Miten ovat työväenliike ja ammattiliitot vaikuttaneet sinun elämääsi?

[Jantteri-Pantteri]

Oisiko mahdollista saada infoa, miten Paperikoneet ovat lähteneet - lämmityksien ja muiden osilta - aikataulujen osilta käyntiin. Vai ovatko käynnissä vielä? Oulussa lämmityksien ja remppojen osalta ollaan aikataulussa ja meininki olisi semmoinen, että keskiviikkona (6.7.) tai torstaina (7.7.) saataisiin koneet laukalle. Optimistisimmat puhuvat jopa maanantaista (4.7.) tai tiistaista (5.7.), joka näiltä osin ei taida ihan onnistua.

Takapakkia varmasti tulee ja se saattaa venyttää ylösajoa jopa viikolla...

Kemissä Metsä-Botnian (sellupuolelta siispä) tuotanto täydessä tohinassa tiistai-iltana.

EDIT: Ja kuulemma Stora Enson Veitsiluodon tehtaat viikon loppuun mennessä. Paperikoneet käynnistyvät varmaankin jo tulevana yönä.

 

[Ruutuässä]

Oisiko mahdollista saada infoa, miten Paperikoneet ovat lähteneet - lämmityksien ja muiden osilta - aikataulujen osilta käyntiin. Vai ovatko käynnissä vielä?

Kirkniemessä kuulemma kaksi konetta on jo käynnissä ja kolmas on toiminnassa tiistai-iltana.

 

[X-Hearted]

Isommilla tehtailla näin ollen tuotannon päällesaanti kestää pikkuisen kauemmin kuin pienimmillä. Tottakai. Joka tapauksessa, Oulussa ollaan aikataulussa - jopa ehkä hitusen edelläkin - joten PK7 käynnistyy näillä näkymin tiistaina ja PK6 keskiviikkona/tiistaiyönä. Tokihan ennen lakkoa ja työsulkua jääneitä konerullia ollaan pituusleikkureilla ajeltu jo lauantaiyöstä lähtien, mutta paperikoneiden osalta aikataulu on tämä. Priimalaadusta ei kannata - ainakaan Oulun tehtailla - puhua kuin vasta joskus heinäkuun puolen välin tietämillä. Näin siis pessimistisesti ajateltuna.

Mitä tulee noihin heikennyksiin, mitä Paperiliitolle oltiin ajamassa, ei Oulussa paikallisesti näy mitenkään. Samoilla kuviolla jatketaan edelleen...

 

[Joukka]

Corenso

Porin Corenso saatu käyntiin normaalisti. Itse huomenna töihin. Siitä se taas lähtee...

 

[D - fence]

Oisiko mahdollista saada infoa, miten Paperikoneet ovat lähteneet - lämmityksien ja muiden osilta - aikataulujen osilta käyntiin. Vai ovatko käynnissä vielä?


Kaukaan tehtailla molemmat koneet jo pyörii. PK 2 lähti jo viikonloppuna ja eilen starttasi ykkönen.

 

[X-Hearted]

Päivitystä

Niin, Oulun hienopaperikoneet ovat olleet käynnissä jo maanantaista lähtien, mikä on olosuhteisiin nähden hienoa. Tapaturmia tai koneiden hajoamisia ei ole tapahtunut ja laatukin on ollut huiman korkealla tasolla. Eli optimistisimmat ajattelijat (tehtaanjohtaja, pääluottamusmiehet etc.) olivat tällä kertaa oikeassa - kerrankin.

Tästä on hyvä jatkaa. Vapise muu maailma...

 

[Bondarev]

Itseasiassa koko Suomen paperikoneitten tuotannolla ei ole kovin suurta vaikutusta suomalaisten paperijättien tulokseen.

http://www.mtv3.fi/uutiset/talous.shtml/arkistot/talous/2005/07/378459


http://www.mtv3.fi/uutiset/talous.shtml/arkistot/talous/2005/06/377341


Kyllä kansa tietää :) ... tai no tuo "kovin suurta" on toki aika suhteellinen käsite ;)

 

[scholl]

Jatkan Kontulan Ottawan viestin kommentointia täällä, koska oltiin niin off topic:
"scholl ei olekaan kuullut rotareista eikä vapaamuurareista. Ne ovat niitä oikeistolaisia järjestöihmisiä. upseerien ammattiliittto, lääkäriliitto...

Yt-neuvottelut muuten aina aloittaa työnantaja, hekin lienevät kommareita. Oletko muuten kuullut, että se kiva stockmannin myyjä ja mersusi ikkunalasin vaihtaja saattaa kuulua ammattiliittoon ? ja jopa kotiapulaisesi...mieti sitä ?""

En tiedä noista liitoista, mutta eivätkö rotarit ja vapaamuurarit ole harrastustoimintaa eikä päätoimi? Ekonomiliitto on ainakin ihan huuhaaliitto, jolla ei ole mitään tekemistä oikeistolaisuuden kanssa ja enkä tajua, miksi sellaiseen pitäisi kuulua.

YT-neuvottelut tietysti työnantaja voi joutua aloittamaan, mutta ne, jotka niistä yötä päivää jauhavat, ovat niitä henkilöistä, joista puhun. Useimmat vähän fiksummat katsovat tilannetta sen mukaan, että firma menestyy ja menevät sitten töihin sen jälkeen sinne, missä heidän tekemistään arvostetaan. Olen itse aikoinani vetänyt sellaisiakin fuusioita, minkä läpiviemistä ovat ansiokkaasti auttaneet country managerit, jotka ovat koko ajan tienneet tekevänsä samalla oman työpaikkansa tarpeettomaksi. Asenteesta, arvoista ja elämänkatsomuksesta asiat ovat kiinni.

Ei ole mersua, eikä kotiapulaista, mutta liiton rivijäsen voi olla ihan kiva tyyppi, jota on painostettu, höynäytetty tai muuten vaan on jonkinlainen laumaeläin. Ongelmia ovat ne varsinaiset liitot, ne ihalaiset, joiden tavoite on lyödä kapuloita rattaisiin, saada yritystoiminta kannattamattomaksi ja työpaikkojen luominen mahdottomaksi. Ne liittolaiset toimihenkilöt ovat niin kaukana varsinaisesta työelämästä, että käyvät vain jonkinlaista teoreettista kinakeskustelua sen sijaan, että hyväksyisivät 2000-luvun realiteetit ja edettäisiin siltä pohjalta. Olet oikeassa että Stockallakin on kivoja, osa jopa asiantuntevia myyjiä. Osa heistä osa-aikaisia opiskelijoita. Toki osa ei osaa enää ruotsinkieltä, mikä on jossain määrin törkeätä ja osalta puuttuu sellainen ammattitaito, mikä ennen oli aivan itsestään selvää, mutta kyllä se Stocka on silti ihan hyvä paikka tehdä ostoksia. Se ei ole kuitenkaan pointti, vaan se on, että monesti demarius ei ole kiinni siitä asemasta tai työstä, mitä ko. henkilö tekee. Mietipä yksityisiä autopesuloita tai pieniä ravintoloita. Tehdään kovasti duunia, jotta menestyttäisiin. Siis se, joka pesee autoni haluaa varmasti tehdä sen paremmin kuin kukaan muu, jotta sana leviää ja hän saa parhaita mahdollisia vakioasiakkaita ja menestyy alallaan. Sama on tilanne ravintoloiden kanssa. Kyllä se jonkinlainen hyvä fiilis tulee siitäkin, että Eerikin Pippurin edessä on uusi Jeep Cherokee jossa on ko. raflan tarra takaikkunassa. Pystyvät laajentumaan ja menestymään. Jossain määrin on harmin paikka, että on niin paljon niitä Elannon ja SOK:n mitäänsanomattomia ketjuravintoloita, jossa ruoka on keskinkertaista, henkilökunta vanhaa ja laiskaa sekä palvelu huonoa. Enemmän vain toivoisi yksityisiä yrittäjiä, eivätkä he kaikki ole demareita tai kommareita - päin vastoin.

 

[Evenuel]

Järjestöt vasemmistolaisia?

Noh, noh scholl. Aika suppeasti katsot järjestökenttää, jos ymmärrät niillä vain ay-liikkeeseen kuuluvat järjestöt.
Porvarillisia ja oikeistolaisia järjestöjä kun löytyy jo pienille lapsillekin: Vesaiset, Partio ja Minijellonat. Ja kyllä, Partio on minun mielestä hyvinkin poliittinen järjestö.
Niin, ja sitten Kokoomusnuoret, jotka ovat kyllä ainakin allekirjoittaneen silmissä tehneet itsestään täysin naurunalaisen plagioimalla Vasemmistonuorilta lähes kaiken muun paitsi periaatteensa.

 

[Ruutuässä]

Eikö tässä scholl kuitenkin tuo esille kantansa nimenomaan ammattiliitoista ja niiden jäsenistä, joita pitää kommunisteina. Scholl ei missään vaiheessa puhu mitään järjestöistä, jotka eivät liity työntekijöihin, kuten Partio tai Lions. Muut keskustelijat ovat vetäneet tähän mukaan myös oikeistolaisten järjestöt.

Ehkä tässäkin ketjussa voidaan saada taas kunnon väittely aikaan. Kuuluuko Espoon tasa-arvovaltuutettu mihinkään liittoon tai harrastavatko hänen lapset partiota?

 

[scholl]

No niin väärässä ketjussa oltiin, joten kommentoin nimim. Fedorovin seuraavaa kommenttia tässä ketjussa. Siis Fedorov: "Ihailtavaa intohimoa ja tunteiden paloa!
Jää vain kysymys; kumpi hoiti aivopesun, vanhemmat vaiko kauppakoulu?"

Niin scholl kuuluu siihen suomalaiseen vähemmistöön, joka ei lähtenyt suomen sosialistisen neuvostotasavallan aivopesuun mukaan. Scholl ei ollut suomettumisessa mukana. Tottakai toisinajattelijana scholl joutui kokemaan 70/80-lukujen koulujärjestelmässä hankaluuksia, mutta scholl ei muuttunut. Scholl ei lähtenyt tukemaan mitään Gorbaa, vaan löysi ideologisen pohjansa Reaganin politiikasta. Tosin kuten Harri Holkerikin, on schollkin vanhemmiten liberalisoitunut, mutta aivopesuun toisin kuin monet muut scholl ei ole koskaan lähtenyt. Halosellahan on kuulemma 100% kannatus.

Ja mitä HKKK:hon tulee niin aika huonosti olet perillä asioista. Melko demarimesta loppupeleissä kuitenkin. Todellisia oikeistolaisia on siellä harvassa. Suurin osa on ihan perusdiibadaabajengiä, joka menee opiskelemaan vain saadakseen duunipaikan. Harvalle siellä business tai porvarius on kutsumus. Perusretaledemareita, joita Kallessa on torstaisin 13 tusinassa. Valitettavaa sinänsä.

EDIT: on hyvä, että on erilaisia ihmisiä, mutta olisi tietysti suotavaa, jos täällä ei elettäisi tällaisessa konsensus-ilmapiirissä, vaan kaikille demareille ja porvareille olisi selkeästi omat paikkansa. Ja se, että joku valitsee opiskelupaikkansa duunien takia tai tekee duunia vaan rahan takia on mielestäni käsittämätöntä.

 

[dana77]

Ongelmia ovat ne varsinaiset liitot, ne ihalaiset, joiden tavoite on lyödä kapuloita rattaisiin, saada yritystoiminta kannattamattomaksi ja työpaikkojen luominen mahdottomaksi. Ne liittolaiset toimihenkilöt ovat niin kaukana varsinaisesta työelämästä, että käyvät vain jonkinlaista teoreettista kinakeskustelua sen sijaan, että hyväksyisivät 2000-luvun realiteetit ja edettäisiin siltä pohjalta.

Minun mielestä sun scholl kannattaisi alkaa tuohon hommaan ihalaisen paikalle. Minusta tuntuu että sinä osaisit olla lähempänä sitä varsinaista työelämää ja tietäisit miltä niistä järjestön pienistä rivijäsenistä tuntuu, millaisissa oloissa he työskentelevät ja minkälaisia ongelmia he kohtaavat.

 

[scholl]

Minun mielestä sun scholl kannattaisi alkaa tuohon hommaan ihalaisen paikalle. Minusta tuntuu että sinä osaisit olla lähempänä sitä varsinaista työelämää ja tietäisit miltä niistä järjestön pienistä rivijäsenistä tuntuu, millaisissa oloissa he työskentelevät ja minkälaisia ongelmia he kohtaavat.

Eiköhän Antti Piippo voisi hoitaa sen homman Risto EJ Penttilän kanssa

 

[kausi]

Ongelmia ovat ne varsinaiset liitot, ne ihalaiset, joiden tavoite on lyödä kapuloita rattaisiin, saada yritystoiminta kannattamattomaksi ja työpaikkojen luominen mahdottomaksi. Ne liittolaiset toimihenkilöt ovat niin kaukana varsinaisesta työelämästä, että käyvät vain jonkinlaista teoreettista kinakeskustelua sen sijaan, että hyväksyisivät 2000-luvun realiteetit ja edettäisiin siltä pohjalta.

Ymmärrätkö ollenkaan mistä tässä on kyse? Nämä liitot ovat etujärjestöjä, joiden kaikki päätöksenteko pohjautuu jäsenkunnan tahtoon. Niiden olemassaolo on täysin riippuvainen siitä noudattavatko ne jäsentensä tahtoa. Liittojen päätöksenteko ei ole mitään breznevinperseestä tempaistua ideologista diibaduupaata vaan se on saatana yksittäisten peltiseppien, lääkärien, bussikuskien yms tahtotilojen summa. Näiltä ihmisiltä kysytään että mitäs tykkäät tästä ja tästä ja että mitä tulisi muuttaa. No ne ihmiset sanoo että liian pitkiä päiviä ja liian vähän rahaa; lyhentäkää työaikaa, nostakaa palkkaa. Mietis nyt pähkinä kovana, että kenen viaksi tämä homma kaadetaan? Vinkki, älä edes kuvittele että 2000-luvulla jostain liitosta onnistuttaisiin agiteeraamaan ihmisiä johonkin poliittiseen mielipiteeseen jota ihmiset eivät pitäisi omanaan.

 

[mjr]

Ymmärrätkö ollenkaan mistä tässä on kyse?

Tuota, tuota, kysytkö tätä schollilta? Suomen Paris Hilton...

 

[kausi]

Tuota, tuota, kysytkö tätä schollilta? Suomen Paris Hilton...

Kysynpä hyvinkin. Sitä en tiennytkään että schollikin on antanut videoida itseään vaakaviihteessä. Toisaalta jos tuosta allekirjoituksesta jotain voi päätellä niin Vimman viitoittamalla tiellä ollaan. Hauska mutta ihan paska kirja.

 

[Gentleman]

Niin, ja sitten Kokoomusnuoret, jotka ovat kyllä ainakin allekirjoittaneen silmissä tehneet itsestään täysin naurunalaisen plagioimalla Vasemmistonuorilta lähes kaiken muun paitsi periaatteensa.

Vasemmistonuorilla ei ole periaatteita, muuten nekin olisi kopioitu. Ilmettelinkin mistä ovat saaneet alkunsa nämä mauttomat mustamaalauskampanjat.. Perhana vasureilta tietenkin.

 

[Evenuel]

Vasemmistonuorilla ei ole periaatteita, muuten nekin olisi kopioitu. Ilmettelinkin mistä ovat saaneet alkunsa nämä mauttomat mustamaalauskampanjat.. Perhana vasureilta tietenkin.

Eiköhän sinunkin jo pitäisi tietää, ettei Vasemmistonuoria ja muuta vasemmistoa voi rinnastaa.
Ja mitä Kokoomusnuorten ulosantiin tulee, niin se on jopa vielä härskimpää kuin Vanujen.

Lähes kaikki poliittiset nuorisojärjestöt ovat täynnä idealisteja - mutta niinhän sen kuuluu ollakin.

 

[scholl]

Ymmärrätkö ollenkaan mistä tässä on kyse? Nämä liitot ovat etujärjestöjä, joiden kaikki päätöksenteko pohjautuu jäsenkunnan tahtoon. Niiden olemassaolo on täysin riippuvainen siitä noudattavatko ne jäsentensä tahtoa. Liittojen päätöksenteko ei ole mitään breznevinperseestä tempaistua ideologista diibaduupaata vaan se on saatana yksittäisten peltiseppien, lääkärien, bussikuskien yms tahtotilojen summa. Näiltä ihmisiltä kysytään että mitäs tykkäät tästä ja tästä ja että mitä tulisi muuttaa. No ne ihmiset sanoo että liian pitkiä päiviä ja liian vähän rahaa; lyhentäkää työaikaa, nostakaa palkkaa. Mietis nyt pähkinä kovana, että kenen viaksi tämä homma kaadetaan? Vinkki, älä edes kuvittele että 2000-luvulla jostain liitosta onnistuttaisiin agiteeraamaan ihmisiä johonkin poliittiseen mielipiteeseen jota ihmiset eivät pitäisi omanaan.

Mitä kävi, kun Wagner antoi jokaiselle lottovoiton?
Jos jäsenistö on niitä mainostamiasi yksinkertaisia peltiseppiä tai dösäkuskeja niin eikö heidän edustajiensa pitäisi olla viisaampia, realistisempia ja sanoa, että nyt ei mene joulupukille läpi tuollainen lista. Mutta kun liitot muodostavat juuri nimenomaan brezhneviläistyyliin keskusliitto SAK:n, joka kaiken huipuksi ottaa melko pitkälti vallan sekä SDP:ssä että Vas.liitossa ja näyttelee hyvin suurta roolia vaaleissa niin siinähän se sitten on. Mikään ei muutu niin kauan kunnes on aivan pakko.

No ei ole minun vikani, jos työpaikat katoavat tai uusia työpaikkoja ei synny ja se yksinkertainen peltiseppä huomaa päätyneensä kilometritehtaalle.

 

[Gentleman]

Ymmärrätkö ollenkaan mistä tässä on kyse? Nämä liitot ovat etujärjestöjä, joiden kaikki päätöksenteko pohjautuu jäsenkunnan tahtoon. Niiden olemassaolo on täysin riippuvainen siitä noudattavatko ne jäsentensä tahtoa. Liittojen päätöksenteko ei ole mitään breznevinperseestä tempaistua ideologista diibaduupaata vaan se on saatana yksittäisten peltiseppien, lääkärien, bussikuskien yms tahtotilojen summa. Näiltä ihmisiltä kysytään että mitäs tykkäät tästä ja tästä ja että mitä tulisi muuttaa. No ne ihmiset sanoo että liian pitkiä päiviä ja liian vähän rahaa; lyhentäkää työaikaa, nostakaa palkkaa.

Ongelma vain on se, että se on niiden tahtojen summa, jotka pitävät kovinta ääntä, ei välttämättä liiton rivijäsenten. Pahin tilanne on silloin kun pieni osa liitonjäsenistä pitää valtaa käsissään, yleensä nämä ovat niitä joilla on varmuus omasta työstään ja asiat muutenkin kunnossa. Tuollainen tilanne ei välttämättä edesauta uudistumista työmarkkinajärjestöissä.

Mietis nyt pähkinä kovana, että kenen viaksi tämä homma kaadetaan? Vinkki, älä edes kuvittele että 2000-luvulla jostain liitosta onnistuttaisiin agiteeraamaan ihmisiä johonkin poliittiseen mielipiteeseen jota ihmiset eivät pitäisi omanaan.

Minä en kuvittele, kun en ole taiteilija. Liitosta päin ei agitaatio lähde, vaan sen tekevät työpaikoilla vanhat jäärät, joiden ajattelutapa on jämähtänyt 70-luvulle. Valitettavaa, tätä näkee vieläkin. Vaatii sukupolvenvaihdoksen ,elikkäs vielä noin 10 vuotta, että työmarkkinat uusiutuvat.

Onko Suomessa silloin vielä teollisuutta?

(ja eipäs nyt vastusteta schollia vain siksi, että hän on scholl vaan mietitään tätä asiaakin.)

 

[kausi]

Ongelma vain on se, että se on niiden tahtojen summa, jotka pitävät kovinta ääntä, ei välttämättä liiton rivijäsenten. Pahin tilanne on silloin kun pieni osa liitonjäsenistä pitää valtaa käsissään, yleensä nämä ovat niitä joilla on varmuus omasta työstään ja asiat muutenkin kunnossa. Tuollainen tilanne ei välttämättä edesauta uudistumista työmarkkinajärjestöissä.

Minä en kuvittele, kun en ole taiteilija. Liitosta päin ei agitaatio lähde, vaan sen tekevät työpaikoilla vanhat jäärät, joiden ajattelutapa on jämähtänyt 70-luvulle. Valitettavaa, tätä näkee vieläkin. Vaatii sukupolvenvaihdoksen ,elikkäs vielä noin 10 vuotta, että työmarkkinat uusiutuvat.

Onko Suomessa silloin vielä teollisuutta?

(ja eipäs nyt vastusteta schollia vain siksi, että hän on scholl vaan mietitään tätä asiaakin.)

Jäsenkunnan tahtoa selvitetään mm tekemällä erittäin yksityiskohtaisia ja perusteellisia kyselyitä, joihin vastataan anonyymisti. Voi olla että työpaikoilla lobataan ns perusteollisuudessa vanhaan kommarimalliin. En kuitenkaan jaksa uskoa että esim korkeasti koulutettujen osalta tällainen agiteeraus menee sukkana läpi. Kyllä niillä ihmisillä jokin syy kuulua liittoihinsa on, ei kukaan maksa piruttaan jäsenmaksujaan.

Teollisuudesta en tiedä, me olemme käsitykseni mukaan palaamassa/kovassa vauhdissa menossa ns jälkiteolliseen yhteiskuntaan jossa hoimaa toimii palvelujen kautta. Ts esim sen sijaan että teemme puusta paperia, toiminta keskittyy sen suunnittelemiseen ja edellytysten luomiseen että joku muu sen tekee.

En minä schollia vastusta pelkän statuksen vuoksi, itse asiassa nykypalstan hauskoja persoonallisuuksia. Tässä konteksissa hän ei vaan handlaa peruskäsitteistöä ja päätöksentekoprosessia taustalla.

Ps. Scholl, kirjoitin yksittäinen peltiseppä, en siis yksinkertainen. Sen varsin hyvin varmasti huomasitkin.

 

[dana77]

No ei ole minun vikani, jos työpaikat katoavat tai uusia työpaikkoja ei synny ja se yksinkertainen peltiseppä huomaa päätyneensä kilometritehtaalle.

23.05.2005: "Työvoimatilaston mukaan uusia työpaikkoja on syntynyt viime vuoden aikana lähes 50.000".
http://ktm.elinar.fi/ktm/puheet/puheet.nsf/0/0b56b1c6f7aa4923c225700b002d9196?OpenDocument

Aina kun työpaikkoja ei synny lääkkeeksi tarjotaan sitä että alennetaan duunareiden palkkoja. Eikö siis loogista olisi nostaa niitä silloin kun niitä syntyy/on syntynyt? Vai onko niitä syytä laskea aina taloussuhdanteesta riippumatta, eli kyse onkin vain tyhjästä sanahelinästä jonka tarkoitus on taata pääomalla mahd.korkea tuotto?

 

[Gentleman]

23.05.2005: "Työvoimatilaston mukaan uusia työpaikkoja on syntynyt viime vuoden aikana lähes 50.000".
http://ktm.elinar.fi/ktm/puheet/puheet.nsf/0/0b56b1c6f7aa4923c225700b002d9196?OpenDocument

Aina kun työpaikkoja ei synny lääkkeeksi tarjotaan sitä että alennetaan duunareiden palkkoja. Eikö siis loogista olisi nostaa niitä silloin kun niitä syntyy/on syntynyt? Vai onko niitä syytä laskea aina taloussuhdanteesta riippumatta, eli kyse onkin vain tyhjästä sanahelinästä jonka tarkoitus on taata pääomalla mahd.korkea tuotto?

Kerrohan minulle, milloin on duunareiden palkkoja laskettu? Ja miten niin olisi loogista nostaa duunareiden palkkoja silloin kun työpaikkoja syntyy/on syntynyt? Ja ennen kaikkea, kerro missä yhteydessä ja kuka on tarjonnut palkkojen alennusta lääkkeeksi työpaikkojen kasvulle?

Kotimarkkinoiden ostovoiman ylläpitäminen on toki tärkeää, mutta kyllä minusta palkankorotukset tulee ansaita. Kun yrityksen tuotto kasvaa työntekijöiden ansiosta, heitä tulee palkita. Kun yrityksen tuotto kasvaa pääoman ansiosta, osakkeiden omistajia tulee palkita. Kun yrityksellä on tuottamattomia työntekijöitä, heidät pitää vapauttaa tehtävistään.

 

[Evenuel]

Ja ennen kaikkea, kerro missä yhteydessä ja kuka on tarjonnut palkkojen alennusta lääkkeeksi työpaikkojen kasvulle?

Kysymys ei toki ollut minulle osoitettu ja tämä vastauskin on hieman hatara johtuen varhaisiän dementiata, mutta yritetään. Keväällä 2002 tai 2003 joku hirmuisen fiksu mies esitti, että lasketaan palkkoja matalapalkka-aloilla, niin saadaan enemmän työpaikkoja kouluttamattomille työttömille työnhakijoille.

Todella fiksu veto, palveluammatit kun kuuluvat usein noihin matalapalkka-aloihin.
Meni kyllä hiljaiseksi, kun siitä luki. Vallankin, kun opiskeli samaan aikaan erääseen palveluammattiin.

 

[dana77]

Kerrohan minulle, milloin on duunareiden palkkoja laskettu?

Aina silloin kuin tupo-korotus on ollut alle inflaation.

Ja miten niin olisi loogista nostaa duunareiden palkkoja silloin kun työpaikkoja syntyy/on syntynyt?

Logiikkahan usein menee niin että työpaikat katoavat siitä johtuen että työn teettäminen jossain vinku-intiassa on halvempaa ja tätä voidaan estää/hidastaa laskemalla palkkakustannuksia Suomessa. Jos tuo on totta, niin reiluahan on toki silloin myös vastaavasti nostaa palkkoja mikäli työt eivät ole katoamassa vaan niitä tulee lisää. Muutenhan tilanne on käytännössä sellainen että palkkoja alennetaan tilanteesta riippumatta eli perusteluista riippumatta.

Ja ennen kaikkea, kerro missä yhteydessä ja kuka on tarjonnut palkkojen alennusta lääkkeeksi työpaikkojen kasvulle?

Työnantajien Elinkeinoelämän keskusliitto EK:n toimitusjohtaja Leif Fagernäs tavoittelee syksyn tuloneuvotteluissa oikeutta sopia palkanalennuksista ja työajan pidentämisestä yritystasolla:
http://www.helsinginsanomat.fi/teksti/tuoreet/artikkeli/1076153831510

Googleta itse lisää. Löytyy poliittisista puheenvuoroissa ja vastaavissa koodinimellä "työelämän joustoja ja paikallista sopimista on lisättävä" (tokihan työelämän joustoja ovat myös esim hoitovapaat ja muut työnantajalle kustannuksia aiheuttavat asiat, mutta niihin laki jo antaa mahdollisuuden eli nyt kyse on niistä toiseen suuntaan tapahtuvista joustoista).

Siihen että ovatko tässä viestissä mainitut palkan alennukset tai joustot hyvä tai huono asia en tässä yhteydessä lähde ottamaan kantaa ollenkaan.