Mistä johtuu P. Sihvosen "antihifk-asenne"

[kamraterna]

Jo harjoitukset puhuvat meiningin puolesta, mutta tänä vuonna pelaajamateriaali ei HIFK:ssa riitä. Olen kuitenkin varma, että amerikkalaiskoutsille annetaan hyvä työrauha. Suomessa ei kertakaikkiaan voi olla niin tyhmää kiekkojohtajaa, joka laittaisi kaikki syyt vain Sheddenin niskoille."

Mutta näköjään niin tyhmä toimittaja voi olla :)

 

[Johannes]

edit: lisätäänpä tähän vielä Sihvosen syyskuun alun (12.9.) näkemys Sheddenistä: "HIFK olisi viime vuoden materiaalilla ja Sheddenin johdolla marssinut mestaruuteen.

Tästä olen minäkin aivan varma. Me oltaisiin Sheddenin johdolla viime kaudella voitettu mestaruus ja playoff-pelit 10-0 sillä joukkueella.

 

[Gags]

Sihvosen tyyliin vain kuuluu enemmänkin keskustelun sijasta 'ylhäältä alas' neuvominen, joka nostaa niskakarvat pystyyn.

Tämä on ihan totta, mutta lienee vain tyylikysymys. Ei se asiaa muuta miksikään, positiiviseksi tai negatiiviseksi. Sihvosen rooli kuitenkin on asiantuntijan, jolloin taas minun silmissäni vaikuttaisi huomattavasti aneemisemmalta jos asiat esitettäisiin Aravirtamaisesti kaikki osapuolet huomioiden, jolloin itse asia, kova totuus, usein jää sanomatta.

 

[Wäinö#16]

Ja Tappara-ottelun ennakossa sama mies kirjoitti: "Oli verinen vääryys, että seurajohto maksatti koko syksyn laskun kakkosvalmentajasta kolmosvalmentajaksi siirretyllä Jouko Lukkarilalla."

Edustaako tuollainen kirjoittelu anti-Jokerit-asennetta? Näkökulmahan voi vääristää, sillä omasta joukkueesta kirjoitettuihin juttuihin kiinnittänee itse kukin enemmän huomiota.

-------
Suomessa ei kertakaikkiaan voi olla niin tyhmää kiekkojohtajaa, joka laittaisi kaikki syyt vain Sheddenin niskoille."
-------

Sama tuuliviirimeininki pisti myös minun silmään. Ensin P.Sihvonen lyttää jutussaan Lukkarilan ja vaatii päätä vadille. Sitten kun tähän ratkaisuun on käytännössä päädytty, pidetään sitä jo verisenä vääryytenä. Sama pätee myös Sheddeniin näköjään. Tekeeköhän Petteri hieman liian pikaisia johtopäätöksiä liian heppoisin perustein?

 

[mixu]

Tiivistäen: Shedden poimii enemmän pisteitä kuin HIFK:n materiaali edellyttäisi.

Tunnustan heti alkuun että minusta ei ole siihen että näkisin aina missä on syy jos peli ei kulje ja kyllä jonkinlainen luottamus Sheddeniin on.
Se että kaveri tuli niin myöhään Suomeen oli huono juttu mutta se niistä.

En tiedä tarkoittaako cobol että jatkossa Hifk poimii enemmän pisteitä kuin materiaali edellyttäisi vai sitä että tähänkin mennessä näin on käynyt?

Mielestäni Hifkillä on kuitenkin parempi materiaali kuin Jypillä,Saipalla ja ehkä jopa parempi kuin Lukolla.Nämä ovat kuitenkin Hifkin edellä juuri nyt.
Ainoastaan Narrit ovat takana ja heillä on parempi materiaali kuin Hifkillä.

 

[dana77]

Hänellä ei ole edellytyksiä ja näkemystä toimia eurooppalaisen jääkiekon parissa voittavalla tavalla. Kaikki asiantuntijat voivat nähdä HIFK:n pelitavasta, ettei Sheddenin pelikirja sovi SM-liigaan. Ja edelleen on selvää, ettei se toimisi myöskään voittavalla tavalla AHL:ssä, NHL:stä puhumattakaan", Sihvonen sivaltaa.

Vaikka pidänkin P. Sihvosta hyvänä ja tasapuolisenakin kirjoittajana, niin tuollaisten mielipiteiden esittäminen faktoina vie uskottavuuden kirjoituksilta. "Kaikki asiantuntijat voivat nähdä ...", siis herranjestas ei tarvitse löytää kuin yksi asiantuntija joka on eri mieltä ja silloin P.Sihvosen fakta osoittautuu paskapuheeksi eli ts. P.Sihvosen kertomat faktat eivät ole paikkaansapitäviä. Se on täysin eri asia kuin että P.Sihvonen esittäisi kärkkäitä mielipiteitä jotka voivat erota jonkun muun mielipiteistä. Toki tuollaisten kovasti kyseenalaisten tehokeinojen käyttäminen on kivaa ja provokatiivista, käyttäähän mm. jatkoajan nimerkki Jags niitä useasti.

 

[dana77]

Eí tarvitse kuin katsoa viimeisen kymmenen vuoden sijoituksia ja verrata niitä pelaajabudejttiin ja voi todeta johdon epäonnistuneen raskaamman jälkeen. Kuvittelisin että yhä useampi 2000-luvun IFK-fani halua nähdä muutakin kuin rymistelyä. Viime vuosina 12-vuotiaat tulevaisuuden kausikorttilaiset? ovat kuunnelleet kateellisena, korvat punaisena koulun pihalla Jokerifanien kuittailua. Aiheellinen kysymys onkin, kuinka paljon noista nuorista pysyy IFK:n kelkassa niin kauan, että ostaa niitä kausikortteja tulevaisuudessa.

On täysin faktaa että vain yksi mestaruus kymmenessä vuodessa on alisuorittamista. Kuitenkin luotan markkinatalouteen järjestelmänä niin paljon että toiminta johon kannattajat eivät ole tyytyväisiä ei ole taloudellisesti kannattavaa pitkällä aikavälillä. Nyt katsojia on. Tilanne voi muuttua tulevaisuudessa ja jos niin käy niin johto vaihtuu (tai jos ei vaihdu niin seuran toiminta loppuu). Kyllä minä sen kestän mikäli tilanne tosiaan sellaiseksi menisi.

 

[Brewer]

"Kaikki asiantuntijat voivat nähdä ...", .

Niin. Eilinen IFK-Kärpät otteluhan tuloksellaan pyyhki persettä P.Sihvosen teorialla. IFKn erittäin kapea materiaali kukisti kahden edellisen kauden suvereenit mestarit 2-1. Ai niin, mutta se olikin Summasen ja TPSn ansiota.

 

[Cobol]

En tiedä tarkoittaako cobol että jatkossa Hifk poimii enemmän pisteitä kuin materiaali edellyttäisi vai sitä että tähänkin mennessä näin on käynyt?

Jotta voin vastata, pitää eritellä ensin vähän HIFK:n pelitapaa. Sheddenin HIFK pyrkii pelaamaan kovaa kontaktipeliä ensimmäisestä vaihdosta alkaen. Tarkoitushan on aivan selvä: vastustajan tärkeimmiltä pelimiehiltä paskat housuun ja sitä kautta peli sekaisin. Jokainen HIFK:n pelaaja on roolitettu joukkueessa, joten jokainen pelaaja tietää suhteellisen tarkkaan sen, mitä häneltä odotetaan. Shedden tutustuu etukäteen mahdollisimman hyvin vastustajaan ja pohtii myös sitä, pitääkö jotkut pelaajat ottaa vastustajalta ulos. Ne otetaan, jos Shedden arvioi HIFK:n hyötyvän siitä oleellisesti ainakin niin kauan kuin liiga ei kiinnitä siihen huomiota. HIFK pelaa yksinkertaista, vanhaa kanadalaista hockeya joukkueen materiaaliin ja eurooppalaisiin sääntöihin ja kaukaloon sovitettuna. Se tarkoittaa sitä, että lähes poikkeuksetta kiekko ammutaan kohti vastustajan maalia, jonne ajetaan muutenkin suoraviivaisesti, tehdään maskia ja pyritään ohjauksiin maalin edestä. Kiekko ylös, syöttö, maski, laukaus, rebound - näin se menee. Hyökkkäystilannetta pelataan siis aivan eri tavalla kuin vaikkapa Jokereissa. Puolustamisessa Shedden luotti aluksi siihen, että tehdään vastustajien olo fyysisesti oman maalin edessä vaikeaksi. Se ei yksin onnistunut ja nyt HIFK pelaa myös vastustajan mailoja aktiivisemmin pois eli samanlaisia paikkoja ei enää lahjoiteta kuin jokunen peli taaksepäin. Tärkeintä HIFK:n pelissä on korkea intensiiviteetti kentän molemmissa päissä. Sen on oltava koko ajan aivan ylätasolla, jotta HIFK menestyy. Samalla tämä pelitapa on erittäin kuluttava enkä oikein usko, että sitä voidaan ylläpitää jatkuvasti ottelusta toiseen.

Nyt kun joukkue ja valmentaja ovat pelaamisessa oppineet toisiltaan, HIFK on saanut enemmän pisteitä kuin aivan alkukaudesta. Samalla HIFK on myös kyennyt viemään enemmän pisteitä kuin sen materiaali edellyttäisi tietyistä otteluista (Kärpät ja HPK). Jos loukkaantumiset eivät haittaa menoa, näkisin HIFK:n pystyvän jatkossa parempaan pistekeskiarvoon kuin se on pystynyt tähän asti (1.33).

 

[mixu]

Kiitos cobol asiallisesta vastauksesta.

 

[kristian]

Mielestäni HIFK:n pelityyli, joka ainakin itseäni miellyttää suuresti, vaatisi vielä pari järkälettä hyökkäyspäähän.

Menestystä tai ei, niin IFK pelaa tällä hetkellä suoraviivaista ja fyysistä peliä. Vopin korvaajaa vielä kaivataan. Todellista ykköskovanaamaa ei joukkueessa tällä hetkellä ole.

Viihdettä, otsikoita ja kovaa, reilua peliä. Sitä IFK:n pitääkin olla.

 

[ms.qvist]

Samalla tämä pelitapa on erittäin kuluttava enkä oikein usko, että sitä voidaan ylläpitää jatkuvasti ottelusta toiseen.

Hyvin asiallinen ja perusteltu kirjoitus cobolilta tosiaankin, lainaan siitä vain pienen kohdan johon haluan heittää pientä lisäkommenttia tai arviota (arvausta) kuinka tästä mahdollisesta ongelmatilanteesta kauden mittaan selvitään.

Kuten kirjoititkin HIFK:n pelitapa on erittäin kuluttava ja sellaisen ylläpitäminen koko kauden ajan ottelusta toiseen tuntuu uskomattoman vaikealta uralkalta miltä tahansa joukkueelta, varsinkin tilanteessa jossa joukkue joutuu hyvin monessa ottelussa pelaamaan taitojensa ja kykyjensä ylärajoilla.

Jätän omasta spekulaatiostani tyystin pois laajemmin mahdolliset lisävahvistukset koska jokainen voi olettaa, että niiden ilmaantuminen joukkueeseen ja heidän oikea roolittamisensa helpottaa muun joukkueen painetta suoriutua vaativasta tehtävästä.

Kuitenkin voisin olettaa, että Shedden tarvittaessa antaa joukkueelle "lepo-otteluita" eli otteluissa joissa vastassa on ennalta selkeästi heikompi vastustaja pelityyliä muokataan hivenen vähemmin kuluttavaan suuntaan kuitenkaan antamatta liiaksi perää vastustajalle. Ja mahdollisesti seurataan millä intensiteetillä vastustaja luistelee kaukaloon ja mikä on se tarvittava intensiteetti jolla ottelu voidaan kääntää omille. Vastaavasti taasen tasavahvat tai ennalta paremmat joukkueet ovat niitä joita vastaan käytetään koko arsenaalia ja painetaan täysillä alusta alkaen ja pyritään ensimmäisestä vaihdosta alkaen viemään vastustajalta tila kaukalon kaikilla alueilla.

Voin mennä täysillä metsään mutta voisin pitää mahdollisena sitä, että tällaisella ennalta tehdyllä taktikoinnilla voidaan kuitenkin hivenen helpottaa joukkueen paineita ja mahdollistaa se, että juuri niissä kriittisimmissä otteluissa joukkue kykenee pelaamaan kykyjensä ja tasonsa ylärajoilla ja samalla varmistetaan se, että mahdollisimman monissa otteluissa kauden mittaan joukkue kuitenkin kykenee pelaamaan sitä peliä jonka Shedden on sille taktiikassaan laatinut.

En kuitenkaan näe mahdottomana etteikö olisi mahdollista kyetä pelaamaan likimain koko kautta "sheddeninkiekkoa". Toki nyt HIFK:n materiaali tuntuu rajalliselta siihen mutta oikealla otteluiden välisellä ja toisaalta ottelun sisäisellä taktikoinnilla kaikki on mahdollista, ja nyt suunta ainakin on oikea koko joukkueella.

vlad.

 

[Dieppe]

Toimittaja Sihvonen

Koska olen pitänyt tapanani muodostaa mielipiteeni asioista ja ihmisistä kulloinkin vallitsevan tilanteen mukaan, katson olevani velvollinen tekemään tämän myös Petteri Sihvosen kohdalla.

Muistan kirjoittaneeni viime kaudella vähintäänkin tulikiven katkuisen ketjuavauksen toimittaja Sihvosen kirjoitustapaa kohtaan. Tuolloin kritisoin kovasanaisesti miehen hyökkäystä muita toimittajia kohtaan, koska tuo soti pitkään liike-elämän palveluksessa työskenneen myyntimiehen periaatteita vastaan.

Tuon jälkeen Petteri on mielestäni parantanut otettaan todella paljon ja olen oppinut pitämään miehen kirjotustyylistä. Kuten jo tuolloin jossain tekstissäni mainitsin, on hänellä asiantuntemusta, vaikka minulle jakaa(onneksi hän sitä myös teksteissään meille auliisti jakelee). Ja tuo kun yhdistetään rohkeisiin kannanottohin syntyy mielipidevaikuttaja, jollaisia suomalainen jääkiekko tarvitsee. Työssään kehittyvän toimittajan tunnistaa siitä että hän kykenee ajan myötä saamaan puolelleen myös ne lukijat, jotka eivät aluksi kirjoitustyyliä osanneet arvostaa.

 

[Caine]

Mä kans, koska tämä on niin tuttua. Ei tarvitse muuta kuin vaihtaa vuosikymmen 70-luvuksi ja joukkueet toisinpäin sekä lisätä, että muutamat innokkaimmat silloiset ifk-fanit ovat heittäneet veivit, ja juttu voisi olla kirjoittamani.

Teillähän ne KultaTurboSuosikit on seinillä, missä Selänteet ja Wadet sekä Maket poseeras puolialastomina. Niin tää oli se Narrri buumi! Sekä muistakaa ne teidän joukkueen värit, jotka olivat valkoinen, vihreä, lila, punainen, sininen, oranssi(Florida panthers lookalike) sekä ne lukemattomat tele, honda, karjala, lada, tikkurila korso vantaa espoo sponssit.

 

[Bismarck]

Teillähän ne KultaTurboSuosikit on seinillä, missä Selänteet ja Wadet sekä Maket poseeras puolialastomina. Niin tää oli se Narrri buumi!

Oi niitä aikoja. Koko Suomen yli virinnyt jokerikuume oli kunnon sosiaalipornoa. Se tavoitti ihmisiä läpi Suomen aina Hangosta Ivaloon - Jokerit oli koko Suomen joukkue. Lätkäjampat ilmestyivät annojeneevojen yms. lehtien sivuille homsuisina perheen isinä ja kannuakin alettiin Waden, Ströbän, Maken ja co:n lisääntyessä kutsua huomaamatta epämiellyttävästi pojaksi. Myöhemmin alettiin tätä ryysyistä rikkauksiin kohonnutta joukkuetta vähitellen vihata muualla päin härmää - syynä tietty rahan ja kateuden katkera liitto.

Itse aiheesta sen verran, että viime aikoina Sihvosen kirjoituksissa on ollut havaittavissa missio HIFK:ta vastaan. Saa nähdä mitä tuleman pitää.

 

[Plakki]

Puolueettomana tai jopa pieninä sympatiapisteitä HIFK:ta kohtaan omaamana toivoisin, että joukkueen käyttämällä pelityylillä todellakin menestystä tulisi. Mixu taisi jossain ketjussa kommentoida jotenkin niin, että jääkiekko on yksinkertainen peli jossa enemmän maaleja tehnyt joukkue voittaa. Riippumatta siitä, millainen pelityyli on. On pelkästään plussaa liigalle, että aktiivisia joukkueita löytyy.

Sihvonen "opasti" faneja antamaan suosionosoituksia ohjauspeliin siirtymisestä eikä taklauksista. Kyse lieneekin siitä, kumpi joukkueelle ja faneille on tärkeämpää: värikkäät ja vauhdikkaat ottelut lopputuloksen joskus jopa kärsiessä vai voitolliset vahvaan sumppupeliin perustuvat ottelut. Ts. ajaako tyyli ajatusmaailmallisesti tuloksen edelle. Ainakin Jyväskylässä nähtiin pelityylin molemmat puolet: maalinedustalla olleet pyöritykset ja hyvät maalipaikat, toisaalta vastahyökkäykset omaan päähän.

On hyvä, että kriittisiä toimittajiakin löytyy. Urheilujournalismin ongelma taitaa olla se, että ilman urheilua ei urheilutoimittajiakaan olisi. On helppoa kirjoittaa positiivisia juttuja, ainakin pidetään urheilijat tyytyväisenä. Haastateltavia ja jutunaiheita turvataan tulevaisuuteenkin. Omasta mielestäni, vaikka Sihvonen kirjoittaa hyviä ja tyylillisesti hyviä juttuja, hän ikään kuin yrittää keksiä peliä nimeltä jääkiekko uudestaan.

 

[Moderaattorit]

Pysytäänpäs sitten ketjun aiheessa. Tässä ketjussa käsitellään P. Sihvosen kirjoituksia, kun taas Doug Sheddenistä puhutaan omassa ketjussaan.

-Moderaattorit

 

[Birgeri]

Sihvosen "asenne"

Urheilulehden "haastattelussa" Sihvonen mainitsee pelaajaihanteekseen Toni Sihvosen eli oman veljensä! Johtuisikohan hänen antipatiansa Hifk;ta kohtaan siitä, että Hifk ei muutama vuosi sitten uusinut sopimusta Tonin kanssa? Ainakin asenne Hifk:ta kohtaan muuttui sen jälkeen. Toisaalta tuntuu, että kaikenlainen SM-liigan jääkiekkoon kohdistuva arvostelu on tällä "todellisella"
jääkiekon "asiantuntijalla" mennyt yli äyräiden sen jälkeen kun hänen valmennussopimusta ei uusittu ja jostain kumman syystä ei uusia sopimuksia
ole tullut tai ainakaan häntä ei ole näkynyt vaihto-aitiossa.

 

[Johannes]

Pakina:

Urheilulehtihän yritti Sihvosen nimissä niitata Sheddenin Kärppien avustuksella, johon oululaisilla ei tietenkään ole osaa, eikä arpaa, enkä todellakaan syytä siitä heitä. Ihme homma, että Shedden-analyysi julkaistiin päivä sen jälkeen, kun me pelataan mestareita vastaan.

Ensin Sihvonen tekee ennakon, jossa sanotaan, että nyt tulee HIFK:lle turpaan niin että tukka lähtee, koska jääkiekkoa ei pidä pelata kivikauden pelityylillä. Sitten Kärppien piti hoitaa osuutensa ja nuijia meidät suunnilleen 9-1. Sen jälkeen eilen perjantaina ilmestyy Urheilulehti, jossa kannessa on Sheddenin kuva ja vieressä jotain Mr Fiasko-tyylistä. Hah, hah, vahinko ettei Kärpät hoitaneet osuuttaan tyrmäyksessä.

Tämä kirjoittamani on tietenkin pelkkää kuvittelua, nimet ovat keksittyjä, eikä tekstillä ole mitään tekemistä oikean Urheilulehden, eikä Sihvosen tai Kärppien kanssa.

 

[OldTimeHockey]

Sihvonen torstaina:

Kärpät on pahin mahdollinen joukkue HIFK:n pohjoisamerikkalaista alasarjajääkiekon pelitapaa vastaan.

Sihvonen lauantaina:

Turkuhallin iso kaukalo ynnä TPS:n lavasta lapaan etenevä syöttömylly on pahin mahdollinen yhdistelmä HIFK:lle.

Miten minusta tuntuu, että ensi tiistaina kääpiökokoinen maalivahti, jet lagia poteva tuuliviiri ja oikutteleva tamperelainen ovat juuri silloin pahinta myrkkyä IFK:lle?

 

[Koira]

Sihvonen torstaina:

Kärpät on pahin mahdollinen joukkue HIFK:n pohjoisamerikkalaista alasarjajääkiekon pelitapaa vastaan.

Sihvonen lauantaina:

Turkuhallin iso kaukalo ynnä TPS:n lavasta lapaan etenevä syöttömylly on pahin mahdollinen yhdistelmä HIFK:lle.

Haha! Tässä alkaa tuntuu siltä että aina kun Sihvonen morkkaa IFK:ta niin pojat voittaa. Saa nähdä miten tänään käy.

Tässä myös alkaa mielenkiinnolla odottelemaan ensi viikon pelien otteluennakoita. Mitkähän teesit Sihvonen oikeasti nostaa "pahin mahdollinen IFK:lle" kategoriaansa Blegistä ja Jokereista. Vai vetäisikö jopa yllätyskortin esiin ja mollaisi vaihteeksi Jokereita?

 

[bambamcam]

Miten minusta tuntuu, että ensi tiistaina kääpiökokoinen maalivahti, jet lagia poteva tuuliviiri ja oikutteleva tamperelainen ovat juuri silloin pahinta myrkkyä IFK:lle?

Kiitos nauruista. Sihvonen taitaa jatkaa etsiskelyään niin pitkään, kunnes natsaa. Lopettaisi jo.

Tuossa jo mainitussa T. Sihvosen ja HIFK:n teiden risteämisessä taitaa löytyä jotakin syytä tähän pelleilyyn.

 

[Paukku]

Miten minusta tuntuu, että ensi tiistaina kääpiökokoinen maalivahti, jet lagia poteva tuuliviiri ja oikutteleva tamperelainen ovat juuri silloin pahinta myrkkyä IFK:lle?

Pakko yhtyä tähän varsin osuvaan kommentiin. En yllättyisi yhtään vaikka tuollainen kirjoitus Sihvosen kynästä lähtisi. Täällä on jotkut sitä mieltä, että hän on analyyttinen ja terävä kirjoittaja, mutta jotain hänestä puuttuu. Ja tosiasiassa hänen läpi paistaa pieni anti-HIFK-asenne.

Luin viimeiset neljä hänen ennakkoaan ja siellä tosiaan toistaa samaa fraasia. Se ja se joukkue on pahinta myrkkyä HIFK:lle syystä tai toisesta. Jos murtaa HIFK:n karvauksen lyhyellä syötöllä, peli on hoidettu. Ei ihme ettei ole enää valmentajana itse, jos hän on aikanaan luullut, että noin yksinkertaisilla opeilla päästään tuloksiin.

Ilves pestiin selvästi vaikka Sihvonen ole varma, että pisteet jää Manseen. Jypiä vastaan oli tasainen ottelu eikä tasuri/voitto varmaan kaukana ollut. Kärpät piestiin kotona ja uskon vakaasti, että TPS kaatuu tänään. Rohkenen siis väittää ettei hän nyt niin loistava kirjoittaja ole kuin on annettu ymmärtää. Melko yksinkertaista tekstiä hän on Urheilulehdessä julkaissut.

Ja turha sitä Sheddeniä on Mr.Fiaskoksi haukkua 9 pelin jälkeen!!!!

 

[Koira]

Uuge heittää pientä piikkiä "asiantuntijoiden" (=Sihvonen?) suuntaan Koff.net:in jutussaan.

Muutaman aisantuntijan kautta edeltäneet arviot ja parin pelin perusteella tekemät lajin ytimeen menevät analyysit petoluolan kaoottisesta tilasta ammattitaidottomine valmentajineen ja maalivahtiongelmineen saivat, rohkenisiko sanoa…. jo toisen pikku näpäytyksensä viikon sisään.

ja koko juttu:
http://www.koff.net/kiekko/kaukalos...tle=K%E4rp%E4t+kumoon+maalivahtien+illassa%21

 

[#32]

....ja jos oikein tarkkaan lukee koff.netin jutun,niin huomio kiinnittyy sanaan AISANTUNTIJA.Aika hyvin heitetty "puolivahingossa".Itseäni ärsyttää kyseisen jätkän(Sihvosen) pätemisen tarve ja halu olla aina oikeassa.Että näin...