Milloin rasismi on oikeasti rasismia?

[Pottakameli]

Rohkeasti vaan ilman passiivia: kuka ei tarjoa?

Itsekkään en oikein ymmärrä...eiköhän tuo ole harrastuksena kaikille ihan yhtä avoinna.

 

[stars]

Poliisiväkivalta on nimenomaan sitä vääryyttä, samoin kun pyrkimykset lakaista epäkohta maton alle.

Joo, mutta se ei kohdistunut mustiin mitenkään poikkeuksellisesti, vaan tilastojen valossa ihan yhtä paljon kuin muihin ryhmiin. Poliisien omien tutkimuksien mukaan voimankäyttöä harjoitetaan itseasiassa vähemmän mustien käytöksen johdosta mikä johtaisi valkoisten kohdalla aina erilopputulokseen. Heiltä siis jo nyt hyväksytään tottelemattomuutta ja suun aukomista, joka valkoisten kohdalla johtaisi aina raudoitukseen ja muiden voimakeinojen käyttöön. Tästä on se seuraus, että mustat kuvittelevat pääsevänsä vapaaksi, kun vetävät rasismi-kortin ja aukovat päätänsä, koska valkoinen poliisi pelkää reaktiota mikä voi yhteiskunnan taholta seurata.

 

[hooceebruins]

Rohkeasti vaan ilman passiivia: kuka ei tarjoa?

Noh, kun naisten sarjat ovat muuttuneet enemmän ammattimaisemmiksi, niin myös seurojen panostukset harrastajiin ovat siirtyneet parempiosaisten lähiöihin, joissa asuu valtaosin valkoihoisia. Siinäpä vaikka yksi syy asiaan.

 

[ultrar]

Tuossa Arsenalin kohussa on ilmeisesti taustalla se, että naisten ja tyttöjen jalkapallossa on ylipäätään hyvin vähän monimuotoisuutta lajin harrastajissa. Tästä on oltu huolissaan aiemminkin ja mm. Ian Wright on ottanut kantaa siihen, että Pohjois-Lontoon monimuotoisuus ei näy oikein millään lailla naisten ja tyttöjen jalkapallossa. Yhteisöissä on oltu huolissaan siitä, että tarjotaanko kaikille yhtäläiset mahdollisuudet harrastaa jalkapalloa.

En tiedä, mutta uskon tilanteen kuitenkin olevan niin, että mahdollisuudet harrastaa ovat nuorilla olemassa, se vain vaatii aikaa nousta ykköstasolle. En jaksa millään muotoa uskoa, että Arsenalissa tai jossain muussa Lontoon joukkueessa ei hyväksyttäisi monimuotoisuutta. Kun katsoo Arsenalin poikajoukkueita, niin monimuotoisuus näkyy hyvin ja käy jopa jossain vaiheessa mielessä, että milloin tulee seuraava Hale End kasvatti edustukseen, jonka ihonväri on valkoinen. Tämä tuskin on ongelma yhdellekään Arsenalin kannattajista, koska kaikki haluavat vain rakentaa mahdollisimman vahvan joukkueen. Tyttöjen ja naisten kohdalla tilanne nyt vain on se, että monimuotoisuuden näkyminen vie kuitenkin vielä aika vähän aikaa vakavasti harrastetussa lajissa (naisten puolella) ja kymmenen vuoden kuluttua tilanne on aivan toinen, ei tarvitse olla suuri ennustaja sanoakseen tämän.

 

[stars]

Nykyäänhän esimerkiksi ihmisoikeusaktivisti Martin Luther King Jr:n näkemykset nähdään liberaalivasemmistossa ongelmallisina ja jopa rasistisina. Hän halusi siis ns. värisokeutta, eli että ihonvärillä ei olisi merkitystä, vaan luonteella. Ja värisokeushan nähdään nykyään liberaalivasemmistossa syrjiviä rakenteita ylläpitävänä sortona.

Tälle on kaksi selitystä: 1. Ihonvärin ja kulttuurin kautta voi vaatia erityisoikeuksia, siis edetä jonon ohi ja jos yhteiskunta tähän taipuu, niin tottakai sitä käytetään hyväksi. 2. Liberaalivasemmisto, johon siis kuuluu pääasiassa muita kuin rodullisia, on itsekin tajunnut erot ryhmien välillä, joita ei "tasa-arvo" poista. Tarvitaan siis positiivista syrjintää, jolla ei ole mitään päättymisaikaa. Yhdysvalloissa koululaitoksien sisäänpääsyyn vaikuttavan positiviisen syrjinnän hyväksynyt tuomari sanoi aikoinaan, että tarvitaan vain parikymmentä vuotta, niin tästä käytännöstä päästään eroon, kun afroamerikkalaisten opiskelijoiden määrää nostetaan yliopistoissa ym. vastaavissa oppilaitoksissa. Eli, heitä otetaan suoritustasoon nähden huomattavasti enemmän sisään. Häneltä mentiin kysymään tasan 20-vuotta päätöksen jälkeen, että mitä nyt tehdään, kun suoritustaso ei ole noussut vaikka käytäntö on ollut olemassa kaksi vuosikymmentä? Tämä tuomari vastasi suoraan ettei hän tiedä ja posiitiivisesta syrjinnästä ei todennäköisesti päästä koskaan eroon.

 

[hooceebruins]

En tiedä, mutta uskon tilanteen kuitenkin olevan niin, että mahdollisuudet harrastaa ovat nuorilla olemassa, se vain vaatii aikaa nousta ykköstasolle. En jaksa millään muotoa uskoa, että Arsenalissa tai jossain muussa Lontoon joukkueessa ei hyväksyttäisi monimuotoisuutta. Kun katsoo Arsenalin poikajoukkueita, niin monimuotoisuus näkyy hyvin ja käy jopa jossain vaiheessa mielessä, että milloin tulee seuraava Hale End kasvatti edustukseen, jonka ihonväri on valkoinen. Tämä tuskin on ongelma yhdellekään Arsenalin kannattajista, koska kaikki haluavat vain rakentaa mahdollisimman vahvan joukkueen. Tyttöjen ja naisten kohdalla tilanne nyt vain on se, että monimuotoisuuden näkyminen vie kuitenkin vielä aika vähän aikaa vakavasti harrastetussa lajissa (naisten puolella) ja kymmenen vuoden kuluttua tilanne on aivan toinen, ei tarvitse olla suuri ennustaja sanoakseen tämän.

Kyse onkin enemmän varmaan koko naisten jalkapallon systeemissä kuin että se olisi Arsenalin tai jonkun muun seuran vika. Uskon myös, että monimuotoisuus lisääntyy tulevaisuudessa, mutta niin kuin tuohon ylemmäs kirjoitin, niin nyt kun tuo ammattilaisuus ja raha on tullut mukaan, niin harrastajat on tuntunut löytyvän sieltä hyväosaisimmista. Ainakin aluksi.

 

[karotenoidi]

Kyse onkin enemmän varmaan koko naisten jalkapallon systeemissä kuin että se olisi Arsenalin tai jonkun muun seuran vika. Uskon myös, että monimuotoisuus lisääntyy tulevaisuudessa, mutta niin kuin tuohon ylemmäs kirjoitin, niin nyt kun tuo ammattilaisuus ja raha on tullut mukaan, niin harrastajat on tuntunut löytyvän sieltä hyväosaisimmista. Ainakin aluksi.

Miesten puolella on ammattimaisuutta ja rahaa, mutta myös ihonväriltään alkuperäisväestöstä poikkeavia pelaajia vähintään selvä enemmistö. Tämä selitysmalli ontuu ja pahasti.

Jottei mene ristikuulusteluksi, tarjoan oman selitysmallini, jotta voit haastaa sitä. Mää oon siihen asti ihan samaa mieltä, ettei maahanmuuttajayhteisöjen tytöillä ole samoja mahdollisuuksia harrastaa. Mutta vastaan omaan kysymykseeni "kuka ei tarjoa", että maahanmuuttajataustaisten tyttöjen vanhemmat ja laajemmin ne yhteisöt itse. Ne eivät tarjoa samoja mahdollisuuksia, vapauksia ja kannustusta tyttölapsilleen kuin poikalapsilleen.

 

[BOL]

Nykyisen ajattelumaailman mukaan rasismia on se, että naisjoukkueessa pelaajat ovat valkoihoisia. Rasismia ei ole se, että jossain miesten joukkueessa ei ole yhtään valkoihoista pelaajaa. En tiedä mitä tästä keskustelusta pitäisi oikein ajatella, olemmeko aivan irtaantuneet maalaisjärjen käytöstä? Mitä väliä on sillä, minkä värinen olet, joko mahdut johonkin joukkueeseen tai et, samoin joko sovellut johonkin työryhmään, ansaitset paikan siellä tai et. Pitääkö joukkueissa olla kiintiöpaikat jatkossa tummaihoisille, valkoihoisille, aasialaisille,romaaneille, lappalaisille, kolmatta sukupuolta oleville jne.?

En nyt ihan kärjistäisi näinkään. Se voi hyvinkin olla rasismia, että jossain joukkueessa ei ole yhtään valkoista tai mustaa pelaajaa, mutta se ei välttämättä ole rasismia. Riippuu tasan tarkkaan siitä, millä perusteilla päätökset on tehty ja onko valinnoissa ollut myös muita motiiveja kuin pelitaidolliset. Ja aika usein niitäkin on. Mutta ihonväri tai uskonto tai mikään muukaan epäolennainen seikka ei saisi valintaan vaikuttaa.

Itse en usko kiintiöpaikkoihin oikein missään. Itse uskon ennakkoluulottomuuteen ja siihen, että jonkun on aina oltava se, joka tekee ennakkoon ajateltuna "rohkean" päätöksen. Jollekin ensimmäisen mustan pelaajan hankkiminen joukkueeseen voi olla sellainen päätös. Eikä välttämättä omalta kohdaltaan, vaan ympäristön kannalta. Ikävä tosiasia on se, että kaikki ihmiset eivät todellakaan ole suvaitsevaisia ja tasa-arvoisia. Ne, jotka ovat, eivät ole ongelma, vaan ongelma ovat ne, jotka eivät ole.

Niin kauan kun jaksan itse tehdä työtä urheilun parissa, rakentaa joukkueita, niin aion jatkaa vanhalla mallilla. Rakennan parhaan mahdollisen joukkueen niillä resursseilla, joita on käytössä, enkä välitä tippaakaan siitä mistä he tulevat, miltä he näyttävät. Sama koskee työtäni, meille palkataan jatkossakin niitä, ketkä koemme parhaiten täyttävän tarpeet asiakkaiden kannalta. Maailmaa en lähde muuttamaan alusta asti, jos esim. romaanit eivät ole kovin kiinnostuneita tietyistä urheilulajeista ja eivät mahdu mukaan joukkueeseen, niin silloin he eivät siellä ole jatkossakaan. Koko tämä keskustelu mielestäni vain lisää rasismia, kun kaikista pyritään tekemään syyllisiä johonkin, mitä ei edes ole olemassa. Enkä tarkoita sitä, etteikö ole myös oikeaa rasisimia, se olisi tullut minulle takaisin kohta.

Joskus kannattaa myös katsoa vähän kauemmas kuin nykyhetkeen. Enkä tarkoita nyt varsinaisesti sinua, vaan ihan yleisesti. Jonkun "parhaus" on aina subjektiivinen näkemys. Toki, jos kaikki esim. työhaastattelussa tekevät samat tehtävät ja niihin on olemassa helposti mitattavat ja selkeät oikeat vastaukset, homma on selvä. Tällöin kaikki tietävät kriteerit ja eniten pisteitä saanut hakija valitaan. Mutta usein näin ei kuitenkaan ole. Jos urheilujoukkueeseen halutaan jatkossakin parhaat mahdolliset pelaajat, on ihan perusteltua hankkia paras mahdollinen erivärinen pelaaja, mikäli hänen lajitaitonsa ovat samalla tasolla kuin kaikkien muidenkin. Sillä voidaan mahdollistaa se, että niitä erivärisiä nuoria hakeutuu jatkossakin lajin pariin, koska nuoret tarvitsevat esikuvia. Ja ulkoisesti itseä muistuttavilla esikuvilla on ihan korostetun suuri merkitys, varsinkin, jos itse poikkeaa enemmistöstä. Kyllä niihin joukkueisiin otetaan yleensä aina joku prospekti kehittymään, jonka potentiaali vasta odottaa realisoitumistaan. Vähän vaikea kuvitella, että esim. Pohjois-Lontoosta ei löytyisi yhtään ei-valkoista, jonka lajitaidot olisivat samalla tasolla kuin nykyisen joukkueen "heikoimman" valkoisen. Taustalla voi toki olla ihan hyvin myös hyvätkin tarkoitusperät, eli että ei esim. haluta nostaa joukkueeseen vain yhtä ei-valkoista pelaajaa, jotta hän ei erottuisi kentällä ja joutuisi vääränlaisen huomion keskipisteeksi. Tarkoitus on hyvä, mutta onko lopputulos? Nämä eivät ole helppoja asioita ja asioista pitäisi pystyä puhumaan avoimesti, ketään syyttelemättä.

Oletus siitä, että kaikki ei-valkoiset olisivat automaattisesti alemmissa tuloluokissa, on hirveä ja väärä. Enkä ole nyt väittämässä, että ei-valkoisilla ei olisi esim. sosiaalisia tai taloudellisia ongelmia. On niitä, mutta niin niitä on valkoisillakin. Ja jossain Englannissa on ihan jo määrällisesti huomattavan paljon eri etnisyyksiä, joilla rahaa riittää. Aihellisempi kysymys olisi se, että miksei näiden hyvin toimeentulevien ei-valkoisten jälkeläiset eivät harrasta vaikkapa jalkapalloa? Kulttuurilliset syyt? Siis, että perheissä ei arvosteta tyttöjen pallojen perässä juoksemista? Esikuvien puute? Muu, mikä? Musta tämä olisi selvityksen arvoinen asia, koska siellä voi olla vaikka kuinka paljon piilevää potentiaalia. Vaikka futis on lajina kallistunut, ei se nyt mitään ratsastusta tai purjehdusta sentään ole. Jos tavallisella keskiluokkaisella valkoisella on varaa maksaa tyttärensä futisharrastus, miksi siihen ei pystyisi tavallinen keskiluokkainen ei-valkoinen?

 

[hooceebruins]

Miesten puolella on ammattimaisuutta ja rahaa, mutta myös ihonväriltään alkuperäisväestöstä poikkeavia pelaajia vähintään selvä enemmistö. Tämä selitysmalli ontuu ja pahasti.

Jottei mene ristikuulusteluksi, tarjoan oman selitysmallini, jotta voit haastaa sitä. Mää oon siihen asti ihan samaa mieltä, ettei maahanmuuttajayhteisöjen tytöillä ole samoja mahdollisuuksia harrastaa. Mutta vastaan omaan kysymykseeni "kuka ei tarjoa", että maahanmuuttajataustaisten tyttöjen vanhemmat ja laajemmin ne yhteisöt itse. Ne eivät tarjoa samoja mahdollisuuksia, vapauksia ja kannustusta tyttölapsilleen kuin poikalapsilleen.

Et sitten ottanut huomioon sitä, että miesten ammattilaisuus on ollut pikkuisen verran pitempään mahdollista kuin naisten. Varmasti joissain perheissä on noinkin mitä kirjoitat, mutta se ei ole koko kuva asiasta, kun Englannissa on kuitenkin valtavat määrät vuosikymmenten aikana yhteiskuntaan täysin integroituneita perheitä ja sukuja.

 

[Patarouva]

Et sitten ottanut huomioon sitä, että miesten ammattilaisuus on ollut pikkuisen verran pitempään mahdollista kuin naisten. Varmasti joissain perheissä on noinkin mitä kirjoitat, mutta se ei ole koko kuva asiasta, kun Englannissa on kuitenkin valtavat määrät vuosikymmenten aikana yhteiskuntaan täysin integroituneita perheitä ja sukuja.

Yhteiskuntaan integroituneilla perheillä on silti edelleen erilaisia käsityksiä siitä, mitkä asiat ovat sopivia miehelle ja mitkä naiselle. Aina noissa ajattelun eroissa ei ole kyse edes maahanmuuttajista.

 

[Steril]

Arsenalin NAISJOUKKUE on saanut twitterissä (pääosin valkoisilta) kritiikkiä siitä kun joukkuekuva sisälsi pelkkiä valkoihoisia pelaajia. Ihme touhua, kyllä mun mielestä joukkueessa kuuluu olla parhaat pelaajat eikä sopivimman väriset pelaajat. Eipä kukaan ole Nigerialaisia joukkueitakaan kritisoinut vaikka melkoisen tummaa porukkaa ovatkin.

Ei tuo ole mun mielestäni mitään rasismia. Parhaat pelaa.

Heittämällä tyhmin ja järjettömin "kohu" mitä tullut vähään aikaan luettua. Voi harmi kun kilpaurheilussa parhaat pelaajat valitaan seuran parhaaseen joukkueeseen!

Tuossa kyseisessä joukkueessa pelaa pelaajia kuitenkin yhteensä 13 eri maasta - eikös se ole sitä monimuotoisuutta jos joku?

 

[ultrar]

Joskus kannattaa myös katsoa vähän kauemmas kuin nykyhetkeen. Enkä tarkoita nyt varsinaisesti sinua, vaan ihan yleisesti. Jonkun "parhaus" on aina subjektiivinen näkemys. Toki, jos kaikki esim. työhaastattelussa tekevät samat tehtävät ja niihin on olemassa helposti mitattavat ja selkeät oikeat vastaukset, homma on selvä. Tällöin kaikki tietävät kriteerit ja eniten pisteitä saanut hakija valitaan. Mutta usein näin ei kuitenkaan ole. Jos urheilujoukkueeseen halutaan jatkossakin parhaat mahdolliset pelaajat, on ihan perusteltua hankkia paras mahdollinen erivärinen pelaaja, mikäli hänen lajitaitonsa ovat samalla tasolla kuin kaikkien muidenkin. Sillä voidaan mahdollistaa se, että niitä erivärisiä nuoria hakeutuu jatkossakin lajin pariin, koska nuoret tarvitsevat esikuvia. Ja ulkoisesti itseä muistuttavilla esikuvilla on ihan korostetun suuri merkitys, varsinkin, jos itse poikkeaa enemmistöstä.

Hiukan eri mieltä. Ei ole sama hankkia paras mahdollinen eri värinen pelaaja, mikäli lajitaidot ovat samalla tasolla kuin muidenkin. Kun joukkueeseen hankitaan pelaajia, niin pitää myös koko ajan miettiä ryhmädynamiikkaa ja esim. tällekin kaudelle sitä jouduttiin tekemään aidosti, koska tiedetään jonkun tai joidenkin pelaajien olevan iso riski isommalle kokonaisuudelle. En tarkoita, että eri värinen pelaaja olisi nimenomaan se riski, mutta sekin mahdollisuus on olemassa. Pelaajien hankinnassa kokonaisuus koostuu niin monesta eri osatekijästä, että tämä ei ehkä ole oikea ketju siitä keskusteluun edes. Tiedän sinun erittäin hyvin tuntevan tämän ryhmädynamiikan merkityksen joukkueurheilussa ja koskaan ei pitäisi joukkueeseen ottaa tietoisesti yhtä henkeä pilaavaa pelaajaa. Hyvä esimerkki voisi olla Manussa Ronaldon kausi, yksi pelaaja oli suurempi, kuin koko muu joukkue, ei toimi.

Mutta uskon itse siihen, että tummaihoisia naispelaajia alkaa tulla hiljalleen lisää ja lisää myös huippujoukkueisiin. Syinä siihen ovat mm. lajin näkyvyys, siinä alkavien rahavirtojen kasvu, mikä tietysti nostaa nuorten naisten kiinnostusta lajia kohtaan ja varmasti myös se, että vanhemmat helpommin tukevat nuoria naisia myös naisjalkapalloilun pariin, mikä on aiemmin nähty enemmän poikien juttuna. Pojat taas ovat pelanneet jalkapalloa jo todella kauan ja tytöt seuraavat nyt perästä, ei nyt vuosisataa perässä, mutta paljon. Mielenkiintoista on nähdä, milloin tulee ensimmäinen ei valkoihoinen jääkiekkoilija naisten liigaan tai vaikka HIFK:n joukkueeseen, viekö se 5 vuotta, 10 vuotta vai jopa enemmän?

 

[Pottakameli]

Tyttären joukkueessa kesti 2 vuotta ennen kuin joukkueseen liittyi yhtään
Lasta, joiden vanhemmat ovat alunperin jostain muualta... Tässä tapauksessa Aasiasta.

Luulen että harrastajia ei ainakaan täällä ole niin paljoa ja aika harvaa kiinnostaa jalkapallo edes alusta. Vaikka harrastaja määrät ovatkin olleet kasvussa.

Myöskään vastustajissa ei hirveätä kirjoa pelaajien ihon värissä ole ollut, vaikka joukkueet ovat olleet ympäri Suomea.

Toki tämä on Suomi ja pienempi maa ja niin edelleen... Pienet kuviot.

 

[BOL]

Hiukan eri mieltä. Ei ole sama hankkia paras mahdollinen eri värinen pelaaja, mikäli lajitaidot ovat samalla tasolla kuin muidenkin. Kun joukkueeseen hankitaan pelaajia, niin pitää myös koko ajan miettiä ryhmädynamiikkaa ja esim. tällekin kaudelle sitä jouduttiin tekemään aidosti, koska tiedetään jonkun tai joidenkin pelaajien olevan iso riski isommalle kokonaisuudelle. En tarkoita, että eri värinen pelaaja olisi nimenomaan se riski, mutta sekin mahdollisuus on olemassa. Pelaajien hankinnassa kokonaisuus koostuu niin monesta eri osatekijästä, että tämä ei ehkä ole oikea ketju siitä keskusteluun edes. Tiedän sinun erittäin hyvin tuntevan tämän ryhmädynamiikan merkityksen joukkueurheilussa ja koskaan ei pitäisi joukkueeseen ottaa tietoisesti yhtä henkeä pilaavaa pelaajaa. Hyvä esimerkki voisi olla Manussa Ronaldon kausi, yksi pelaaja oli suurempi, kuin koko muu joukkue, ei toimi.

Et varmastikaan tarkoittanut sitä niin kuin kirjoitit, mutta luepa uudestaan boldattu kohta. Mä en oikeasti pidä sua rasistina, mutta onhan tuo boldaamani kohta oikeasti rasistisesti kirjoitettu. Jokainen ihminen on riski ryhmädynamiikalle. Ei ole ensimmäinen eikä viimeinen kerta, kun joku keskitason pelaaja pelaa yhtäkkiä nappikauden ja kusi nousee huppuun. Jätetäänkö pelaaja tämän vuoksi hankkimatta? Ei todellakaan.

Ronaldon vertaaminen ei-valkoihoiseen nimettömään naisjalkapalloilijaan oli myös erittäin erikoinen vertaus eikä liity rasismiin mitenkään.

 

[BOL]

Tyttären joukkueessa kesti 2 vuotta ennen kuin joukkueseen liittyi yhtään
Lasta, joiden vanhemmat ovat alunperin jostain muualta... Tässä tapauksessa Aasiasta.

Luulen että harrastajia ei ainakaan täällä ole niin paljoa ja aika harvaa kiinnostaa jalkapallo edes alusta. Vaikka harrastaja määrät ovatkin olleet kasvussa.

Myöskään vastustajissa ei hirveätä kirjoa pelaajien ihon värissä ole ollut, vaikka joukkueet ovat olleet ympäri Suomea.

Toki tämä on Suomi ja pienempi maa ja niin edelleen... Pienet kuviot.

Oman tyttäreni joukkueissa eri seuroissa sen sijaan on ollut aasialais-, afrikkalais- ja eteläamerikkalaistaustaisia tyttöjä. Yksi tyttö pelasi huivissakin. Se, jos mikä oli makeeta! Hänen vanhempiaan en toki koskaan nähnyt missään joukkueentapahtumissa, mikä oli vähän sääli, mutta hienoa, että tyttö sai kuitenkin harrastaa.

Asumme toki Helsingissä ja täällä jollain tasolla maahanmuuttajataustaisia on enemmän kuin pienemmillä paikkakunnilla.

 

[ultrar]

En jaksa pitää BOL:n esille nostamaa kohtaa rasistisena. Kuka tahansa pelaaja, kuten totesin voi olla ryhmädynamiikan kannalta väärä pelaaja joukkueseen ja on yleistä, että tämä pelaaja ei saa sopimusta, on kansallisuus tai ihonväri mikä tahansa. Ronaldo liittyi ajatuksena vai ryhmödynamiikkaan, joka hajosi Manussa ja en tässä edes ajatellut millään tavalla, mikä on Ronaldon tausta. Keskusteluni ja ajatukseni lähtevät tässä vain siitä, miten pelaajia valitaan joukkueeseen ja tässäkin tapauksessa koskee vain pääsarjajoukkueita lähinnä. Se miten valitaan on laaja keskustelu, mutta halusin korostaa sitä, että yksi iso asia on pelaajan ”istuminen” ryhmään, johon ei mielestäni ihonväri juurikaan vaikuta, ei myöskään uskonnollinen tausta.

 

[Pottakameli]

Asumme toki Helsingissä ja täällä jollain tasolla maahanmuuttajataustaisia on enemmän kuin pienemmillä paikkakunnilla.

Pojissa täälläkin päin on paljon vaihtelua, mutta ero tyttöihin on aika suuri. Myös poikien seuroja on huomattavasti enemmän kuin tyttöjen...

Tämän ikäisissä tytöissä ei ole Helsingin joukkueissakaan ollut hirveästi vaihtelua, mutta on varmasti paljon eroa ikäluokasta riippuen.

Toki niitä Pääkaupunkiseudun joukkueita on ollut vastassa vain reilu kourallinen tähän mennessä!

Pääasia että tytöt saa pelata taustoista riippumatta.

 

[hooceebruins]

Tuore selvitys EU:lta rasisismista. Afrikkalaistaustaiset ihmiset kokee Suomessa eniten rasistista häirintää.

Rasismi | EU-selvitys: Suomi koetaan yhdeksi rasistisimmista maista

EU:n perusoikeusvirasto tutki afrikkalaistaustaisiin kohdistuvaa rasismia ja syrjintää 13 jäsenmaassa.

www.hs.fi

 

[Bay]

Ihan oikeasti järjetöntä joukkueurheilussa vetää johtopäätöksiä mistään pelaajien ihonvärin perusteella. Kenellä managerilla muka on varaa joukkuetta rakentaessa ottaa ihonväri huomioon killpaurheilussa? Entä NBA tai NFL? MuTulla väittäisin että valtaosa pelaajista on muita kuin valkoihoisia.

 

[BitterX]

Tuore selvitys EU:lta rasisismista. Afrikkalaistaustaiset ihmiset kokee Suomessa eniten rasistista häirintää.

Rasismi | EU-selvitys: Suomi koetaan yhdeksi rasistisimmista maista

EU:n perusoikeusvirasto tutki afrikkalaistaustaisiin kohdistuvaa rasismia ja syrjintää 13 jäsenmaassa.

www.hs.fi

Viimeisen vuoden aikana Suomessa on rasistista häirintää kokenut 43 prosenttia afrikkalaistaustaisista. Ruotsissa vastaava lukema on 10 prosenttia.

Ero on tyrmistyttävä. Nyt syytä olisi selvittää mistä tämä johtuu ja tarttua toimeen asiaan puuttumiseksi sen sijaan, että selitellään ja tungetaan pää perseeseen.

 

[Ann Arbor]

Mikä meitä oikein vaivaa? Tietty hyvin lähellä Suomea tilastossa ovat myös Saksa ja Itävalta, joissa ei-valkoihoinen henkilö ei todellakaan ole mikään tavattomuus, mutta "Pekko ja muukalainen"-tason rasismin haluaisin uskoa olevan jo menneisyyttä.

Ero Ruotsiin hämmästyttävän iso.

 

[Cobol]

Viimeisen vuoden aikana Suomessa on rasistista häirintää kokenut 43 prosenttia afrikkalaistaustaisista. Ruotsissa vastaava lukema on 10 prosenttia.

Ero on tyrmistyttävä. Nyt syytä olisi selvittää mistä tämä johtuu ja tarttua toimeen asiaan puuttumiseksi sen sijaan, että selitellään ja tungetaan pää perseeseen.

Yksi syy saattaisi olla maahanmuuttajien määrän nopea kasvu Suomessa samaan aikaan kun suomalaistaustaisten määrä putoaa lähes yhtä nopeasti. Suomalaistaustaisten määrä kääntyi laskuun jo vuonna 2014 ja väheni vuoteen 2023 mennessä lähes 100 000 henkilöllä. Samaan aikaan ulkomaalaistaustaisten määrä kasvoi 185 000 henkilöllä. Kymmen vuotta sitten meillä oli vähän ulkomaalaistaustaisia ja 20 vuotta sitten vielä vähemmän. Muutokset ovat merkittäviä ja väkiluvun kasvu selittyy vain ulkomaalaistaustaisten määrän kasvulla.

Jos verrataan muihin maihin, Suomessa ollaan jossain Ruotsin tilanteessa 40-50 vuotta sitten. Siellä ulkomaalaisten suurin ryhmä oli suomalaiset, joita haukuttiin niin kouluissa, kaduilla ja joskus myös virallisessa yhteydessä.

Sanoisin, että sopeutumisessa ulkomaalaisiin muuttajina eri maissa käydään normaalisti suunnilleen sama prosessi läpi. Normaalisti tarkoittaa maahanmuuttajien voimakasta panosta kohdemaalle. Tämä nähtiin 1960-luvulta alkaen ja vähän aiemminkin Ruotsissa. Suuret muutokset työelämässä eivät enää mahdollista samanlaista kasvua kuin tarkasti valitun työperäisen maahanmuuton osalta.

Niinpä Suomessa ollaan 40-50 vuotta jäljessä ja esimerkiksi afrikkalaisten tulo koetaan enemmän ongelmalliseksi, koska monilla suomalaisilla on tietoon tai kuvitteluun perustuva näkemys, jonka mukaan afrikkalaiset nostavat Suomessa tukia loppuelämänsä luokkaa 85 prosentin todennäköisyydellä. Todettakoon, että humanitaaristen tulijoiden osalta tämä on pitänyt pitkälti paikkansa mainitulla luvulla.

 

[Cobol]

Sitten aivan erikseen on syytä todeta seuraava. Koskee kaikenlaisia viharikoksia. Kuinka paljon viharikoksia ulkomaalaistaustaiset kohtaavat ulkomaalaistaustaisten toimesta? Vaikka tarkasteluajanjaksosta on jo 7 vuotta, on perusteltua olettaa, että suhteelliset luvut ovat edelleen samaa luokkaa.

Uskontoaiheisten viharikosilmoitusten tulkinnasta on karu. Todellisuus on poliisihallinnon tiedotuksessa ja mediassa kääntynyt päälaelleen. Yli 80 prosenttia eri uskontokuntien edustajiin kohdistuneista uskontoaiheisista pahoinpitelyistä ja valtaosa sanallisista solvauksista vuosina 2015–2016 oli todennäköisesti ääriajattelua edustavien muslimien tekemiä. Yhteensä ilmoituksia oli 218.

Ei-muslimin muslimille tekemiä pahoinpitelyjä oli tarkasteluvuosina vain kahdeksan prosenttia tunnistetuista tapauksista.

Uskonnollisten viharikosten kohteet ovat Suomessa pääosin muslimeja – ja niin ovat myös rikosten tekijät, kertoo tutkimus

Media luo väärää kuvaa Suomesta yhtenä Euroopan syrjivimmistä maista, sanoo teologian tohtori, uskontotutkija Esko Kähkönen.

suomenkuvalehti.fi

 

[Zeta03]

Mikä meitä oikein vaivaa? Tietty hyvin lähellä Suomea tilastossa ovat myös Saksa ja Itävalta, joissa ei-valkoihoinen henkilö ei todellakaan ole mikään tavattomuus, mutta "Pekko ja muukalainen"-tason rasismin haluaisin uskoa olevan jo menneisyyttä.

"Raportissa olivat maista tarkastelussa Suomi, Belgia, Espanja, Irlanti, Italia, Itävalta, Luxemburg, Portugali, Puola, Ranska, Ruotsi, Saksa ja Tanska."

Tuosta puuttuvat mm. Baltian maat ja Unkari. Aika paljon noissa pyörineenä väitän nähneeni ihan livenä kyseisissä maissa aivan puhdasta tummaihoisiin kohdistuvaa rasismia (verbaalista ja fyysistä) huomattavasti selvemmin kuin Suomessa. Toki noissa maissa on paljon vähemmän tummaihoisia kuin Suomessa mutta ihan turistinakin valkoihoinen saa helpommin palvelua kuin tummaihoinen, voin hyvin kuvitella että asuminen ja asioiden hoitaminen tietyissä maissa voi olla melko hankalaa....

 

[Ann Arbor]

"Raportissa olivat maista tarkastelussa Suomi, Belgia, Espanja, Irlanti, Italia, Itävalta, Luxemburg, Portugali, Puola, Ranska, Ruotsi, Saksa ja Tanska."

Tuosta puuttuvat mm. Baltian maat ja Unkari. Aika paljon noissa pyörineenä väitän nähneeni ihan livenä kyseisissä maissa aivan puhdasta tummaihoisiin kohdistuvaa rasismia (verbaalista ja fyysistä) huomattavasti selvemmin kuin Suomessa. Toki noissa maissa on paljon vähemmän tummaihoisia kuin Suomessa mutta ihan turistinakin valkoihoinen saa helpommin palvelua kuin tummaihoinen, voin hyvin kuvitella että asuminen ja asioiden hoitaminen tietyissä maissa voi olla melko hankalaa....

Mitä idemmälle tai Balkanin suuntaan Euroopassa mennään, oletettavasti rasismi lisääntyy. Toisaalta ainakin itse haluan nähdä Suomen mieluummin samassa viitekehyksessä esimerkiksi muiden Pohjoismaiden ja Hollannin kanssa.

En sitten tiedä onko alueelliset erot Suomessa merkittäviä. Pääkaupunkiseutu nyt on kosmopoliittinen kansojen sulatusuuni, mutta jossain Multialla ja Merikarvialla tilanne voi olla toinen. Rasismille ei kuitenkaan saa antaa yhtään sijaa.