Mitä sähköä?

[Larbatchov]

Reservejähän siis tarvitaan siihen että kun tulee yllättäviä muutoksia verkossa, niin reserveillä pystytään pitämään kulutus ja tuotanto tasapainossa. Eli verkon taajuus lähtee muuttumaan jos kulutus ja tuotanto eivät ole balanssissa. Tuon takia pitää sitten olla voimaloita joilla voidaan nopeasti reagoida tilanteeseen. Eli niitä ei voida käyttää "normaaliin" tuotantoon.
Täällä esimerkiksi lisätietoa: Reservimarkkinat

Niin arvelinkin, että niitä reservejä ei varmasti hinnan perusteella ohjata, vaan käytetään vasta sitten jos taajuudet menee oikeasti niin alas että on pakko. Hyvää tietoa :)

 

[Myyrä]

Kova väite: Fortum seisottaa valtavaa voimalaitosta pitääkseen Suomen sähkön hintaa korkealla

Suomen Sähkönkäyttäjien toimitusjohtaja Pasi Kuokkanen: ”Ratkaisu on Fortumille taloudellisesti todennäköisesti erittäin kannattava.”

www.iltalehti.fi

Fortum ilmeisesti halutessaan voisi helpottaa tilannetta. Mulla ei tosin ole sähkön tuotantomäärät hallussa, joten en tiedä, onko tuo 565MW paljon vai vähän. Kyllä luulisi, että loppusyksystä viimeistään kannattaisi laittaa tulille…

Jo on aikoihin eletty. Aiemmin itkettiin että fortum paha, polttaa saastuttavaa kivihiiltä. Nyt itketään että fortum paha, ei polta saastuttavaa kivihiiltä.

Ihmetyttää kyllä että miten tuollainen asia nyt on noussut esille? Ei kai tuollaisen voimalan olemassaolo ja kiinniolo nyt mikään valtionsalaisuus ole, varsinkaan sähkömarkkinoita seuraaville.

 

[Jukan takahiukset]

Jo on aikoihin eletty. Aiemmin itkettiin että fortum paha, polttaa saastuttavaa kivihiiltä. Nyt itketään että fortum paha, ei polta saastuttavaa kivihiiltä.

Ihmetyttää kyllä että miten tuollainen asia nyt on noussut esille? Ei kai tuollaisen voimalan olemassaolo ja kiinniolo nyt mikään valtionsalaisuus ole, varsinkaan sähkömarkkinoita seuraaville.

Et sitten seuraa ilmeisesti nykytilannetta maailmalla lainkaan?

Näinä hetkinä pitää saada tehoja irti yhteiskunnan hyväksi, vaikka siellä poltettaisiin vanhoja ämmiä.

 

[Tadu]

Jo on aikoihin eletty. Aiemmin itkettiin että fortum paha, polttaa saastuttavaa kivihiiltä. Nyt itketään että fortum paha, ei polta saastuttavaa kivihiiltä.

Ihmetyttää kyllä että miten tuollainen asia nyt on noussut esille? Ei kai tuollaisen voimalan olemassaolo ja kiinniolo nyt mikään valtionsalaisuus ole, varsinkaan sähkömarkkinoita seuraaville.

Vastaavalle omistajaohjausministerille taisi tull yllätyksenä kun nyt kyselee Fortumilta, että ”mikä tämä on?”

 

[heavy]

Jo on aikoihin eletty. Aiemmin itkettiin että fortum paha, polttaa saastuttavaa kivihiiltä. Nyt itketään että fortum paha, ei polta saastuttavaa kivihiiltä.

Todennäköisesti ne jotka ovat olleet sitä mieltä että "Fortum paha", ovat edelleen sitä mieltä että tuota ei pitäisi ottaa käyttöön. Ja vice versa...

 

[Jukan takahiukset]

Reservejähän siis tarvitaan siihen että kun tulee yllättäviä muutoksia verkossa, niin reserveillä pystytään pitämään kulutus ja tuotanto tasapainossa. Eli verkon taajuus lähtee muuttumaan jos kulutus ja tuotanto eivät ole balanssissa. Tuon takia pitää sitten olla voimaloita joilla voidaan nopeasti reagoida tilanteeseen. Eli niitä ei voida käyttää "normaaliin" tuotantoon.
Täällä esimerkiksi lisätietoa: Reservimarkkinat

Isoa voimalaitosta ei pysty käynnistämään yllättävän muutoksen johdosta pelkällä napin painalluksella, etkä myös sammuttamaan sitä.

Sen vuoksi tarvitaan muita vaihtoehtoja. Kun käynnistetään ketterämpiä tuotantolaitoksia nopeammin, niin viimeinen tuottajaa niistä määrittää sähkön hinnan. Tällöin sähkön hinta voi nousta pilviin, jolloin ollaan hankaluuksissa.

Kyllä kannattaisi harkita tuota Meri-Porin laitoksen käynnistämistä ihan tosissaan. Sieltä on tulossa talvi ja se voi olla vaikeaa aikaa monelle taholle. Eikä kyse ole pelkästään rahasta. Tämä kriisi tuskin tulee päättymään ihan heti, ja talvella voidaan kärsiä energiavajeesta. Miksei siis tehdä asialle jotain jo nyt.

 

[Myyrä]

Et sitten seuraa ilmeisesti nykytilannetta maailmalla lainkaan?

Näinä hetkinä pitää saada tehoja irti yhteiskunnan hyväksi, vaikka siellä poltettaisiin vanhoja ämmiä.

Aijaa. No sitähän saa ostettua halvalla ja rajattomasti venäjältä.

Vaikka fortumin nyt valtio enemmistönä omistaa, se on markkinataloudessa toimiva yhtiö siltikin eikä mikään sosiaalihuolto. Suomessa ei ole tällä hetkellä pulaa sähköstä eikä sähkön hinta ole eurooppalaisittain kallista. Mitään syytä ei ole laittaa ko. voimalaa fortumin näkövinkkelistä käyntiin koska se tulee aiheuttamaan lisäkuluja ja samalla liikatarjontaa ja sähkön hinnan laskua. Täysin päätön toimenpide tuo olisi. Fortumilla ei tässä maailmantilanteessa mene mitenkään niin erityisen hyvin, että voisi alkaa harjoittaa tappiollista hyväntekeväisyyttä.

 

[Niilo]

TVO - OL3-tuotanto

www.tvo.fi

Ol3 ajellaan huomenna alas kahdeksi viikoksi huoltotoimenpiteiden vuoksi. Yllättyneet parijonoon ja niin edelleen.

Ei saada tän vuoden puolella täyteen tuotantoon.

 

[Jukan takahiukset]

Aijaa. No sitähän saa ostettua halvalla ja rajattomasti venäjältä.

Vaikka fortumin nyt valtio enemmistönä omistaa, se on markkinataloudessa toimiva yhtiö siltikin eikä mikään sosiaalihuolto. Suomessa ei ole tällä hetkellä pulaa sähköstä eikä sähkön hinta ole eurooppalaisittain kallista. Mitään syytä ei ole laittaa ko. voimalaa fortumin näkövinkkelistä käyntiin koska se tulee aiheuttamaan lisäkuluja ja samalla liikatarjontaa ja sähkön hinnan laskua. Täysin päätön toimenpide tuo olisi. Fortumilla ei tässä maailmantilanteessa mene mitenkään niin erityisen hyvin, että voisi alkaa harjoittaa tappiollista hyväntekeväisyyttä.

Ei nyt ole, mutta talvella voi olla. Kuka tietää? Eipähän tarvitsisi sähköjä katkoa keneltäkään.

Odottelen OL3:sta.

 

[benicio]

Odottelen OL3:sta.

En tiedä onko tämä enemmän beckettiä vai paremminkin verrattavissa johonkin maailmanloppua odottavaan alkuperäiskansaan, mutta joka tapauksessa suomalaiset on kyllä ilmiselvästi aika hyviä odottamaan.
Mikähän on se aikamääre, jolloin OL3 odottaminen lopetetaan. Eli sitten kun se on esim 20 vuotta myöhässä, niin vieläkö sitä odotetaan?

 

[Jukan takahiukset]

En tiedä onko tämä enemmän beckettiä vai paremminkin verrattavissa johonkin maailmanloppua odottavaan alkuperäiskansaan, mutta joka tapauksessa suomalaiset on kyllä ilmiselvästi aika hyviä odottamaan.
Mikähän on se aikamääre, jolloin OL3 odottaminen lopetetaan. Eli sitten kun se on esim 20 vuotta myöhässä, niin vieläkö sitä odotetaan?

Ensimmäiset toimilaitteet pitää jo uusia varmaan kohta, ellei ole jo uusittukin. Ei paljoa tule niille käyttötunteja.

 

[El Gordo]

Kyllä kannattaisi harkita tuota Meri-Porin laitoksen käynnistämistä ihan tosissaan. Sieltä on tulossa talvi ja se voi olla vaikeaa aikaa monelle taholle. Eikä kyse ole pelkästään rahasta. Tämä kriisi tuskin tulee päättymään ihan heti, ja talvella voidaan kärsiä energiavajeesta. Miksei siis tehdä asialle jotain jo nyt.

Uusi tehoreservikausi alkaa marraskuussa, ja Meri-Porin voimala on kilpailutuksessa mukana.

Ei varmaan mikään suuri yllätys olisi jos valittaisiin mukaan siihen tehoreserviin, kun on aiemminkin ollut.

Ja sitten jos käy niin ettei OL3 ole valmis jatkuvaan sähköntuottoon vielä ensi talvena, niin varmaan tuo tehoreservi ajetaan ylös tuottamaan sähköä talven ajaksi. Jos taas OL3 lähtee käyntiin, niin varmaan sitten Meri-Porin reserviä ei tarvitse käyttää ja kivihiilikasa ei hupene.

 

[Larbatchov]

Vähän tässä jo huvittaa että oikeastiko ihmiset ja media olettaa, että omistajaohjauksesta vastaavan ministeri Tuppuraisen pitäisi olla kärryillä jostain meri-porin voimalan tilanteesta, vaikka valtio kuinka omistaisi laitoksen omistajasta 51%. Se on melkein sama vaatia, että tytti tietää mitä saariselän nesteellä on lounaaksi, kun valtionyhtiö se nestekin on.

Ja ei, olen oikein todella kaukana Demarista ja valtion ei kannattaisi minun mielestäni puuttua yritysten toimintaan välttämättä yhtään.

 

[Creed Bratton]

Vähän tässä jo huvittaa että oikeastiko ihmiset ja media olettaa, että omistajaohjauksesta vastaavan ministeri Tuppuraisen pitäisi olla kärryillä jostain meri-porin voimalan tilanteesta, vaikka valtio kuinka omistaisi laitoksen omistajasta 51%. Se on melkein sama vaatia, että tytti tietää mitä saariselän nesteellä on lounaaksi, kun valtionyhtiö se nestekin on.

Ja ei, olen oikein todella kaukana Demarista ja valtion ei kannattaisi minun mielestäni puuttua yritysten toimintaan välttämättä yhtään.

Fortumin kohdalla nimenomaan olisi ollut syytä kyseenalaistaa edelliset päätökset. Suurin omistaja ei puuttunut yhtään ja montako miljardia katosi.

 

[Larbatchov]

Fortumin kohdalla nimenomaan olisi ollut syytä kyseenalaistaa edelliset päätökset. Suurin omistaja ei puuttunut yhtään ja montako miljardia katosi.

No se on se kokoluokka mihin ehkä tosiaan jo kannattaa (siis valtion omien rahojen takia), muttei todellakaan mihinkään ihan jokapäiväiseen toimintaan mitä nyt kysellään.

 

[iRobot]

Ensimmäiset toimilaitteet pitää jo uusia varmaan kohta, ellei ole jo uusittukin. Ei paljoa tule niille käyttötunteja.

Jos laitteella on esim. 10v käyttöikä, ei sitä tarvi kymmenen vuoden jälkeen uusia jos sitä ei ole käytetty ollenkaan. Poikkeuksia toki varmasti on, mutta näin yleisesti.

 

[Eikka86]

Jos laitteella on esim. 10v käyttöikä, ei sitä tarvi kymmenen vuoden jälkeen uusia jos sitä ei ole käytetty ollenkaan. Poikkeuksia toki varmasti on, mutta näin yleisesti.

Ydinvoimaloissa ja vastaavissa laitoksissa ne käyttämättömätkin vaihdellaan suunnitellusti. Olkiluodossa on jo vuosia sitten vaihdettu ensimmäiset venttiilit vaikka niitä tuskin oli siinä kohdassa edes testattu asennuksen jälkeen.

 

[Jukan takahiukset]

Jos laitteella on esim. 10v käyttöikä, ei sitä tarvi kymmenen vuoden jälkeen uusia jos sitä ei ole käytetty ollenkaan. Poikkeuksia toki varmasti on, mutta näin yleisesti.

Uskoisin, että ydinvoimalan kriittinen toimilaitteisto voi olla juuri tällainen poikkeus. Toimintavarmuus ei saa kärsiä missään olosuhteissa.

Mutta muuten tosiaan vaikkapa talotekniikassa joku perus IV-koneen liikkuvat osat pysyvät pitkään kunnossa säännöllisellä ja hyvällä huollolla.

 

[koohela]

Kyllä Olkiluodossa on tehty vuosittaiset huollot joka laitteelle joka huollon piirissä on, on sitten pyörinyt tai, ja hyvä niin.

 

[Tadu]

Vähän tässä jo huvittaa että oikeastiko ihmiset ja media olettaa, että omistajaohjauksesta vastaavan ministeri Tuppuraisen pitäisi olla kärryillä jostain meri-porin voimalan tilanteesta, vaikka valtio kuinka omistaisi laitoksen omistajasta 51%. Se on melkein sama vaatia, että tytti tietää mitä saariselän nesteellä on lounaaksi, kun valtionyhtiö se nestekin on.

Ja ei, olen oikein todella kaukana Demarista ja valtion ei kannattaisi minun mielestäni puuttua yritysten toimintaan välttämättä yhtään.

Pidän itsestäänselvä, että hallituksen vastuuministerien pitäisi tietää valtion sähkön tuottoreservistä kun julkisuudessa pelotellaan suomalaisia mahdollisista tulevista sähkökatkoista. Lounasvertauksesi on käsittämätön.

 

[Larbatchov]

No lounas nyt on tietenkin liioiteltu vertaus, mutta omistajaohjaus käsittääkseni tarkoittaa valtion omistamien yritysten arvonkehityksen valvontaa, eikä siihen liity suomen sähköntuotantovarmuudesta tai voimalaitosten toiminnasta/reserveistä vastaaminen. Siihen on fingridillä ja fortumillakin luojan kiitos eri henkilöt.

Nyt se Tytti sitten iltapäivälehtien määräyksestä kysyy fortumilta että miksi ei Tahkoluodossa kivihiili pala? Saa vastauksen että ei pala koska on ollut reservissä, ei ole varmaan viiteen vuoteen käytetty ainakaan jatkuvasti, ei ole edes porukkaa jatkuvaan käyttöön ja nekin vähät on kesälomalla. Eikä ole tahkoluodossa tarpeeksi (venäläistä) kivihiiltäkään. Yritämme saada sen syksyllä myytyä takas sinne fingridin reserviin. Tai jotain vastaavaa. Kertoo sen sitten iltapäivälehdille ja kukaan ei kuitenkaan usko.

Mitä se ministeri tosta tiedosta kostuu ja kuuluuko se oikeasti valtion omistajaohjauksen alle? Tuo uniper-takaus jossa oli omistajien rahat isosti kyseessä ja lisäksi toinen valtio tavallaan vastapuolena ni toki kuului, mutta jos tollaseen ihan normaaliin liiketoimintaan aletaan puuttumaan (valtion) hallituksen taholta niin ministereiltä loppuu kyllä aika ja osaaminen, eikä asiat varmasti ole suomen osaavimmissa käsissä.

 

[Zamboni]

Klapia menee kuin vessapaperia. Joko sinä tilasit omasi?

Vessapaperi-ilmiö iski klapikauppaan – ”Meinasin selälleni lentää, kun katsoin viikonloppuna tulleita tilauksia”

MT:n haastattelemat klapiyrittäjät ovat saaneet tilauksia moninkertaisesti normaaliin verrattuna. Osalta yrittäjiä puut ovat jo loppuneet, kun taas kysyntäpiikkiin varautunut vakuuttaa että puuta riittää.

www.maaseuduntulevaisuus.fi

 

[444]

Omat on tilattu, mutta toki tuoreena, eli lienevät käyttökelpoisia sitten ensi vuonna. Ellei sitten jokin intiaanikesä iske ja ehtisivät vielä kuivua riittävästi täksikin talveksi. Toki tähän talveen olen varautunut myös puubrikettien muodossa. Nuohoukset on hoidettu, joskin tuon yhden tulipesän osalta mietin, että pitäisikö hormi kuvata, kun pienoisia veto-ongelmia on toisinaan.

 

[Turder]

Sähkön hinnannousu saa Mika Kurun vain hymyilemään – pihan pieni vesivoimala tuottaa hänelle jopa tuhansia euroja kuukaudessa

Simpeleläinen Mika Kuru on ollut sähkön suhteen omavarainen jo pitkään. Vesivoimala on aikoinaan tuottanut sähköä esimerkiksi myllylle, mutta nyt lähinnä kahdelle omakotitalolle.

yle.fi

Kaveri varmaan tekee ihan mukavan tilin tänä vuonna sähkönmyynnillä. Chapeau!

 

[444]

Päivän Olkiluoto:

Energia | Olkiluoto 3 kärsii taas ongelmista ja on mahdollista, ettei säännöllinen sähköntuotanto ala vielä tänä vuonna

Olkiluodon kolmosreaktorin säännöllisen tuotannon alku nykyaikataulussa eli joulukuussa ei jää ainakaan yrityksestä kiinni, energiamarkkinoita seuraavat tutkijat sanovat.

www.hs.fi

Voipi olla maksumuurin takana, mutta sisältö lienee selvä. Viivästyy. Ainakin pari viikkoa. Voi olla, ettei käynnisty tänä vuonna.