MM 2015: Suomi

[vallu12]

Oma joukkueeni, jossa on pelaajat euroopasta + NHL joukkuieista playoffviivan alapuolella sekä omasta mielestäni joukkueista jotka tippuvat ensimmäisellä kierroksella. Sopimusneuvotteluja ei ole otettu huomioon.

Pulkkinen-Lehterä-Jokinen J
Bergenheim-Barkov-Haula
Immonen-Granlund-Komarov
Palola-Koivu-Hagman

Hietanen-Jaakola
Ristolainen-Väänänen¨
Mäntylä-Lepistö
Ohtamaa

Niemi
Rämö
Koskinen

 

[Murkula]

Pulkkinen-Lehterä-Jokinen J
Bergenheim-Barkov-Haula
Immonen-Granlund-Komarov
Palola-Koivu-Hagman

Hietanen-Jaakola
Ristolainen-Väänänen¨
Mäntylä-Lepistö
Ohtamaa

Jos päästään tuolla sentterinelikolla kisoihin niin vetäisen ruksin oman kämpän seinään. Olihan tuo helvetin kovaa settiä, mutta minä luulen, että Lehterä pelaa pitkän tai ainakin pitkähkön kevään. Äkkiseltään luulen, että Minnesotankin peli tuolta lähtee vielä sujumaan.
Tuo puolustus taas näyttäisi minusta enemmän osuvalle kuin "Eeännän" edellä hahmottelema.
Ohtamaasta sen verran, että äijä on muuten jäällä katollaan jatkuvasti, miksi? Onko sillä tylsät luistimet? En ole kylläkään kaikkia Jokereiden matseja katsonut, mutta monta kuitenkin. En ihan kärkitason suorittajana ole miestä nähnyt. Lajusen ottaminen hahmotelmasta pois on myös mieleeni.
Sanoisin, että tästä yllä lainaamastani rosterista tulee osumaan usempi puolustajan kuin hyökkääjän nimi oikeaan.

 

[vallu12]

Jos päästään tuolla sentterinelikolla kisoihin niin vetäisen ruksin oman kämpän seinään. Olihan tuo helvetin kovaa settiä, mutta minä luulen, että Lehterä pelaa pitkän tai ainakin pitkähkön kevään. Äkkiseltään luulen, että Minnesotankin peli tuolta lähtee vielä sujumaan.
Tuo puolustus taas näyttäisi minusta enemmän osuvalle kuin "Eeännän" edellä hahmottelema.
Ohtamaasta sen verran, että äijä on muuten jäällä katollaan jatkuvasti, miksi? Onko sillä tylsät luistimet? En ole kylläkään kaikkia Jokereiden matseja katsonut, mutta monta kuitenkin. En ihan kärkitason suorittajana ole miestä nähnyt. Lajusen ottaminen hahmotelmasta pois on myös mieleeni.
Sanoisin, että tästä yllä lainaamastani rosterista tulee osumaan usempi puolustajan kuin hyökkääjän nimi oikeaan.

Olen siis ottanut huomioon että tällä hetkellä St louis ja chicago kohtaisi ensimmäisellä kierroksella jossa omilla papereilla blackhawksit ovat vahvempia.

Jokereiden matseissa paikan päällä on tullut käytyä ja ihailen Ohtamaassa sitä vaikka hän ei mikään kentän tähti ole niin virheet ovat aivan minimissään. Ehdottomasti omissa papereissa kisoissa ellei sitten Vataset ja Määtät satu olemaan vapaana.

Tälläisiä rostereitahan on periaatteessa turha edes koota tässä vaiheessa ja todennäköisesti myös suomalaiset NHL-pelurit taas tuttuun tapaan kieltäytyy kutsusta milloin vedoten mihinkin.

 

[Hellox]

Vatanen kommentoi MTV:n haastattelussa ainakin, että kunnossa ollessaan on hyvinkin kiinnostunut MM-kisoista.

 

[SouthernSun76]

Vaikka Minnesota tipahtaisi hyvissä ajoin keväällä, niin Mikko Koivu tuskin on Leijonien mukana MM-kisoissa 2015. http://www.mtv.fi/sport/jaakiekko/n...enlisaysta-kesalla-olemme-innoissamme/4578094 Linkki vie MTV3:n uutiseen Koivun perheen tulevasta vauvasta.

 

[vallu12]

Vaikka Minnesota tipahtaisi hyvissä ajoin keväällä, niin Mikko Koivu tuskin on Leijonien mukana MM-kisoissa 2015. http://www.mtv.fi/sport/jaakiekko/n...enlisaysta-kesalla-olemme-innoissamme/4578094 Linkki vie MTV3:n uutiseen Koivun perheen tulevasta vauvasta.

Jos Minnesota on ulkona pleijareista ja MM-Kisat on hyvin ennen alkukesää, niin Koivu saa tulla. Jossei isänmaan edustaminen kelpaa niin jääköön vittu amerikkaan. Koivu ei missään nimessä ole enään Cn arvoinen leijonapelaaja ja voi sinne jäädä jossei suomi merkitse mitään. Onse kumma että pelaajia tulee murtuneilla jaloilla kisoihin, mutta suomalaista pelaajaa saa rukoilla huolella tulemaan.

 

[Murkula]

Jos Minnesota on ulkona pleijareista ja MM-Kisat on hyvin ennen alkukesää, niin Koivu saa tulla. Jossei isänmaan edustaminen kelpaa niin jääköön vittu amerikkaan. Koivu ei missään nimessä ole enään Cn arvoinen leijonapelaaja ja voi sinne jäädä jossei suomi merkitse mitään. Onse kumma että pelaajia tulee murtuneilla jaloilla kisoihin, mutta suomalaista pelaajaa saa rukoilla huolella tulemaan.

Saanko arvata, että itselläsi ei ole pientä lasta? Nämä MM-kisat kun ei valitettavasti ole kaikkien kiekkoilijoiden ykkösjuttu, vaikka hienot kisat ovatkin. Joukkueeseen ei kannata ottaa sellaista pelaajaa jonka fokus on jossain muussa kuin pelaamisessa. Väittäsin, että lapsi tai lapsen saaminen ovat omiaan viemään fokuksen jääkiekosta. Sille naisellekin tulee sellainen jännä pallomaha, ja jos on jo ennestään huollettava niin se saattaa jopa tarvita apua.
Valot päälle ja tälläiset purkautumiset pois.

 

[Raju Erkki]

Mi.Granlund-Lehterä-Komarov
Haula-Barkov-J.Jokinen
Aaltonen-Kapanen-Hagman
Osala-Wirtanen-Hartikainen

Vatanen-Hietanen
Mäntylä-Lindbohm
Väänänen-Jaakola
Ohtamaa

Koskinen
Metsola

 

[Granny]

Jos Minnesota on ulkona pleijareista ja MM-Kisat on hyvin ennen alkukesää, niin Koivu saa tulla. Jossei isänmaan edustaminen kelpaa niin jääköön vittu amerikkaan. Koivu ei missään nimessä ole enään Cn arvoinen leijonapelaaja ja voi sinne jäädä jossei suomi merkitse mitään. Onse kumma että pelaajia tulee murtuneilla jaloilla kisoihin, mutta suomalaista pelaajaa saa rukoilla huolella tulemaan.

Tämäkö on palkkio siitä että on tullut useasti edustanut maataan? Kun Suomalainen tulee edustamaan maataan MM-Kisoihin niin pelaajalla on yleensä enemmän hävittävää kuin voitettavaa. Ihmiset ja media haukkuu kisojen aikana paskaksi ja suureksi flopiksi jos NHL:stä tullut pelaaja ei ole top5 pistepörssissä. Kukaan ei muista että kaveri on tullut edustamaan maataan pitkän kauden jälkeen johon yleensä sisältyy loukkaantumisia ja muita vastoinkäymisiä ja energiavarastot eivät ole parhaimmat mahdolliset.

Koivun saavuttamat mitallit. Kerran on Mikko tainnut jäädä ilman mitallia kisoista joihin on osallistunut.
Olympialaiset
HopeaaTorino 2006jääkiekko
PronssiaVancouver 2010
jääkiekko
MM-kilpailut
KultaaSlovakia 2011jääkiekko
HopeaaVenäjä 2007jääkiekko
PronssiaLatvia 2006jääkiekko
PronssiaKanada 2008jääkiekko
World Cup
Hopeaa2004jääkiekko
Nuorten MM-kilpailut
HopeaaVenäjä 2001jääkiekko
PronssiaTšekki 2002jääkiekko
Alle 18-vuotiaiden MM-kilpailut
KultaaSveitsi 2000jääkiekko
PronssiaSuomi 2001jääkiekko

 

[vallu12]

Koivu ei ehkä ole pahin esimerkki mutta siihen suuntaan on menossa. Onse kumman kun isoissa valoissa pelataan mutta sitten kun kysytään että kiinnostaako leijonapaita niin ajatuskin on jo iljettävä. On ollut raskas kausi ja peukala vähän pipi on kyllä huonoja tekosyitä että ei voi edustaa isänmaataan. Onneksi KHL on aikoinaan perustettu koska ilman sitä Suomi ottais joka kevät kuivana kakkoseen ja ihme olisi jos olisimme edes MM-tasolla.

 

[Ostoskassi]

Onneksi KHL on aikoinaan perustettu koska ilman sitä Suomi ottais joka kevät kuivana kakkoseen ja ihme olisi jos olisimme edes MM-tasolla.

Haluaisitko tarkentaa, että miten tämä toimisi näin käytännössä?

Ajattelitko sinä, että kaikki KHL-pelaajamme pelaisivat nyt NHL:ssä, vai mikä logiikka tuossa lausunnossa on?

Mikko Koivuahan se leijonapaita on vasta kiinnostanutkin. Todella usein on Koivu tullut edustamaan maataan. Jos/kun lapsi vielä on tulossa niin ei se kyllä mikään tekosyy ole jättäytyä pois MM-kisoista. Se on ihan painava, oikea syy jäädä pois MM-kisoista.

 

[Murkula]

Onneksi KHL on aikoinaan perustettu koska ilman sitä Suomi ottais joka kevät kuivana kakkoseen ja ihme olisi jos olisimme edes MM-tasolla.

Mitä ihmettä nyt selität? Mistä tämä (hauska) väitös? KHL: ensimmäinen kausi taisi olla jossain luokkaa 2008-2009(saa korjata), ja sitä ennenkö Suomi oli mutasarjan maa?

 

[vallu12]

MM-Kisat 2008 pronssi tuli NHL pelaajien määrä 11
2011 NHL 5 KHL 8
2012 NHL 4 KHL 12
2013 NHL 2!! KHL 9

95 mestaruuskisat pelattiin ilman NHL pelaajia.

KHLn perustamisen jälkeen NHL pelaajien osallistumin suomen joukkueeseen on romahtanut. Missä syy? KHL aikakaudella on myös vain yhdet arvokisat (MM09) kun ollaan jääty 4 parhaan ulkopuolelle. Jos KHLää ei olisi suuri osa pelaajista taistelisi paikasta änäriin farmissa, jotkut pelaisivat mahdollisesti ylhäällä, ja loput höntsäilee Liigassa. Ilman erittäin tasokasta KHL liigaa olisisimme hätää kärsimässä kun pelaajat kieltäytyvät kerta toisestaan kutsusta.

 

[Murkula]

MM-Kisat 2008 pronssi tuli NHL pelaajien määrä 11
2011 NHL 5 KHL 8
2012 NHL 4 KHL 12
2013 NHL 2!! KHL 9

Jos KHLää ei olisi suuri osa pelaajista taistelisi paikasta änäriin farmissa, jotkut pelaisivat mahdollisesti ylhäällä, ja loput höntsäilee Liigassa. Ilman erittäin tasokasta KHL liigaa olisisimme hätää kärsimässä kun pelaajat kieltäytyvät kerta toisestaan kutsusta.

Mites nuo NHL-KHL pelaajamäärien suhteet MM-kisoissa -92,-94,-98,-99,-00,-01,-06, -07,-08, niin, näinä vuosina nyt ainakin tuli mitalit ilman ensimmäistäkään KHL pelaajaa ja jos en ihan väärässä ole niin ainakin joku NHL mies on jokaisena vuotena näistä ollut mukana. 2008 oli NHL pelaajia minun laskujeni mukaan 12, jopa Mikko Koivu.
Boldaan lainaamastani sellaisen lausunnon, jonka varmasti tiedät itsekin olevan aivan täyttä shaibaa.

 

[Ostoskassi]

MM-Kisat 2008 pronssi tuli NHL pelaajien määrä 11
2011 NHL 5 KHL 8
2012 NHL 4 KHL 12
2013 NHL 2!! KHL 9

Voi voi, mitä tähän nyt sanoisi. Tilastollasi voi pyyhkiä persettä siinä vaiheessa, kun käyt kurkkaamassa missä 2008 kisat pelattiin.

Jos KHL:ää ei olisi suurin osa siellä nyt pelaavista pelaajista pelaisi Ruotsissa ja Sveitsissä kuten ennen KHL-aikakautta ovat tehneet.

KHLn perustamisen jälkeen NHL pelaajien osallistumin suomen joukkueeseen on romahtanut. Missä syy?

Suomen pelaajatuotannon paha lama vuosina 1985- 1990 aiheutti sen, että NHL-pelaajien, ennen kaikkea nuorten NHL-pelaajien määrä NHL:ssä väheni. Tilanne on korjaantumassa nykyisen 1990-luvun ikäluokan ansiosta. Viime MM-kisoihinkin tuli Olli Jokinen, Pekka Rinne ja Erik Haula, tämän lisäksi Olli Määttä olisi halunnut osallistua kisohin, mutta loukkaantuminen nousi esteeksi.

2014: NHL 4!!!! KHL ???

 

[vallu12]

Boldaan lainaamastani sellaisen lausunnon, jonka varmasti tiedät itsekin olevan aivan täyttä shaibaa.

Ai KHL on paska sarja herätys nyt :DD

 

[morukara]

MM-Kisat 2008 pronssi tuli NHL pelaajien määrä 11
2011 NHL 5 KHL 8
2012 NHL 4 KHL 12
2013 NHL 2!! KHL 9

MM-2008 pidettiin Kanadassa. Siksi siellä oli enemmän NHL-pelaajia kuin yleensä. Suomalaisia on viime kausina ollut NHL:ssä muutenkin selvästi vähemmän kuin vaikka keväällä 2008, ja viime vuosina siitäkin vähästä määrästä monet ovat olleet vanhoja väsyneitä patuja: Selänne, Koivu, Salo, Timonen.

Turha niihin kisoihin on ketään muutenkaan väkisin raahata. Höntsää kisoista tekee se jos sinne pitää lähteä väkisin väsyneenä, puolikuntoisena tai ilman motivaatiota. Koska pakkoa ei ole, MM-kisoihin nimenomaan osallistuu pelaajia jotka haluavat pelata siellä. Näissä maajoukkuekeskusteluissa monet käyttävät 'höntsä' sanaa vaikka eivät taida edes tietää mitä se oikeasti tarkoittaa. Höntsän mahdollisuus nimenomaan pienenee kun turnauksessa ei ole motivoitumattomia pelaajia.

 

[Murkula]

Ai KHL on paska sarja herätys nyt :DD

Ethän sinä nyt voi olla noin yksinkertainen. Väitit, että ilman erittäin tasokasta KHL "olisimme hätää kärsimässä". Ei "me" tosiaankaan oltaisi kun ei oltu ennen koko sarjaakaan. Minä en väittänyt että KHL on paska sarja. Sanoin, että KHL:n olemassa olo ei ole tuonut Suomea mutasarjatason yläpuolelle. Heitin siihen tueksi muutaman vuoden joina on menestytty ilman KHL sarjan olemassaoloa. Sinä taas väitit, että ilman KHL sarjaa Suomi ottaisi "kuivana kakkoseen ja tuskin edes pelaisi MM-tasolla". Nämä on, sori vaan, tälläiselle armottomalle kiekon penkkiurheilijalle aivan hervottoman hauskoja itkunaurua aiheuttavia väittämiä.

 

[Granny]

Ai KHL on paska sarja herätys nyt :DD

Suurin osa Khl-joukkueiden kärkipelaajista on pelaajia jotka eivät ole onnistuneet lyömään itseään läpi Nhl:ssä vaan ovat ramppailleet farmin ja NHL välissä. Hyvä esimerkki Da Costa joka keskitason NHL seurassa Ottawassa ramppasi AHL ja NHL välillä ja nyt painaa reilusti yli piste / perpeli tahtia Khl:ssä keskitasoa paremmassa seurassa 1.sentterinä. Luetelkaapas Khl:pelaajia jotka halutessaan voisivat pelaa Nhl:ssä kärkiketjujen roolissa? Radulov,Kovy joo mutta ei niitä oikeasti hirveästi löydy. KHL ei ole paska sarja mutta tasoero on helvetin iso NHL verrattuna... Miten venäjällä on mennyt viimeset olympialaiset kun joukkueessa on ollut puolet KHL pelaajia? Finaaleissa on nähty Kanada,Ruotsi,Usa ja yhtäkään KHL pelaajaa ei löytynyt kyseisistä joukkueista. Lisätään vielä että kotimaisesa liigassa rämpinyt Jokerit on muuten yksi KHL parhaista joukkueista.

 

[Ostoskassi]

Miten venäjällä on mennyt viimeset olympialaiset kun joukkueessa on ollut puolet KHL pelaajia?

Miten Venäjällä noin muuten on olympialaiset menneet viimeaikoina? Kai sinä myös ymmärrät, että Suomella oli tismalleen saman verran kenttäpelaajia KHL:stä kuin Venäjällä. Mitä voimme päätellä näistä asioista? No emme yhtään mitään, koska turnaus on lyhyt eikä kerro mitään isompaa kuvaa katsottaessa.

Lisätään vielä että kotimaisesa liigassa rämpinyt Jokerit on muuten yksi KHL parhaista joukkueista.

Olisit jättänyt lisäämättä. Käy katsomassa Jokereiden kokoonpano nyt ja vertaa viime kauteen.

 

[Granny]

Miten Venäjällä noin muuten on olympialaiset menneet viimeaikoina? Kai sinä myös ymmärrät, että Suomella oli tismalleen saman verran kenttäpelaajia KHL:stä kuin Venäjällä. Mitä voimme päätellä näistä asioista? No emme yhtään mitään, koska turnaus on lyhyt eikä kerro mitään isompaa kuvaa katsottaessa.



Olisit jättänyt lisäämättä. Käy katsomassa Jokereiden kokoonpano nyt ja vertaa viime kauteen.

15 pelaajaa Jokerien nykyjoukkueesta taisi pelata viime kaudella liigaa tosin ei tietenkään kaikki Jokereissa. Esimerkkeinä KHL maalipörssin numero 1 Moses joka tuskin tulee tekemään mittavaa uraa Pohjois-Amerikassa. Vahvistuksia on tietenkin tullut muista liigoista ( Omark,Kapanen,Gunderson,Karlson ) mutta kyllähän se jotain kertoo että tällä materiaalilla ollaan KHL kärkipäässä. Ei mitään pois Jokereilta ovat helvetin hyvin pelanneet mutta kuinka moni tästä kyseisestä KHL kärkipään jengistä mahtuisi pelaamaan Nhl:ssä?
Mitä tulee Suomen ja Venäjän vertailuun KHL pelaajien suhteen olympialaisissa niin yhtä monta kultamitallia / Finaali paikkaa löytyy Suomelta ja Venäjältä. Suomelta toki löytyy 2006 mutta silloin KHL ei oltu edes perustettu. Fakta on se että niillä joukkueilla kenellä on ollut Khl-tason pelaajia joukkueissa niin pronssi peliä pidemmälle ei ole ollut asiaa.

 

[Ostoskassi]

Fakta on se että niillä joukkueilla kenellä on ollut Khl-tason pelaajia joukkueissa niin pronssi peliä pidemmälle ei ole ollut asiaa.

Sinähän olet tässä ihan yksinkertaisesti väärässä. Vai onko mielestäsi SHL tasokkaampi sarja kuin KHL?

Kukaan tuskin kiistää sitä, etteikö NHL olisi kovempi sarja kuin KHL. Itse asiassa kukaan ei ole täällä näin väittänytkään. Maailman toiseksi paras kiekkosarja on sen sijaan kiistatta KHL.

 

[erku]

Suurin osa Khl-joukkueiden kärkipelaajista on pelaajia jotka eivät ole onnistuneet lyömään itseään läpi Nhl:ssä vaan ovat ramppailleet farmin ja NHL välissä.

Suurin osa KHL-joukkueiden kärkipelaajista ei ole koskaan käynyt edes havumetsien sarjoissa pelaamassa. Zagreb on oikeastaan ainoa seura, jossa lähes kaikki vakiopelaajat omaavat NHL-kokemusta ja tuo seura nyt onkin sitten yksi KHL:n paskimmista.

Hyvä esimerkki Da Costa joka keskitason NHL seurassa Ottawassa ramppasi AHL ja NHL välillä ja nyt painaa reilusti yli piste / perpeli tahtia Khl:ssä keskitasoa paremmassa seurassa 1.sentterinä.

Da Costa on aika äärimmäinen esimerkki, koska on päässyt pelaamaan samaan ketjuun KHL:n parhaan pelaajan kanssa. Tuskin kukaan pitää Patrik Hörngvistiäkään minään NHL:n parhaimpiin kuuluvana laiturina, vaikka teksti-tv:n sivun 256 perusteella voisi ajatella toisin.

Luetelkaapas Khl:pelaajia jotka halutessaan voisivat pelaa Nhl:ssä kärkiketjujen roolissa? Radulov,Kovy joo mutta ei niitä oikeasti hirveästi

Mozjakin, Zaripov, Panarin, Shipatshev, Dadonov, Tikhonov, Sobotka, Shirokov, Azevedo, Medvedev, Nikulin, Koltsov... Onhan näitä. Selvästi et ole KHL:ää juurikaan seurannut.

 

[Kulmadivaani]

Mozjakin, Zaripov, Panarin, Shipatshev, Dadonov, Tikhonov, Shirokov, Azevedo, Medvedev, Nikulin, Koltsov... Onhan näitä. Selvästi et ole KHL:ää juurikaan seurannut.

Hah

Noista nimistä tuskin kovin moni ei pelaisi kärkiketjuissa.

 

[erku]

Hah

Noista nimistä tuskin kovin moni ei pelaisi kärkiketjuissa.

On taas korkeatasoinen ja informoiva vastaus teikäläiseltä. Huomautan, että minulta kysyttiin, että ketkä voisivat pelata kärkiketjuissa? Minusta Sobotka, Azevedo ja Shipatshev olisivat selvästi tasoltaan sellaisia, että menisivät vaikkapa Floridassa kahteen ekaan ketjuun sentteriksi. Mozjakin nyt menisi kahteen ekaan ketjuun lähes missä vain. Pittsburgh miehen perässä olikin tuossa ennen kuin hän teki pitkän jatkosopparin Magnitkaan. Medvedev oli olympialaisissa Venäjän paras pakki, joten on aika perusteltua olettaa, että hän olisi myös NHL-tasolla joukkueensa top-4-pakki, kun niin moni muukin venäläispakki on.

Viime talvena muuten tämä sama kysymys muuten esitettiin minulle ja vastasin silloin Lehterän nimen. Silloin vastaukseksi sain, että ei riitä Lehterällä liike änäriin. Joo, ei tosiaan näytä riittävän.