Routainen Sydän kirjoitti:Oisiko mahdollista saada infoa, miten Paperikoneet ovat lähteneet - lämmityksien ja muiden osilta - aikataulujen osilta käyntiin. Vai ovatko käynnissä vielä?
Kaukaan tehtailla molemmat koneet jo pyörii. PK 2 lähti jo viikonloppuna ja eilen starttasi ykkönen.
Jani82 kirjoitti:Itseasiassa koko Suomen paperikoneitten tuotannolla ei ole kovin suurta vaikutusta suomalaisten paperijättien tulokseen.
Minun mielestä sun scholl kannattaisi alkaa tuohon hommaan ihalaisen paikalle. Minusta tuntuu että sinä osaisit olla lähempänä sitä varsinaista työelämää ja tietäisit miltä niistä järjestön pienistä rivijäsenistä tuntuu, millaisissa oloissa he työskentelevät ja minkälaisia ongelmia he kohtaavat.scholl kirjoitti:Ongelmia ovat ne varsinaiset liitot, ne ihalaiset, joiden tavoite on lyödä kapuloita rattaisiin, saada yritystoiminta kannattamattomaksi ja työpaikkojen luominen mahdottomaksi. Ne liittolaiset toimihenkilöt ovat niin kaukana varsinaisesta työelämästä, että käyvät vain jonkinlaista teoreettista kinakeskustelua sen sijaan, että hyväksyisivät 2000-luvun realiteetit ja edettäisiin siltä pohjalta.
dana77 kirjoitti:Minun mielestä sun scholl kannattaisi alkaa tuohon hommaan ihalaisen paikalle. Minusta tuntuu että sinä osaisit olla lähempänä sitä varsinaista työelämää ja tietäisit miltä niistä järjestön pienistä rivijäsenistä tuntuu, millaisissa oloissa he työskentelevät ja minkälaisia ongelmia he kohtaavat.
scholl kirjoitti:Ongelmia ovat ne varsinaiset liitot, ne ihalaiset, joiden tavoite on lyödä kapuloita rattaisiin, saada yritystoiminta kannattamattomaksi ja työpaikkojen luominen mahdottomaksi. Ne liittolaiset toimihenkilöt ovat niin kaukana varsinaisesta työelämästä, että käyvät vain jonkinlaista teoreettista kinakeskustelua sen sijaan, että hyväksyisivät 2000-luvun realiteetit ja edettäisiin siltä pohjalta.
kausi kirjoitti:Ymmärrätkö ollenkaan mistä tässä on kyse?
mjr kirjoitti:Tuota, tuota, kysytkö tätä schollilta? Suomen Paris Hilton...
Evenuel kirjoitti:Niin, ja sitten Kokoomusnuoret, jotka ovat kyllä ainakin allekirjoittaneen silmissä tehneet itsestään täysin naurunalaisen plagioimalla Vasemmistonuorilta lähes kaiken muun paitsi periaatteensa.
Gentleman kirjoitti:Vasemmistonuorilla ei ole periaatteita, muuten nekin olisi kopioitu. Ilmettelinkin mistä ovat saaneet alkunsa nämä mauttomat mustamaalauskampanjat.. Perhana vasureilta tietenkin.
kausi kirjoitti:Ymmärrätkö ollenkaan mistä tässä on kyse? Nämä liitot ovat etujärjestöjä, joiden kaikki päätöksenteko pohjautuu jäsenkunnan tahtoon. Niiden olemassaolo on täysin riippuvainen siitä noudattavatko ne jäsentensä tahtoa. Liittojen päätöksenteko ei ole mitään breznevinperseestä tempaistua ideologista diibaduupaata vaan se on saatana yksittäisten peltiseppien, lääkärien, bussikuskien yms tahtotilojen summa. Näiltä ihmisiltä kysytään että mitäs tykkäät tästä ja tästä ja että mitä tulisi muuttaa. No ne ihmiset sanoo että liian pitkiä päiviä ja liian vähän rahaa; lyhentäkää työaikaa, nostakaa palkkaa. Mietis nyt pähkinä kovana, että kenen viaksi tämä homma kaadetaan? Vinkki, älä edes kuvittele että 2000-luvulla jostain liitosta onnistuttaisiin agiteeraamaan ihmisiä johonkin poliittiseen mielipiteeseen jota ihmiset eivät pitäisi omanaan.
kausi kirjoitti:Ymmärrätkö ollenkaan mistä tässä on kyse? Nämä liitot ovat etujärjestöjä, joiden kaikki päätöksenteko pohjautuu jäsenkunnan tahtoon. Niiden olemassaolo on täysin riippuvainen siitä noudattavatko ne jäsentensä tahtoa. Liittojen päätöksenteko ei ole mitään breznevinperseestä tempaistua ideologista diibaduupaata vaan se on saatana yksittäisten peltiseppien, lääkärien, bussikuskien yms tahtotilojen summa. Näiltä ihmisiltä kysytään että mitäs tykkäät tästä ja tästä ja että mitä tulisi muuttaa. No ne ihmiset sanoo että liian pitkiä päiviä ja liian vähän rahaa; lyhentäkää työaikaa, nostakaa palkkaa.
kausi kirjoitti:Mietis nyt pähkinä kovana, että kenen viaksi tämä homma kaadetaan? Vinkki, älä edes kuvittele että 2000-luvulla jostain liitosta onnistuttaisiin agiteeraamaan ihmisiä johonkin poliittiseen mielipiteeseen jota ihmiset eivät pitäisi omanaan.
Gentleman kirjoitti:Ongelma vain on se, että se on niiden tahtojen summa, jotka pitävät kovinta ääntä, ei välttämättä liiton rivijäsenten. Pahin tilanne on silloin kun pieni osa liitonjäsenistä pitää valtaa käsissään, yleensä nämä ovat niitä joilla on varmuus omasta työstään ja asiat muutenkin kunnossa. Tuollainen tilanne ei välttämättä edesauta uudistumista työmarkkinajärjestöissä.
Minä en kuvittele, kun en ole taiteilija. Liitosta päin ei agitaatio lähde, vaan sen tekevät työpaikoilla vanhat jäärät, joiden ajattelutapa on jämähtänyt 70-luvulle. Valitettavaa, tätä näkee vieläkin. Vaatii sukupolvenvaihdoksen ,elikkäs vielä noin 10 vuotta, että työmarkkinat uusiutuvat.
Onko Suomessa silloin vielä teollisuutta?
(ja eipäs nyt vastusteta schollia vain siksi, että hän on scholl vaan mietitään tätä asiaakin.)
23.05.2005: "Työvoimatilaston mukaan uusia työpaikkoja on syntynyt viime vuoden aikana lähes 50.000".scholl kirjoitti:No ei ole minun vikani, jos työpaikat katoavat tai uusia työpaikkoja ei synny ja se yksinkertainen peltiseppä huomaa päätyneensä kilometritehtaalle.
dana77 kirjoitti:23.05.2005: "Työvoimatilaston mukaan uusia työpaikkoja on syntynyt viime vuoden aikana lähes 50.000".
http://ktm.elinar.fi/ktm/puheet/puheet.nsf/0/0b56b1c6f7aa4923c225700b002d9196?OpenDocument
Aina kun työpaikkoja ei synny lääkkeeksi tarjotaan sitä että alennetaan duunareiden palkkoja. Eikö siis loogista olisi nostaa niitä silloin kun niitä syntyy/on syntynyt? Vai onko niitä syytä laskea aina taloussuhdanteesta riippumatta, eli kyse onkin vain tyhjästä sanahelinästä jonka tarkoitus on taata pääomalla mahd.korkea tuotto?
Gentleman kirjoitti:Ja ennen kaikkea, kerro missä yhteydessä ja kuka on tarjonnut palkkojen alennusta lääkkeeksi työpaikkojen kasvulle?
Aina silloin kuin tupo-korotus on ollut alle inflaation.Gentleman kirjoitti:Kerrohan minulle, milloin on duunareiden palkkoja laskettu?
Logiikkahan usein menee niin että työpaikat katoavat siitä johtuen että työn teettäminen jossain vinku-intiassa on halvempaa ja tätä voidaan estää/hidastaa laskemalla palkkakustannuksia Suomessa. Jos tuo on totta, niin reiluahan on toki silloin myös vastaavasti nostaa palkkoja mikäli työt eivät ole katoamassa vaan niitä tulee lisää. Muutenhan tilanne on käytännössä sellainen että palkkoja alennetaan tilanteesta riippumatta eli perusteluista riippumatta.Gentleman kirjoitti:Ja miten niin olisi loogista nostaa duunareiden palkkoja silloin kun työpaikkoja syntyy/on syntynyt?
Työnantajien Elinkeinoelämän keskusliitto EK:n toimitusjohtaja Leif Fagernäs tavoittelee syksyn tuloneuvotteluissa oikeutta sopia palkanalennuksista ja työajan pidentämisestä yritystasolla:Gentleman kirjoitti:Ja ennen kaikkea, kerro missä yhteydessä ja kuka on tarjonnut palkkojen alennusta lääkkeeksi työpaikkojen kasvulle?
kausi kirjoitti:Ymmärrätkö ollenkaan mistä tässä on kyse? Nämä liitot ovat etujärjestöjä, joiden kaikki päätöksenteko pohjautuu jäsenkunnan tahtoon. Niiden olemassaolo on täysin riippuvainen siitä noudattavatko ne jäsentensä tahtoa. Liittojen päätöksenteko ei ole mitään breznevinperseestä tempaistua ideologista diibaduupaata vaan se on saatana yksittäisten peltiseppien, lääkärien, bussikuskien yms tahtotilojen summa. Näiltä ihmisiltä kysytään että mitäs tykkäät tästä ja tästä ja että mitä tulisi muuttaa. No ne ihmiset sanoo että liian pitkiä päiviä ja liian vähän rahaa; lyhentäkää työaikaa, nostakaa palkkaa. Mietis nyt pähkinä kovana, että kenen viaksi tämä homma kaadetaan? Vinkki, älä edes kuvittele että 2000-luvulla jostain liitosta onnistuttaisiin agiteeraamaan ihmisiä johonkin poliittiseen mielipiteeseen jota ihmiset eivät pitäisi omanaan.
scholl kirjoitti:duud vahvistaa kertakaikkiaan sitä mielikuvaa, mikä itsellänikin on liitoista