Mitä sähköä?

[DAF]

Mitä jos palkoista poistettaisi väliaikisesti yö- ja iltalisät, joilloin teollisuuslaitokset voisivat keskittää tuotantoaan edullisen sähkön aikoihin.

Miten on Teollisuusliitto, nappaatteko tästä kopin? Taitaa olla vähiten realisitinen vaihtoehto..

Ei taida tässä bisneksessä kovin merkittävä rooli olla.

 

[opelix]

Itsellä tosiaan 24kk sopimus joka voimassa tuonne lokakuulle 2023, onko sähköyhtiön silti mahdollista nostaa senkin hintaa? Vai pystyykö se pelkästään tekemään niin kestosopimuksille jne. Alkanu vaan kuumottaa ku yhtiö (Vattenfall) nosti jo tuon kestosopimuksen hintaa.

Määräaikaisten muuttaminen ei onnistu. Toki maailmassa on tapahtunut parin vuoden aikana asioita joihin ei ennen uskonut.

Tämä lienee täällä jo käyty läpi mutta jos sähkö maksoi vuosi sitten sen 5-6 senttiä ja nyt 30 senttiä, mihin tuo välissä oleva raha valuu koska sähkön tuottaminen ei sinällään ole kallistunut????

 

[Tombe76]

Vähän himottaisi testata 5.10 alkaen pörssisähköä vs. 32snt/yö, 35snt/päivä, varsinkin jos Olkiluoto 3 käyttöönotto etenee ja luvataan edes vähän tuullisempaa/leutoa syksyä. Ainakin hetki testinä. Aktiivisena ja tarkkana kaverina tuossa voisi ehkä "voittaakin". Päästä ainakin halvenpaan keskiarvoon kuin ~33snt. Alottaen vaikka siitä että lämminvesivaraaja "manuaalille" ja pytty kuumaksi heti kun vähän maltillisemmat hinnat. Toki varmaan joutuisi joku päivä lämmittämään kalliillakin mutta tuskin joka yö yli 30snt/kwh-hinnalla?

Kuinkakohan korkealle pörssisähkö voi talvella korkeimmillaan nousta ja kuinka pitkäksi ajaksi. Kai niitä halvempiakin jaksoja väkisinkin myös tulee?

Jotenkin tuntuu ettei sähköyhtiöt ihan hirveällä kiimalla ole keväällä laskemassa hintoja verraten pörssisähköön, varsinkin nyt kun ne on saatu ylös. Toki voivat tästä vieläkin nousta talvea kohti mutta ei kai nyt sentään ihan älyttömästi kuitenkaan... Eihän?

Edit: toki mun amatöörisähköennusteet menneet v.2022 aika päin helvettiä jo muutenkin, mutta tollasia mietiskelin.

 

[koukku]

Vähän himottaisi testata 5.10 alkaen pörssisähköä vs. 32snt/yö, 35snt/päivä, varsinkin jos Olkiluoto 3 käyttöönotto etenee ja luvataan edes vähän tuullisempaa/leutoa syksyä. Ainakin hetki testinä. Aktiivisena ja tarkkana kaverina tuossa voisi ehkä "voittaakin". Päästä ainakin halvenpaan keskiarvoon kuin ~33snt. Alottaen vaikka siitä että lämminvesivaraaja "manuaalille" ja pytty kuumaksi heti kun vähän maltillisemmat hinnat. Toki varmaan joutuisi joku päivä lämmittämään kalliillakin mutta tuskin joka yö yli 30snt/kwh-hinnalla?

Kuinkakohan korkealle pörssisähkö voi talvella korkeimmillaan nousta ja kuinka pitkäksi ajaksi. Kai niitä halvempiakin jaksoja väkisinkin myös tulee?

Jotenkin tuntuu ettei sähköyhtiöt ihan hirveällä kiimalla ole keväällä laskemassa hintoja verraten pörssisähköön, varsinkin nyt kun ne on saatu ylös. Toki voivat tästä vieläkin nousta talvea kohti mutta ei kai nyt sentään ihan älyttömästi kuitenkaan... Eihän?

Eikö noita sopimuksia ole kuitenkin ollut vieläkin tarjolla alle 30 snt hintaan, ihan kuin olisin täällä viime päiviin asti nähnyt jotain tyyliin 28 sentin hintoja? 5 sentin hintaero on kuitenkin isolla kulutuksella helposti useita satasia talven ajalta.

 

[Tombe76]

Eikö noita sopimuksia ole kuitenkin ollut vieläkin tarjolla alle 30 snt hintaan, ihan kuin olisin täällä viime päiviin asti nähnyt jotain tyyliin 28 sentin hintoja?

Onhan niitä kai, toistaiseksi voimassa olevia, joita varmasti tarkastellaan lähiviikkoina. Mä uskoisin että kaikki nostaa nyt, ennemmin tai myöhemmin.

Ja jos 24kk diiliä on tarjolla niin siihen leikkiin en lähde.

Mutta nyt voisi olla sauma kokeilla. Vaikka loka-marraskuu. Ehkä tulisi sellaisiakin hetkiä jossa opeteltaisiin sähkön tuhlauksen jalot taidot. Jos nollapäiviä (öitä) myrskyisinä vkloppuina tulisi.

 

[Kampeaja]

Viimeinen määräaikainen hinta tais olla 27,90snt ennen kuin lopettivat myynnin kokonaan, nythän siellä on uusille vain pörssisähköä tarjolla.

Itsellä toistaiseksi voimassaoleva, nyt n. 16snt/kWh ja lokakuusta täytyisi tulla kuun loppuun mennessä infoa.

Kiitos paljon, juuri tuota Oomin toistaiseksi voimassaolevan tämänhetkistä hintaluokkaa kaipasin, koska sehän sieltä tulee jos en tee mitään.

 

[Jerry100]

Ei kai ole tarkoitus, että sama kauppakeskus on jatkuvasti pimeänä edes pahimmassa tapauksessa klo. 18-20, vaan näitä kierrätetään. Tuskin se bisneksiä tappaa, jos omalle alueelle tulee parin tunnin katkos vaikka kerran viikkoon. Jos näistä pystytään ennakkoon varoittamaan, niin tuskin se kovin monelle hotellivieraallekaan on ongelma olla pari tuntia ilman sähköä. Eiköhän valaistuksen saa ilmankin hoidettua.

No eikös se tarkoitus ole että esim. Kaikki Helsingin kauppakeskukset /liikkeet jne olisi samaan aikaan kerran päivässä kiinni?
Toki tilanne muuttuu jos esim kerran viikkoon illassa 2h kiinni mutta riittäisikö sitten sähköä muuten, siihen tuskin on vastausta vielä kellään.

Mutta minulle hotellivieraana olisi ongelma olla parituntia pimeässä huoneessa mikäli hinta olisi sama mitä muutoin. Se mitä tapahtuisi olisi etät ajaisin vain kauempaa yöksi kotiin ja kuin jäisin hotelliin yöksi.

 

[Jewgen]

Valoilla ja hotelleilla ei ole mitään tekemistä sähkönkulutuksen kanssa. Masuunit ja valssit kun pidettäisiin kiinni normaalin kahden viikon sijaan esimerkiksi 4 viikkoa niin kulutuksen lasku olisi huomattava.

 

[ftr]

No eikös se tarkoitus ole että esim. Kaikki Helsingin kauppakeskukset /liikkeet jne olisi samaan aikaan kerran päivässä kiinni?
Toki tilanne muuttuu jos esim kerran viikkoon illassa 2h kiinni mutta riittäisikö sitten sähköä muuten, siihen tuskin on vastausta vielä kellään.

Mutta minulle hotellivieraana olisi ongelma olla parituntia pimeässä huoneessa mikäli hinta olisi sama mitä muutoin. Se mitä tapahtuisi olisi etät ajaisin vain kauempaa yöksi kotiin ja kuin jäisin hotelliin yöksi.

Minä en ole saanut käsitystä, että koko maassa täytyisi edes teoriassa kerran päivässä pitää parin tunnin sähkökatkoja. Tilanne lienee kuitenkin paha vain tiettyinä kellonaikoina päivässä, jolloin joka päivälle ei joka alueelle katkoksia tulisi. Alempana linkissä sanotaan, että katkos koskisi rajattua aluetta eikä koko pk-seutua kerralla.

Sinunkin sähkösi saattavat katketa ensi talvena energiapulan takia – näin varaudut kiertäviin sähkökatkoihin

Energiapula voi iskeä kovaa suomalaisten arkeen. Vaikka ennalta suunnitellut sähkökatkot ovat epätodennäköisiä, kannattaa kotiin varata ainakin vettä, ruokaa ja valonlähde niiden varalle.

yle.fi

Omilla hotellireissuilla olen yleensä hyvin vähän huoneessa, joten olisi se ja sama, jos sähköt olisi poikki pari tuntia ymmärrettävästä syystä, kun ajankohta on vielä etukäteen tiedossa. Varmasti saisin sumplittua asian niin, että vaikutukset reissuun olisivat minimaaliset.

Tässä on juuri kaikki paikat olleet viikkokaupalla kiinni koronan takia, niin eiköhän parin tunnin ennakoiduista katkoksistakin selvittäisi ilman paniikkia.

 

[TAM]

Tämä lienee täällä jo käyty läpi mutta jos sähkö maksoi vuosi sitten sen 5-6 senttiä ja nyt 30 senttiä, mihin tuo välissä oleva raha valuu koska sähkön tuottaminen ei sinällään ole kallistunut????

On käyty tai ainakin sivuttu aihetta. Eli kai aika isolta osin niille sähköntuottajille. Eikös Fortuminkin se puoli tehnyt ihan hyvän tuloksen. Ja varmasti niin tekevät muutkin sähköä tuottavat yritykset.

 

[Eikka86]

Onko täällä ketään, jolla on Oomin toistaiseksi voimassa oleva soppari? Meikäläisellä loppuu kiinteä sopimus Oomin kanssa tuossa syksyllä, ja olisi tärkeää tietää missä hintaluokassa siinä liikutaan. Tietenkin tiedän, että sitäkin hintaa muutellaan, mutta ei se liiku ihan yhtä kerkeästi kuin moni muu hinta.

Ja siis on pakko sanoa, että tällaista tietoa ei siis saa asiakas oman yhtiönsä verkkosivuilta sitten millään (tai en vain osaa). Se ohuesti harmittaa.

Tosiaan Oomilta ei enää saa kuin pörssisähköä ja heillä on vielä kahta eri toistaiseksi voimassa olevaa. On tuota 1.10 seuraavaksi päivittyvää ja 1.1 seuraavaksi päivittyvää, en noiden sopimusten nimieroa nyt tähän muista mutta tuon vuodenvaihteessa päivittyvän hinta on 9.xx snt/kwh, päivittyi heinäkuun alussa vajaasta kahdeksasta sentistä.

 

[Ann Arbor]

Tuulivoimasta on näemmä keskusteltu tässä threadissa aiemmin, niin laitetaan pari mietettä. Jos jotain nyt alussa olevan energiakriisin soisin saavan aikaan, olisi se perustavanlaatuinen asennemuutos kansan suhtautumisessa tuulienergiaan. Olkoonkin että tuulivoiman osuus maamme enerigantuotannosta onkin tällä hetkellä vasta 10%, vastaa tämä jo kutakuinkin Loviisan ydinvoimalaa, eli mistään "viherpiiperryksestä" ei todellakaan ole kyse, vaan merkittävästä siivusta ja ison rahan bisneksestä.

Tekisikin mieli kysyä "räjähtelevistä lepakoista" jauhavilta ja tuulivoimaloiden aiheuttamista psykosomaattisista oireista valittavilta, että olisiko todella parempi, ettei tuulienergiaa tuotettaisi ollenkaan? Itse en voi olla miettimättä, että mikäli tuulivoiman kapasiteetti olisi vaikkapa kaksinkertainen nykyiseen, voisi tämä osaltaan ratkaista tulevankin talven haasteet. Toki jo ilmasto-olosuhteemme huomioiden, emme pysty nojautumaan pelkkään tuulienergiaan tulevaisuudessakaan, vaikka teoreettinen potentiaali onkin aivan valtava, mutta yhdessä ydinvoiman ja vesivoiman kanssa uskon tuulivoiman olevan ainakin lähivuosikymmenien ratkaisu.

Yhtä vastustajien vakioargumenttia, eli maiseman "pilaantumista" tuuliturbiinien myötä en ole koskaan käsittänyt. Tokihan parisataametriset tornit näkyvät kauas, mutta ainakin itse olen aina pitänyt niiden estetiikasta. Jo ysärin lopulla Tanskan reissulla tuulivoimalat herättivät pikku-Ann Arborissa suurta mielenkiintoa ja olen tässäkin mielessä iloinen, että vihdoin 2010-luvulla tuulivoima löi läpi täälläkin. Harmi että omalla kotiseudullani, Uudellamaalla buumi antaa vielä odottaa itseään, vaikka sopivia alueita luulisi riittävän.

 

[TAM]

Tuulivoimasta on näemmä keskusteltu tässä threadissa aiemmin, niin laitetaan pari mietettä. Jos jotain nyt alussa olevan energiakriisin soisin saavan aikaan, olisi se perustavanlaatuinen asennemuutos kansan suhtautumisessa tuulienergiaan. Olkoonkin että tuulivoiman osuus maamme enerigantuotannosta onkin tällä hetkellä vasta 10%, vastaa tämä jo kutakuinkin Loviisan ydinvoimalaa, eli mistään "viherpiiperryksestä" ei todellakaan ole kyse, vaan merkittävästä siivusta ja ison rahan bisneksestä.

Tekisikin mieli kysyä "räjähtelevistä lepakoista" jauhavilta ja tuulivoimaloiden aiheuttamista psykosomaattisista oireista valittavilta, että olisiko todella parempi, ettei tuulienergiaa tuotettaisi ollenkaan? Itse en voi olla miettimättä, että mikäli tuulivoiman kapasiteetti olisi vaikkapa kaksinkertainen nykyiseen, voisi tämä osaltaan ratkaista tulevankin talven haasteet. Toki jo ilmasto-olosuhteemme huomioiden, emme pysty nojautumaan pelkkään tuulienergiaan tulevaisuudessakaan, vaikka teoreettinen potentiaali onkin aivan valtava, mutta yhdessä ydinvoiman ja vesivoiman kanssa uskon tuulivoiman olevan ainakin lähivuosikymmenien ratkaisu.

Yhtä vastustajien vakioargumenttia, eli maiseman "pilaantumista" tuuliturbiinien myötä en ole koskaan käsittänyt. Tokihan parisataametriset tornit näkyvät kauas, mutta ainakin itse olen aina pitänyt niiden estetiikasta. Jo ysärin lopulla Tanskan reissulla tuulivoimalat herättivät pikku-Ann Arborissa suurta mielenkiintoa ja olen tässäkin mielessä iloinen, että vihdoin 2010-luvulla tuulivoima löi läpi täälläkin. Harmi että omalla kotiseudullani, Uudellamaalla buumi antaa vielä odottaa itseään, vaikka sopivia alueita luulisi riittävän.

Itse taas en oikein ymmärrä tuota ajatusta siitä että tuulienergiakapasiteetin tuplaaminen poistaisi tulevan talven haasteet. Eikös se riskiskenaario ole se varsin tyypillinen tyyni pakkaspäivä jolloin nimenomaan ei saada tuotettua sitä tuulisähköä. Että vaikka olisi tuplamäärä kapasiteettia niin ei se tuohon auttaisi lainkaan. Toki maantieteellinen hajauttaminen voisi jossain määrin auttaa, mutta kun tuo Itä-Suomi on toistaiseksi ainakin poissa laskuista, niin sekin vähän rajoittaa.

Ja muutenkin toki olen miettinyt, että sitten kun tuulivoimalat tuottavat sähköä isolla teholla, niin sähkön hinta laskee selvästi. Mutta onko tuo tuulisähkön tuottaminen tuolloin miten kannattavaa? Tai varsinkin jos kapasiteetti vielä tuplaantuu. Eli jos tuulisella säällä pörssihinta on siellä lähellä nollaa, niin eikös tuolloin ole kannattamatonta tuottaa tuulisähköä. Toki on sitten sopimuskysymys että miten paljon siitä oikeasti tuottajalle maksetaan.

Mutta toki kannatan tuulivoiman rakentamista. Sitten kun sitä energiaa (silloin kun sitä on runsaasti tarjolla) vielä aletaan käyttämään vaikka vedyn tuottamiseen ja viedään vetytaloutta eteenpäin, niin tuo voisi olla varsin toimiva systeemi.

Niin ja tietenkin oma työnantajani on iso tekijä tuolla alalla eli siinä mielessä aina parempi itsellenikin mitä enemmän niitä voimaloita rakennetaan.

 

[Eikka86]

Tuulivoimassa ei oikeastaan ole muuta ongelmaa kuin säätövoima, nykysellään kun hiilivoima on käytönnössä lopetettu tai lopetetaan, yhden ydinvoimalan on pakko rakentua lähitulevaisuudessa. Kukaan ei iippojen kikkareita halua ja OL3 kanssakaan ei mitään menestystä ole tullut, melkein olisi katseet käännettävä jonnekin muualle mutta minne. Tuontina tietenkin saadaan vesivoimaa mutta siinä on aina riskinä vedettömät ajat.

Hankalaa tulee olemaan tulevaisuudessakin kun ei kukaan mitään vuoden kestäviä kaatosateita ja mahdollisimman tuulisia kelejä toivo.

 

[FASlapsi]

Tuulivöima on perseestä, koska sähkö on perseestä siinä mielessä että sitä ei vielä voida isossa mittakaavassa varastoida. Sen takia sähkön kulutuksen ja tuotannon täytyy käytännössä joka hetki vastata toisiaan, tai muuten sähköverkon taajuus ei pysy enää halutussa arvossa. Ja jos taajuus tarpeeksi muuttuu, asiat menisi paskaksi - käytännössä taas tuo estetään sillä että jos taajuus meinaa liiaksi karata, automaattiset taajuutta vahtivat tötteröt katkoo yhteydet pois.

Jos sähköä voisi varastoida samaan tapaan kuin vaikkapa maitotölkkejä tai verkkarihousuja, voitaisiin tuulella ja auringolla tykittää hyvissä olosuhteissa varastot täyteen, ja sitten taas niissä huonoissa olosuhteissa tyhjätä varastoja. Mutta kun varastointi ei vielä onnistu, ei tuuli- ja aurinkovoimaa vain ole kannattavaa ihan määrättömästi tehdä, ja koska tuulen ja auringon avulla tehdyn sähköntuotto on koko lailla epätasaista ja arvaamatontakin, jonkun perinteisemmän sähköntuottotavan pitää sitten koko ajan olla valmiina tekemään lisää sähköä sitten kun tuulesta ja auringosta ei tarpeeksi saadakaan. Ja sitten ne hinnat heiluu niin perkeleesti, kun välillä piiperryssähköä olisi tulossa enemmän kun sitä tarvitaan, ja välillä taas niin vähän että pitää suunnilleen käynnistää joku Fabergen munia polttava varavoimalaitos jotta Esko saa pizzan uuniin lämpiämään.

Pitäisi olla niin, että jos Eskolla on joku tuulisähkösopimus, ja ei tuule, niin silloin Esko ei myöskään syö pizzaa vaan sen sijaan hän istuu pimeässä asunnossaan ja hytisee kylmästä. Samaan aikaan minä ydinsähkösopimusmies tykitäm lämpimässä ja valaistussa asunnossani pizzoja uuniin liukuhihnalta, käyn saunassakin, ja huudan välillä saunan ikkunasta Eskolle että vaihda saatanan hippi sinäkin se sun piiperryssähkösopimus kunnon ihmisten sopimukseen, ennen ku kuolet hypotermiaan!

Tai sitten pitäisi olla sähkövarastot tai vetysysteemit siinä kuosissa, että sähköä voisi varastoida ja viherpiiperrys-Eskotkin saisi taas pizzaa syödäkseen pimeinä ja tuulettominakin talvi-iltoina. Kyllä ne kovaa vauhtia ovat kehittymässäkin, ei siinä.

 

[Tadu]

Pitäisi olla niin, että jos Eskolla on joku tuulisähkösopimus, ja ei tuule, niin silloin Esko ei myöskään syö pizzaa vaan sen sijaan hän istuu pimeässä asunnossaan ja hytisee kylmästä. Samaan aikaan minä ydinsähkösopimusmies tykitäm lämpimässä ja valaistussa asunnossani pizzoja uuniin liukuhihnalta, käyn saunassakin, ja huudan välillä saunan ikkunasta Eskolle että vaihda saatanan hippi sinäkin se sun piiperryssähkösopimus kunnon ihmisten sopimukseen, ennen ku kuolet hypotermiaan!

Tai sitten pitäisi olla sähkövarastot tai vetysysteemit siinä kuosissa, että sähköä voisi varastoida ja viherpiiperrys-Eskotkin saisi taas pizzaa syödäkseen pimeinä ja tuulettominakin talvi-iltoina. Kyllä ne kovaa vauhtia ovat kehittymässäkin, ei siinä.

No jaa. En mä näe tuossa mitään logiikkaa. Samaa sähköä se ydinvoimajannu ja tuulivoimajannu kuluttavat. Tuulivoimajätkä maksaa vaan ylimääräistä, että joku firma tuottaa sähköverkkoon ydinvoimaa arvokkaampaa tuulivoimaa. Muutkin kuin tuulivoimaa tilaavat hyötyvät tuulisista päivistä, katsopas vaikka pörssisähkön spot-hintoja. Tuulisina päivinä sähkö on halpaa. Jos siis halutaan suitsia kulutusta, niin pitäisi myydä vain pörssisähkösopimuksia.

 

[FASlapsi]

No jaa. En mä näe tuossa mitään logiikkaa. Samaa sähköä se ydinvoimajannu ja tuulivoimajannu kuluttavat. Tuulivoimajätkä maksaa vaan ylimääräistä, että joku firma tuottaa sähköverkkoon ydinvoimaa arvokkaampaa tuulivoimaa. Muutkin kuin tuulivoimaa tilaavat hyötyvät tuulisista päivistä, katsopas vaikka pörssisähkön spot-hintoja. Tuulisina päivinä sähkö on halpaa. Jos siis halutaan suitsia kulutusta, niin pitäisi myydä vain pörssisähkösopimuksia.

Ydinvoimaa tulee verkkoon tasaisen tappavaa tahtia aina ja iänkaikkisesti, tuulisähköä välillä tulee, ja välillä ei tule. Silti tuulisähkömieskin saa uuninsa päälle niinäkin ajankohtina kun ei tuule, vaikka sopimuksessa lukee että hän käyttää 100% tuulen avulla tehtyä sähköä. Se on vale! Tuulettomina hetkinä tuulisähkö-Osmon sähkö tehdään jollain muulla kuin jossain metsän laidassa pyörivällä propellilla, vaikka Osmo kuinka väittäisi muuta ja näyttäisi sopimuspaperistaankin että katso nyt, 100% tuulisähköä aina vain. Sitä minä vain.

Toki se on hyvä että tuulta ja aurinkoa hyödynnetään niin paljon kuin mahdollista on, parasta olisi jos kaikki sähkö saataisiin noista. Ei tarvitsisi polttaa mitään missään, eikä estää lohien kutemisreittejä padoilla, eikä pelätä että koska tsunami tai Putin pistää tämän meidän 40 vuotta rakenteilla olleen melkein jo valmiin ydinvoimalan paskaksi, ja me kaikki saadaan säteilystä syöpä. Mutta vielä ei ole teknologia siinä pisteessä että pelkällä piipertelyllä pärjättäisiin. Siksi Eskojen on oltava valmiit hytisemään nälissään jos ovat tuulisähkösopimuksen tehneet.

 

[DTremens]

yhden ydinvoimalan on pakko rakentua lähitulevaisuudessa. Kukaan ei iippojen kikkareita halua ja OL3 kanssakaan ei mitään menestystä ole tullut, melkein olisi katseet käännettävä jonnekin muualle mutta minne.

Kaiketi patonkimaalla on ihan toimiviakin voimalakonsepteja "katalogissaan", OL3 piti vain valita se kaikista isoin suunnitteluasteella ollut mylly, koska täysin poliittisista syistä haluttiin vain myöntää maahan vain yksi voimalalupa. Hanhikivelle oli alkuvaiheessa ehdolla itäfirman lisäksi Toshiba eli Japanista löytyy tekijöitä myös. Olikohan Hitachi ja Mitsubishi ainakin myös noissa bisneksissä mukana.

 

[Niilo]

Mikähän mahtaa olla Hanhikiven alueen "tulevaisuus". Eikös siellä ole maansiirtotöitä tehty aika paljon ja homma meni vituiksi ?
Jätetäänkö homma kesken vai jatketaanko projektia ja toivotaan,että saadaan sinne Rosatomin tilalle joku lafka ?

 

[El Gordo]

Pitäisi olla niin, että jos Eskolla on joku tuulisähkösopimus, ja ei tuule, niin silloin Esko ei myöskään syö pizzaa vaan sen sijaan hän istuu pimeässä asunnossaan ja hytisee kylmästä. Samaan aikaan minä ydinsähkösopimusmies tykitäm lämpimässä ja valaistussa asunnossani pizzoja uuniin liukuhihnalta, käyn saunassakin, ja huudan välillä saunan ikkunasta Eskolle että vaihda saatanan hippi sinäkin se sun piiperryssähkösopimus kunnon ihmisten sopimukseen, ennen ku kuolet hypotermiaan!

Tai sitten pitäisi olla sähkövarastot tai vetysysteemit siinä kuosissa, että sähköä voisi varastoida ja viherpiiperrys-Eskotkin saisi taas pizzaa syödäkseen pimeinä ja tuulettominakin talvi-iltoina. Kyllä ne kovaa vauhtia ovat kehittymässäkin, ei siinä.

Paitsi sitten kun on Olkiluodon vuosihuolto. Ydinvoimasähköstä sopimuksen tehnyt olisi silloin 6 viikkoa ilman sähköä.

Tuulivoiman varastointi onnistuu jo jossain määrin vesivoiman avulla. Tuulisena päivänä käytetään vähemmän vesivoimaa, ja kun tuuli tyyntyy niin juoksutetaan padon taakse odottamaan jääneet vedet.

Maiden välisten sähkölinjojen ansiosta voidaan hyödyntää myös muiden maiden vesivoimaa. Onneksi norjalaiset oli ihan säälimättömiä kolonialisteja aikoinaan kun suomalaiset nynnyili. Kaikki saamelaisten maat on siellä hukutettu patoaltaiden alle, Suomessa vain Sompio.

(Oikeasti toki ihan hirveä juttu tuo. Mutta Norjan vesivoima kyllä kelpaa, kiitti vaan.)

 

[Bird]

Kodinkoneista muuten kun oli aiemmin puhetta, joskus ne laitteet myös nimenomaan on hyvä olla. Yksi klassikko, mitä erityisesti moni sähkölämmittäjä todella paradoksaalisesti pitää kalliina on kuivausrumpu.

Tämä kuivausrumpujen maine sähkösyöppöinä tosiaan hämmästyttää itseänikin. Meillä on jotkut pari vuotta vanhat Boschin keskihintaluokan laitteet, ja järjestään kun sähkönkulutustietoja katsoo tuntitasolla, niin pyykinpesu näyttää imaisevan sähköä jopa hieman enemmän kuin rumpuaminen.

Niin kuin täällä on todettu jo moneen kertaa aiemminkin, niin sähkölämmitteisessä omakotitalossa asuva ihminenkin voi vaikuttaa todella paljon omilla tekemisillään sähkönkulutukseen. Ehkäpä hyvänä esimerkkinä käy vaikka ihan oma kotitalouteni: noin 140-neliöinen 2000-luvun alkupuolen suorasähkölämmitteinen (+ varaava takka) omakotitalo. Edellisillä asukkailla vuosikulutukset olivat luokkaa 25 000 kWh/vuosi, mutta meillä kulutus oli viime vuonna (ensimmäinen kokonainen vuosi, kun tässä asuttiin ja talven lämpötiloiltaan kait suht keskimäärinen Pohjois-Karjalaan) noin 15 000 kWh. Tällä hetkellä sähköverkkoyhtiö näyttää arvioivan meille vuosikulutukseksi enää 13 500 kWh.

Ilmalämpöpumppu tuli hommattua viime vuoden keväällä. Sillä lähtee talvikuukausina oman karkean arvioni mukaan noin 500 kWh/kk kulutuksesta pois. Oikeasti näiden tarkka arviointi on aika vaikeaa, mutta kun vertailee datasta lämpötilakeskiarvoiltaan edes suunnilleen vastaavia kuukausia, niin tätä luokkaa se lienee. Ja kieltämättä myös ihmettelen niitä ihmisiä, joita tällaiset säästöt eivät ole jo "vanhoilla sähkönhinnoillakin" kiinnostaneet: vaikka olisi onnekkaasti joku viiden sentin sähkösoppari, niin rahassa tuo on kuitenkin siirtoineen ja veroineen vähintään 50€/kk.

Kun ilmalämpöpumppua aikoinaan olin ostamassa, ei ekana ajatuksena edes ollut energiansäästö vaan kesällä viilennys. On suorastaan yllättänyt, miten hyvin tuollainen Mitsubishi Electric MSZ-FT25 riittää lämmittämään kohtuukokoista taloa. Talvella on voinut käytännössä lastenhuonetta lukuun ottamatta pitää ihan huoletta sähköpatterit pois päältä ainakin -15 asteen ulkolämpötiloihin asti, kun ei niille ole ollut vaan tarvetta. Eikä kyllä takkaakaan maksa vaivaa lämmitellä pikkupakkasilla, kun ilpin hyötykerroin on vielä 5-10 asteen pakkasilla noin 2–2,5.

Huonelämpötilojen laskeminen on tietysti päivänselvä juttu sähkön säästämiseen. Kun tässä nykyisessä kodissa aikoinaan näytöillä käytiin, ihmetytti kieltämättä se, miten lämmintä täällä oli sisällä. Osin nämä ovat toki myös makuasioita. Mutta ei talvella tarvitse kotona shortseissa kävellä, joku 18-19 astetta on ihan hyvä sisälämpötila. Mulle riittäisi vaikka 16 astetta, mutta perheessä toki täytyy ajatella muitakin.

Myös ihan pienistä asioista eli vaikka valaistuksesta voi lopulta syntyä yllättävän iso puro. Edelliset asukkaat jättivät tänne paljon erilaisia spottivalaisimia. Kaikissa oli sisällä hehku/halogeenilamput, jotka vaihdoin heti ledeihin. Siinä kun vaihdat vaikka kolmen lampun spottiviritelmään noin 40W halogeenien tilalle valoteholtaan vastaavat noin 5W ledit, niin energiansäästö on noin 0,1 kWh/tunti. Äkkiseltään ei paljoa mitään, mutta sitten jos lasketaan valojen olevan päällä vuodessa keskimäärin 8 tuntia päivässä, onkin kulutusero jo yhden kolmen lapun spotin kohdalla liki 300 kWh. Eli vaikka sillä "viiden sentin sähkösopparilla" siirtoineen ja veroineen vähintään 30€/vuosi. Eli led-investoinnin takaisinmaksuaika ei ole edes puolta vuotta.

 

[Ann Arbor]

Ydinvoimaa tulee verkkoon tasaisen tappavaa tahtia aina ja iänkaikkisesti, tuulisähköä välillä tulee, ja välillä ei tule.

Kapasiteetista kai tässä on osaltaan kyse myös. Täysin tuulettomia päiviä on toki joskus, mutta mikäli tuulivoimakapasiteettimme olisi vaikka kymmenkertainen nykyiseen nähden, myös hiljaisina päivinä myllyt jauhaisivat tasaisen tappavasti sähköä verkkoon.

Sähkön varastointi tosiaan on toistaiseksi osaltaan ratkaisematon dilemma. Voimme säilöä siiloihin viljaa, tai parkkihalleihin Audeja, mutta keinot tuotetun energian säilömiseksi ovat edelleen hyvin rajalliset. Mielelläni näkisin joitain massiivisia kehittyneitä akustoja, mihin sähköä voisi ladata terawateittain ja salamannopeasti tarvittaessa palauttaa käyttöön, mutta tämä on edelleen vain tulevaisuutta...

Joka tapauksessa haluan Suomen olevan tulevaisuudessa omavarainen energiantuotannossaan ja mieluiten suuri nettoviejä. Edullinen energia hyödyttää yhteiskuntaamme joka tavalla ja jokainen penni on kotiinpäin sähköä myydessäkin.

 

[puuha-pete]

Mitenhän ne näitä sähköjä aikoisivat katkoa ja kuinka hyvin tuo onnistuu rajata? Esimerkiksi jokin eläintila ei voi olla ilman sähköä juurikaan, niin agregaateillako niitä pitäisi pyörittää sitten pari tuntia? Haisee sille, että siellä kohta joku tekee ison tilin.

 

[Bird]

Kapasiteetista kai tässä on osaltaan kyse myös. Täysin tuulettomia päiviä on toki joskus, mutta mikäli tuulivoimakapasiteettimme olisi vaikka kymmenkertainen nykyiseen nähden, myös hiljaisina päivinä myllyt jauhaisivat tasaisen tappavasti sähköä verkkoon.

Tähän sivustoon kannattaa oikeasti tutustua, ihan kaikkien sähköasioista kiinnostuneiden:

Sähköjärjestelmän tila

www.fingrid.fi

Tuolta nähdään vaikka se, että tällä hetkellä sunnuntain vastaisena yönä tuulivoima tuottaa Suomessa sähköä noin 700 megawatin teholla eli runsaat 10% Suomen kokonaistuotannosta. Sen sijaan lauantaina tuulen tuotto oli aamupäivästä iltaan asti vain noin 200 MW tasolla, jolloin paikoin jopa aurinkovoima tuotti hieman enemmän sähköä Suomessa. Tuulivoimalla katettiin siis vain noin 2–3 prosenttia Suomen energiantarpeesta.

Eli kun näitä "huonoja tuulipäiviä" on vaan yllättävän paljon, ei tuulivoima ole yksinään mikään ratkaisu. Kokonaan toinen asia on sitten vielä se, että jos tuulivoiman kapasiteetti Suomessa kymmenkertaistuisi eli olisi huonoina päivinä vaikka noin 2 000 MW ja hyvinä 30 000 MW, niin mihin se kovina tuulipäivinä tuotettu sähkö työnnettäisiin? Ei nimittäin "ihan" riitä nykyinen siirtokapasiteetti, mihinkään suuntaan.

 

[KooMT]

No täällä Pohjois-Satakunnassa on keksitty esimerkiksi tuollainen ratkaisu sähkön varastointiin ja siitä lämmöksi.. Maailman ensimmäinen kaupallinen hiekkaan perustuva lämpövarasto rakennetaan Suomeen - Vatajankoski