Milloin rasismi on oikeasti rasismia?

[douppi]

Tuosta aiheesta saa kyllä paremmankin keskustelun, ja eiköhän se oteta syksyllä myös A-studiossa uusiks parikin kertaa.

 

[IceWalker]

A-studioon laitettu näköjään pari nelosketjun laituria ainakin kokoomuksen ja persujen leiristä keskustelemaan rasismista.

Etenkin tämä kokkareiden edustaja ei kyllä saanut mitään järkevää suustaan ulos.

Vihreiden "Sofialta" lähti pahasti laukalle: tosin kun näyttää olevan kasvatustieteiden maisteri, niin en järin järkevää ulosantia odottanutkaan siltä suunnalta. Ehti sotkea jo maalittamisenkin rasismiin. Oli varmaan pirteämpi kuin Ohisalo, mutta aatos oli vastaavasti merkittävästi kevyempi, jopa utuinen, ohutta yläpilveä.

Jos lainsäädäntää tehdään vailla ajatusta, tuloksena on sitten varmaan vihreää lainsäädäntää eli hutkitaan asioita sinne tänne. Tässä mielessä Vigelius oli oikeassa: kun oikein innostutaan rasismista, termiä hutkitaan sinne ja tänne kuin joku mielipuolimaalari. Ja kansa näkee tämän ja kyllästyy koko keskusteluun.
'
Vaan olipa studiossa järki-ihmisiäkin, kuten Hosseini. Hänen puheensa allekirjoitan. Hän olisi valmis käyttämään SPR:n määritelmää rasismista. Hyvä, näin juuri. Ensin pitää asia määritellä, sitten voidaan pohtia jopa lainsäädännön muuttamista, mutta asennekasvatus on tärkeintä.

Rasismia pitää torjua kaikilla tasoilla. Koulu on tietysti paras lähtökohta, koska nyt kuitenkin aika moni suomalainen on jonkin sortin rasisti ihan perinteisestikin määriteltynä. Kotona siis voivat olla asenteet aika lailla perseestä. Siksipä kun rasismia torjutaan, niin sitä pitää tehdä turuilla ja toreilla, ihan joka paikassa. Ja vaikka auktoriteetin kunnioitus onkin varsin vähäistä, silti on sentään joitakin figuureja, joiden rasisminvastainen sanoma voisi upota pihtiputaan mummoonkin.

Mutta kun rasismia lyödään kuin vierasta sikaa, niin se löytää kuitenkin somesta turvapaikan. Jos siis haluaa taistella rasismia vastaan, kannattaa tehdä sitä somealuistoilla. Vinkiksi siis niille, jotka haluavat tehdä hyviä asioita elämässään.

On markkinoidenkin kannalta erittäin epätoivottavaa, että päteviä ulkkareita ei pestata töihin jonkun naurettavan ihonväriin tai etniseen vähemmistöön liittyvän seikan vuoksi.

 

[rpeez]

A-studioon laitettu näköjään pari nelosketjun laituria ainakin kokoomuksen ja persujen leiristä keskustelemaan rasismista.

Minusta alkaa vaikuttaa, että tämä PSn Vigelius on suorastaan ykkösketjun laituri kuitenkin. En pidä mahdottomana, että hän ei ole siellä minään stunttina. Sen verran hyvin hän kyllä nyt kommentoi.

Ensin ilahduin Sofia Virrasta Vihreissä, mutta nyt kun olen kuunnellut pariin otteeseenn häntä niin pettymys on kova, nopeasti puhuva ja puoluepolitiikkaan nojaava hyökkäävä persoona. En tykkää.

Joka tapauksessa, kun kuuli näiden rasististen kohteiden kommentteja, tuntuu että on hyvä, että rasismin kitkentä on nyt esillä kaikin puolin. Selvästi asialle jotain pitää tehdä. Alustavasti näyttää hyvälle, koska nyt tulee fiilis kaikkien osapuolten halulle parantaa tätä asiaa, kun puhutaan oikeasti etnisestä syrjinnästä ja vastaavasta. Silloin Suomessa asiat etenee.

 

[finnjewel]

Vihreiden "Sofialta" lähti pahasti laukalle: tosin kun näyttää olevan kasvatustieteiden maisteri, niin en järin järkevää ulosantia odottanutkaan siltä suunnalta. Ehti sotkea jo maalittamisenkin rasismiin.

Omaan korvaan särähti Sofia Virran johtopäätös, että rasistiset kirjoitukset ovat tuoneet parille henkilölle ministerinpaikan.
Jaksan kuitenkin uskoa, että hänen tarkoituksensa oli sanoa ministerinpaikan tulleen rasistisista kirjoituksista huolimatta.

 

[Analyzer]

Omaan korvaan särähti Sofia Virran johtopäätös, että rasistiset kirjoitukset ovat tuoneet parille henkilölle ministerinpaikan.
Jaksan kuitenkin uskoa, että hänen tarkoituksensa oli sanoa ministerinpaikan tulleen rasistisista kirjoituksista huolimatta.

Itse tulin siihen johtopäätökseen, että Virta puhuu niin nopeasti, että edes hänen omat ajatukset ei ehdi siihen mukaan.

 

[Analyzer]

Minusta alkaa vaikuttaa, että tämä PSn Vigelius on suorastaan ykkösketjun laituri kuitenkin. En pidä mahdottomana, että hän ei ole siellä minään stunttina. Sen verran hyvin hän kyllä nyt kommentoi.

Ensin ilahduin Sofia Virrasta Vihreissä, mutta nyt kun olen kuunnellut pariin otteeseenn häntä niin pettymys on kova, nopeasti puhuva ja puoluepolitiikkaan nojaava hyökkäävä persoona. En tykkää.

Joka tapauksessa, kun kuuli näiden rasististen kohteiden kommentteja, tuntuu että on hyvä, että rasismin kitkentä on nyt esillä kaikin puolin. Selvästi asialle jotain pitää tehdä. Alustavasti näyttää hyvälle, koska nyt tulee fiilis kaikkien osapuolten halulle parantaa tätä asiaa, kun puhutaan oikeasti etnisestä syrjinnästä ja vastaavasta. Silloin Suomessa asiat etenee.

Vigelius on voittokortti, kannattaisi nostaa nopeasti nelosketjusta ihan ykköseen. Mieluiten Mäkelän tilalle ryhmyriksi. Joka ainoa kerta kun Mäkelä avaa suunsa tai näppiksensä niin sieltä tulee jotain myötähäpeää aiheuttavaa.

Virran kohdalla tein itsekin virhearvion. Pidin hyvänä hakuna Ohisalon jälkeen, mutta luulenpa että Vihreillä tulee lopulta vielä ikävä Ohisaloa. Ei vakuuta sitten yhtään.

 

[Nahkasohva]

Muutama kouluarvosana A-studion esiintyjistä:

Vigelius (ps.): Rauhallinen ja asiallinen esiintyjä ja miellyttävä puhuja. Nuori mies päässee vielä pidemmälle, ehkäpä ministeriksikin, jos perussuomalaisten riveistä vielä joskus sellaisia tulee. Veteli tosin kunnon poliitikon tapaan mustaa valkoiseksi isolla pensselillä, mutta se toki kuuluu populistipuolueessa kuvioon. Arvosana 8+

Virta (vihr.): Hyökkäävä papupata. Toivoin Virralta enemmän. Asiaosaamisessa hän pyyhkii usein muilla lattiaa, mutta tuo ihmeellinen häseltäminen vie uskottavuudelta pohjaa ja luultavasti karkottaa monia potentiaalisia vihreiden äänestäjiä. Tarvitsisi esiintymiskoulutusta. Arvosana 8

Talvitie (kok.): Kammottavan mitätön esiintyminen. Ei oikeastaan sanonut mitään – siis yhtään mitään. Aivan tyhjä täti. Arvosana 5+

 

[El Gordo]

Vaikea on persuille myöntää, että rasismia ihan oikeasti on, ja se on iso ongelma. Ja että he itse ovat iso osa sitä ongelmaa.

Nytkin tuli kaikki väistötaktiikat että onhan vammaisillakin vaikeaa, ei pidä puhua vain rotuun perustuvasta syrjinnästä. Ja sitten hei, paljonhan on nähty rasismia sielläkin missä sitä ei ole, muistattehan kaikki Eskimo-puikot ja Afrikan tähdet!

En jaksanut sitä ääliömäisyyttä tuon pidemmälle kuunnella. Toki uppoaa kohdeyleisöön, joten sikäli ei ole typerää puhetta vaan taitavaa, mutta moraalisesti arveluttavaa.

 

[douppi]

Muutama kouluarvosana A-studion esiintyjistä:

Vigelius (ps.): Rauhallinen ja asiallinen esiintyjä ja miellyttävä puhuja. Nuori mies päässee vielä pidemmälle, ehkäpä ministeriksikin, jos perussuomalaisten riveistä vielä joskus sellaisia tulee. Veteli tosin kunnon poliitikon tapaan mustaa valkoiseksi isolla pensselillä, mutta se toki kuuluu populistipuolueessa kuvioon. Arvosana 8+

Virta (vihr.): Hyökkäävä papupata. Toivoin Virralta enemmän. Asiaosaamisessa hän pyyhkii usein muilla lattiaa, mutta tuo ihmeellinen häseltäminen vie uskottavuudelta pohjaa ja luultavasti karkottaa monia potentiaalisia vihreiden äänestäjiä. Tarvitsisi esiintymiskoulutusta. Arvosana 8

Talvitie (kok.): Kammottavan mitätön esiintyminen. Ei oikeastaan sanonut mitään – siis yhtään mitään. Aivan tyhjä täti. Arvosana 5+

Vigeliukselta muuten ihan hyvä pointti se, että moni muukin kokee syrjintää, kuten esim.vammaiset. Olisi vielä voinut lisätä karun ikäsyrjinnän työmarkkinoilla.

Mutta tosiaan aika shot to nothing tuo keskustelu. Uskon että syksyn aikana nähdään parempaa.

 

[Blackie]

Itse ymmärrän Sofia Virran aggressiivisemman tyylin, koska Ohisalo oli aivan liian kiltti. Olen varma, että Ohisalo on todella mukava ihminen oikeasti, mutta kyllä hän olisi saanut enemmän haastaa kuin mitä lopulta teki.

 

[Noppa10]

"Vihreiden puheenjohtaja Sofia Virta kertoi, ettei hallituksella ole vihreiden luottamusta. Hän kommentoi Vigeliuksen puheenvuoroa kutsumalla tätä sumuttamiseksi.
– Olen kohdannut lukuisia ihmisiä, jotka kokevat joka päivä tämän tyyppisiä tilanteita [rasistista syrjintää ja häirintää]. Samaan aikaan me keskustelemme jäätelöpuikoista, se on sumuttamista. Puhutaan siitä, mikä on oikea ongelma. Ongelma on se, että meillä on ministereitä, jotka eivät ole riittävästi irtisanoutuneet tämäntyyppisestä toiminnasta [rasismista]."

Usko pois Sofia, ei kukaan täysjärkinen haluaisi liittää jäätelöpuikkoja ja rasismia toisiinsa. Ei tainnut kuitenkaan olla Perussuomalaiset, ketkä tämän yhteyden kaikkien huulille ensimmäisenä nostivat?

Kokoomuksen Talvitieltä melko kiusallista kiemurtelua, toivottavasti syksyn lopputulos näyttää paremmalta.

edit. linkki mukaan

Kansanedustaja pulassa Ylen rasismikeskustelussa

Kokoomuksen, perussuomalaisten ja vihreiden kansanedustajat keskustelivat tänään maanantaina rasismista Ylen A-studiossa.

www.iltalehti.fi

 

[Risa]

Omaan korvaan särähti Sofia Virran johtopäätös, että rasistiset kirjoitukset ovat tuoneet parille henkilölle ministerinpaikan.
Jaksan kuitenkin uskoa, että hänen tarkoituksensa oli sanoa ministerinpaikan tulleen rasistisista kirjoituksista huolimatta.

Minä olen kyllä Virran kanssa samaa mieltä. Näin niitä asioita nähdään erinäkökulmista...

 

[Risa]

Vaikea on persuille myöntää, että rasismia ihan oikeasti on, ja se on iso ongelma. Ja että he itse ovat iso osa sitä ongelmaa.

Nytkin tuli kaikki väistötaktiikat että onhan vammaisillakin vaikeaa, ei pidä puhua vain rotuun perustuvasta syrjinnästä. Ja sitten hei, paljonhan on nähty rasismia sielläkin missä sitä ei ole, muistattehan kaikki Eskimo-puikot ja Afrikan tähdet!

En jaksanut sitä ääliömäisyyttä tuon pidemmälle kuunnella. Toki uppoaa kohdeyleisöön, joten sikäli ei ole typerää puhetta vaan taitavaa, mutta moraalisesti arveluttavaa.

Erittäin hyvin sanottu! Jokseenkin ällöttävää “bullet timea” Vigeliukseltä ja suoraan persujen pelikirjasta...

 

[Nahkasohva]

Erittäin hyvin sanottu! Jokseenkin ällöttävää “bullet timea” Vigeliukseltä ja suoraan persujen pelikirjasta...

Vigelius tosiaan on opetellut persujen pelikirjan etuperin ja takaperin ja käyttää sitä erittäin taitavasti. Miellyttävään ulosantiin yhdistettynä se on todellinen match made in heaven niille, jotka hänen sanomaansa uskovat tai haluavat uskoa.

 

[Oadie]

Persujen kannattaa nyt laittaa tämä nuori Vigelius suoraan ykkösketjuun laitahyökkääjäksi. Todella asiallinen keskustelija, joka ei takeltele tai jäädy. Osaa perustella asiansa. Persujen kärkikastia. Sofia Virtaa on kehuttu ja nyt näin ensi kertaa tositoimissa. Vaikutti niin vihaiselta nopeasti puhuessaan, että meni vähän asiat ohi varmaan häneltä itseltäänkin. Kuten täällä joku ehdotti niin esiintymiskoulutukseen. Talvitie olisi voitu jättää kotiin. Todella surkea esiintyminen. Tiesiköhän edes mihin on tulossa. Kokoomuksella pitää löytyä parempaa, vaikka kärki olisi muualla.

 

[Nahkasohva]

Vielä pakko sanoa, että toivottavasti vihreät ymmärtävät hioa Sofia Virran esiintymistä ennen kuin on liian myöhäistä. Nykyisellä ulosannilla ei hyvä heilu. Peruspaketti on kuitenkin niin häkellyttävän hyvä, ettei sitä kannata pilata: nopeaälyinen, asioista selvillä oleva, edeltäjäänsä nähden sopivasti oikeistolaisempi ja kaiken kukkuraksi eduskunnan ylivoimaisesti kaunein nainen.

 

[TosiFani]

Omaan korvaan särähti Sofia Virran johtopäätös, että rasistiset kirjoitukset ovat tuoneet parille henkilölle ministerinpaikan.
Jaksan kuitenkin uskoa, että hänen tarkoituksensa oli sanoa ministerinpaikan tulleen rasistisista kirjoituksista huolimatta.

Virta on oikeassa, mm. Purran menestys perustuu rasismilla flirtailuun. Häntä ovat äänestäneet "maahanmuuttokriittiset" äänestäjät, näitä Purra ei voi pettää irtisanoutumalla selkeästi vanhoista mielipiteistään ja rasismista.

 

[Dynastia]

Virta on oikeassa, mm. Purran menestys perustuu rasismilla flirtailuun. Häntä ovat äänestäneet "maahanmuuttokriittiset" äänestäjät, näitä Purra ei voi pettää irtisanoutumalla selkeästi vanhoista mielipiteistään ja rasismista.

Persujen kiivaimmille vastustajille ei mikään määrä irtisanoutumisia, tai anteeksipyyntöjä riitä, joten tästä syystä on aivan turha lähteä määräänsä enempää matelemaan vihervasemmiston edessä. Kyllä näitä tekstejä on pahoiteltu ja ilmoitettu, ettei enää asioista ajatella samalla tavalla.

 

[TosiFani]

... Kyllä näitä tekstejä on pahoiteltu ja ilmoitettu, ettei enää asioista ajatella samalla tavalla.

Purra pahoitteli, kun Tasavallan presidentti ärähti, mutta seuraavana päivänä kumosi pahoittelunsa twitterissä.

Purran ja muiden rasismin kanssa flirttailevien ongelma on heidän äänestäjänsä. Täytyy irtisanoutua, mutta ei sillai kunnolla, ettei äänestäjät suutu.

 

[Noppa10]

Purra pahoitteli, kun Tasavallan presidentti ärähti, mutta seuraavana päivänä kumosi pahoittelunsa twitterissä.

Ei se mitään ole perunut. Tämäkin tulkinta, että Purra jotain olisi perunut, on täysin keksitty siellä vasemmanpuoleisessa leirissä, ja on jäänyt sitten elämään tällaiseksi puolitotuudeksi.

Purra nöyrtyi pyytämään anteeksi (oli se sitten vilpitön tahi ei), minulle kokoomuslaisena se riittää. Kunhan siis ei rasistisia juttuja viljele jatkossa.

 

[douppi]

Virta on oikeassa, mm. Purran menestys perustuu rasismilla flirtailuun. Häntä ovat äänestäneet "maahanmuuttokriittiset" äänestäjät, näitä Purra ei voi pettää irtisanoutumalla selkeästi vanhoista mielipiteistään ja rasismista.

Purran vanhat kirjoitukset eivät olleet tiedossa ennen vaaleja, eikä Purra mielestäni rasismilla ennakoissa flirttailut. Mä näkisin että persuja äänestäneet ovat nähneet Purrassa uudenlaista ja helposti lähestyttävää johtajuutta. Persujen kelkkaan hyppäsi todennäköisesti myös demareiden kannattajia, jotka uskovat enemmän esimerkiksi nyt hallituksessa nähtävään politiikkaan vrt edellisen hallituksen näkemykset. Täytyy persuja ääneistäneiltä kysyä, mutta näin olettaisin tämän menneen.

 

[Ann Arbor]

Mielenkiintoista nähdä miten hallituskumppanit saati sitten oppositio suhtautuvat, mikäli rasimikohuja syntyy myös tuoreista lausunnoista. Perussuomalaiset ministerit ovat varmaan hyvin tarkkoja somepostauksissaan, mutta esimerkiksi Mauri Peltokankaalta voisi kuvitella tulevan rajua settiä myös vastaisuudessa.

 

[benicio]

Vähän aikaa kesti ennen kuin keksin kuka Sofia Virrasta tuli eilen mieleen, mutta tuolla rusketuksella ja murteella nuori Kikehän se oli. Hyvällä draivilla oli liikkeellä, mutta ehkä vähän vähemmän vihaisuutta ja enemmän sellaista vittumaista jauhotus-tyyneyttä, kuten tällä Vigeliuksella, kun Sofian asiaosaaminen tuntuu kuitenkin olevan korkealla tasolla. Se maalituksen mainitseminen oli pieni moka kun Vigelius pääsi siihen heti tarttumaan.

Rydmanista sanon jälkikäteen vielä sen, että missään nimessä hänen ei pidä pahoitella niitä tekstiviestejään ja minusta yksityiset viestit menevät samaan kastiin kuin vaikkapa stand up -komiikka, eli niissä voi sanoa mitä vaan, ilman että siitä joutuu vastuuseen tai vastaamaan. Ts "me natsit ei tykätä juutalaisista" ja "lisääntyy kuin somali" ovat niin selvästi huumoria, että niitä ei pidä joutua perustelemaan kenellekään muulle kuin viestin vastaanottajalle.

 

[Salama15]

Vielä pakko sanoa, että toivottavasti vihreät ymmärtävät hioa Sofia Virran esiintymistä ennen kuin on liian myöhäistä. Nykyisellä ulosannilla ei hyvä heilu.

Jossain törmäsin määritelmään ”Iiris Suomela pireissä”, vähän oli liikaa iskua Sohvilla kyllä…

 

[TosiFani]

Purran vanhat kirjoitukset eivät olleet tiedossa ennen vaaleja, eikä Purra mielestäni rasismilla ennakoissa flirttailut. Mä näkisin että persuja äänestäneet ovat nähneet Purrassa uudenlaista ja helposti lähestyttävää johtajuutta. Persujen kelkkaan hyppäsi todennäköisesti myös demareiden kannattajia, jotka uskovat enemmän esimerkiksi nyt hallituksessa nähtävään politiikkaan vrt edellisen hallituksen näkemykset. Täytyy persuja ääneistäneiltä kysyä, mutta näin olettaisin tämän menneen.

Meinaat ettei Hommaforumin porukka tuntenut "riikkaa"?