Milloin rasismi on oikeasti rasismia?

[Kirjoittelija]

Toistaiseksi minä kai voin edelleen todeta, että pidän aasialaispiirteisistä siroista naisista.

Ei ole korrektia puhua naisesta, jos et ole kysynyt ihmiseltä, tunteeko hän itse olevansa nainen. Kyseessä voi olla myös transgender-ihminen. Siksi sinun olisi tällaisen ihmisen ulkonäköä arvioidessasi korrektimpaa käyttää hänestä sanaa "naisoletus".

 

[Kirjoittelija]

Just. Eli mustan ihmisen kohdalla vaihtoehtosi on joko neekeri tai Saharan eteläpuolelta tuleva tummaihoinen ihminen?

Minulle opetti Lontoossa intialais-bangladeshilaistaustainen BBC-englannin puhuja, että ei ole korrektia käyttää ihmisestä sanaa "black", vaan pitää sanoa "coloured".

 

[cornix]

Minulle opetti Lontoossa intialais-bangladeshilaistaustainen BBC-englannin puhuja, että ei ole korrektia käyttää ihmisestä sanaa "black", vaan pitää sanoa "coloured".

Minulle opetti Teboililla hyvin sellainen perussuomalainen kansanedustaja että pitää sanoa "neekeriukko"

 

[Byvajet]

Minulle opetti Lontoossa intialais-bangladeshilaistaustainen BBC-englannin puhuja, että ei ole korrektia käyttää ihmisestä sanaa "black", vaan pitää sanoa "coloured".

Tässähän se ansa. Aikaisemmin neutraalit sanat politisoidaan, jolloin kieli hämärtyy. Feministisiä keskusteluja lukemalla selviää nopeasti, että tietyissä piireissä monet arkikielen käsitteet ovat ehdoton ei.

Kun kerran luulin haluavani sosiaalialalle ja opiskelin sosiaalialan oppilaitoksessa, meille opetettiin, ettei vanhuksista saa käyttää sanaa vanhus, vaan täytyy käyttää sanaa seniori.

Minulle vanhus oli ollut siihen saakka kaunis ja kunnioittava sana, mutta onneksi sosiaalialan ihmiset kertoivat, että se onkin loukkaava. Siitä huolimatta ajattelin minulle läheisiä isovanhempiani aina vanhuksina. Minusta heidän ajattelemisensa senioreina olisi ollut loukkaavaa. En myöskään usko, että he itse olisivat tahtoneet tulla nimitetyiksi senioreiksi.

 

[Baldrick]

@Byvajet Lappalainenko jotenkin halveeraava? Itse en ole tällaisesta kuulutkaan ja lappalais-termiä tulee käytettyä kyllä, kun aiheeseen liittyvästä on puhetta eli todella harvoin. Eihän saamelaiset sun muut nyt oikeasti ketään kiinnosta, muuta kuin joulukylän maskotteina.

Vähän läpändeerosta, jos ei herkkähipiäiset ymmärtäneet

 

[Kirjoittelija]

Kun kerran luulin haluavani sosiaalialalle ja opiskelin sosiaalialan oppilaitoksessa, meille opetettiin, ettei vanhuksista saa käyttää sanaa vanhus, vaan täytyy käyttää sanaa seniori.

Minun on vaikea ymmärtää, miksi invalidi on parempi sana kuin vammainen. Invalidi on käsittääkseni validin vastakohta eli suomeksi yhtä kuin arvoton/epäkelpo.

 

[bebeto]

@Byvajet , älä lue feministipalstoja. @Kirjoittelija ,mielestäni termi "coloured" on hyvin häilyvä ja pitää sisällään monta ihmisryhmää. Myös amerikkalaisten käyttämä termi "african-american" ei kuvaa kovin hyvin tiettyä ihmisryhmää koska Afrikan maanosa on laaja ja siellä asustelee hyvnkin erinäköisiä ihmisiä. Pitäisikö sittenkin eritellä ihmiset jotka asuvat Saharan pohjois- ja eteläpuolella? Muistan että joskus käytettiin termiä "brown" kuvaamaan tietyn värisiä ihmisiä. Ei ole helppoa ihmisten lokerointi ei.

edit. mihin on kadonnut termi "mulatti"? En muista kuulleeni sitä sitten 70-luvun.

 

[Runtulin]

Tuo K-Kaupan myyjä Annan valinta vuoden helsinkiläiseksi oli aika onnistunut masinointi mv-lehdeltä, ja pikkuisen hymyilyttää koko homma ja siitä käytävä jälkipyykki. Ihmettelen vain, kuinka hyvin MV-lehti sai masinoitua äänestämään täysin listan ulkopuolista henkilöä. Kieltämättä K-Kaupan Anna on jo melko tunnettu, joten ihan puskista hän ei noussut. Hieman vahingoniloisen hymyn tuo äänestystulos kuitenkin huulille tuo.

 

[Kirjoittelija]

The fuck did I just read? Harvinaisen sanaton olo.

Samaisessa feministiryhmässä on myös hyvin perusteltu se, miksi Hesarin uutisointi Kölnin uudenvuoden tapahtumista oli luonteeltaan rasistista öyhötystä, joka vain kusee naisoletettujen muroihin:
http://static.ylilauta.org/files/sa/orig/94hetb2w/feministiryhmä ja köln osa1.jpg
http://static.ylilauta.org/files/2c/orig/n7drurcl/feministiryhmä ja köln osa2.jpg

 

[MustatKortit]

Samaisessa feministiryhmässä on myös hyvin perusteltu se, miksi Hesarin uutisointi Kölnin uudenvuoden tapahtumista oli luonteeltaan rasistista öyhötystä, joka vain kusee naisoletettujen muroihin:
http://static.ylilauta.org/files/sa/orig/94hetb2w/feministiryhmä ja köln osa1.jpg
http://static.ylilauta.org/files/2c/orig/n7drurcl/feministiryhmä ja köln osa2.jpg

Pitääkö muuten paikkansa ja mihin tutkimukseen perustuu tuolla erään keskustelijan heittämä tilasto, että 5-10 % valkoihoisista miehistä itse asiassa tunnustaa raiskanneensa?

 

[Runtulin]

Pitääkö muuten paikkansa ja mihin tutkimukseen perustuu tuolla erään keskustelijan heittämä tilasto, että 5-10 % valkoihoisista miehistä itse asiassa tunnustaa raiskanneensa?

Itselläni pisti silmään sama. Tuo luku kuulostaa varsin korkealta.

Feministien kaksinaismoralismia täytyy myös ihmetellä. Kovaan ääneen toitotetaan, kuinka ahdistelu on sukupuolittunutta (vaikka heidänkin mielestään naiset siihen silloin tällöin syyllistyy), ja siitä pitää puhua sukupuolittuneena ilmiönä. Kuitenkaan seksuaalista ahdistelua ei saisi käsitellä etnisenä ilmiönä, koska suomalaisetkin lääppii.

 

[MustatKortit]

Itselläni pisti silmään sama. Tuo luku kuulostaa varsin korkealta...

Mikäli luku on edes jollain tavalla suuntaa antava ja Suomea koskeva, niin tarkoittaisi se sitä, jotta meillä on maassamme vähintään kymmeniä tuhansia, mutta mahdollisesti jopa satoja tuhansia valkoihoisia raiskaajamiehiä.

Kuulostaa aika kovalta luvulta, mutta enhän mä tuohon usko.

ps. Miksi juuri suvakkiporukoissa ihonväri näyttää määrittelevän noin paljon keskustelun sävyä ja suuntaa? Rasistilta sen vielä ymmärtää.

 

[Rixa88]

Minulle opetti Lontoossa intialais-bangladeshilaistaustainen BBC-englannin puhuja, että ei ole korrektia käyttää ihmisestä sanaa "black", vaan pitää sanoa "coloured".

Black ja coloured ovat toisensa poissulkevia koska musta ei ole väri. Eli termin "coloured" sijaan pitäisi käyttää sanaa "colourless" :D

 

[MustatKortit]

Black ja coloured ovat toisensa poissulkevia koska musta ei ole väri. Eli termin "coloured" sijaan pitäisi käyttää sanaa "colourless" :D

Kuulostaa sopivan kafkamaiselta, eiköhän tuosta tule jossain vaiheessa normi ja vaatimus.

 

[Kirjoittelija]

Pitääkö muuten paikkansa ja mihin tutkimukseen perustuu tuolla erään keskustelijan heittämä tilasto, että 5-10 % valkoihoisista miehistä itse asiassa tunnustaa raiskanneensa?

Tarkkana näissä. Hän ei puhunut valkoihoisista, vaan valkoisista. Kaikki valkoihoiset eivät ole valkoisia, vaan esim. valkoihoinen venäläinen voi olla Suomessa rodullistettu ja joutua siten kohtaamaan rasismia. Valkoisuus on sosiaalinen konstruktio, ja meidän valkoisten tulee olla hyvin tarkkana, jotta emme unohtaisi omia etuoikeuksiamme ja sortuisi keskusteluissa ableismiin.

 

[Sanainen arkku]

Tuo K-Kaupan myyjä Annan valinta vuoden helsinkiläiseksi oli aika onnistunut masinointi mv-lehdeltä, ja pikkuisen hymyilyttää koko homma ja siitä käytävä jälkipyykki. Ihmettelen vain, kuinka hyvin MV-lehti sai masinoitua äänestämään täysin listan ulkopuolista henkilöä. Kieltämättä K-Kaupan Anna on jo melko tunnettu, joten ihan puskista hän ei noussut. Hieman vahingoniloisen hymyn tuo äänestystulos kuitenkin huulille tuo.

En ole kuullutkaan, että olisi ollut MV-lehden masinoima juttu, mutta onhan tuo valinta erinomainen ja osuva. Sata kertaa mieluummin joku tavis ansioillaan kuin Vihreä kaupunginvaltuutettu paskanjauhamisella.

 

[El Lude]

Rasmus-ryhmässä vuoden Helsinkiläiseksi valittu naispuolinen henkilö on jo leimattu umpirasistiksi. On käynyt melkoinen inflaatio koko rasisti-termille.

 

[Runtulin]

Rasistiksi leimautumisen pelko estää keskustelua seksuaalirikoksista - HS

Mielenkiintoinen kirjoitus hesarissa hyssyttelystä. Ei sinänsä mitään uutta asiaan perehtyneille, mutta mielenkiintoinen termi "institutionalisoitunut poliittinen korrektius" siellä vilahtaa. Kannattaa lukea.

 

[Dee Snider]

Piti katsoa rasismitutka äärimmilleen viritettynä tuo vanha kunnon Indiana Jones ja Tuomion Temppeli, kun tämän päivän Satakunnan Kansan leffa-arvosteluissa syytettiin Spielberg-klassikkoa rasistiseksi.

Elokuva siis sijoittuu vuoteen 1935 ja leffan "pahikset" pyörittävät uustugeeni-kulttia, jonka britit tuhosivat sata vuotta aiemmin. Tugeenit rituaalimurhasivat satojatuhansia ihmisiä ja palvoivat Kalia, vaikka pitivät itseään yhtenä alkuperäisenä islamheimona.

Intialaiset toki pahoittivat mielensä ja kielsivät elokuvan Intiassa. En kuitenkaan löytänyt mitään sellaista, että kaikki intialaiset olisi leimattu tugeenien kannattajiksi. Pikemminkin päinvastoin. Tehdäänhän natseistakin elokuvia liukuhihnalta, eikä nyky-Saksan kansalaisia niillä leimata, vaikkei nuo muistutukset elokuvien muodossa heistä varmasti kivalta tunnu. Ja painiihan Indy seuraavissa seikkailuissaan sekä natseja, että kommunisteja vastaan. Olisihan sakut ja rybytkin voineet alkaa valittaa juutalaisen kohdistamasta rasismista heitä kohtaan.

Eli ei, en löytänyt Tuomion temppelistä pirskahtelevaa rasismia. Toki tuo ehkä vähän häilyväkin tugeenien kytkös islamiin, voi saada nykypäivänä islamofiilit pahoittamaan mielensä tuostakin, mutta enpä usko, että kyseinen leffakriitikko ihan noin syvältä kritiikkinsä on kaivanut.

 

[HekeK]

No niin. Yli puolet kansanedustajista kannattaa järjestäytyneen rasismi kirjaamista rikoslakiin. Nyt herää kysymys, miten eri uskontokuntien harjoittamaan rasismiin tullaan puuttumaan jos ja kun laki joskus astuu voimaan. Esimerkiksi islamista ja kristinuskosta saa rikosilmoitukseen vaadittavat materiaalit kasaan hetkessä. Eivät kai uskonnot olisi tämän lain yläpuolella? Muussa tapauksessa voi nimittäin käydä niin, että rasistinen liikehdintä voidaan naamioida uskonnoksi.

Vihapuhujien päivät ovat luetut, Suomessakin. Tässä esimerkki maailmalta: Suomessakin vieraillut, sharia-lakia vaatinut vihasaarnaaja tuomittiin vankilaan

 

[Jannacci]

Islam on jo nyt lain yläpuolella. Sen arvostelu on islamofobiaa. Muiden uskontojen arvostelusta ei vielä olla tehty fobioita.

 

[HekeK]

Tässä kaikille islamofiileille lainaus:

"Uskontoja saa kritisoida kunhan vältetään uskonnolliseen ryhmään kuuluvien suoraa solvaamista. Tällainen kritiikki voi olla jopa perusteltavissa, Tolvanen sanoo."

Lue ja ymmärrä. Lähde: Rikkooko Suomi Ensin -liike rikoslakia? Asiantuntija vastaa | Yle Uutiset | yle.fi

 

[Barnes]

Eilen tuli telkusta Pekka ja Pätkä neekereinä, ja arvatkaas millainen kohu siitä nousi. Elokuvassa kun kuullaan useamman kerran sana neekeri sen lisäksi, että ko. sana löytyy jo elokuvan nimestä. Myöskään Ylen ohjelmajohtajan puheet elokuvasta oman aikansa teoksena eivät miellyttäneet kriitikoita, vaan tuloksena oli entistä pahempi kohu.

Nyt voisivat kyllä nämä mielensäpahoittajatkin katsoa peiliin. Se elokuva ihan oikeasti on oman aikansa teos, jota aika on syönyt melkoisesti (kuten muillekin P&P-filmeille on käynyt), uskon monen elokuvan katsoneen tiedostaneen tämän.

http://www.iltalehti.fi/viihde/2016091422313365_vi.shtml(Linkki Iltalehden uutiseen Puupää-kohusta)

 

[finnjewel]

Eilen tuli telkusta Pekka ja Pätkä neekereinä, ja arvatkaas millainen kohu siitä nousi. Elokuvassa kun kuullaan useamman kerran sana neekeri sen lisäksi, että ko. sana löytyy jo elokuvan nimestä. Myöskään Ylen ohjelmajohtajan puheet elokuvasta oman aikansa teoksena eivät miellyttäneet kriitikoita, vaan tuloksena oli entistä pahempi kohu.

Nyt voisivat kyllä nämä mielensäpahoittajatkin katsoa peiliin. Se elokuva ihan oikeasti on oman aikansa teos, jota aika on syönyt melkoisesti (kuten muillekin P&P-filmeille on käynyt), uskon monen elokuvan katsoneen tiedostaneen tämän.

http://www.iltalehti.fi/viihde/2016091422313365_vi.shtml(Linkki Iltalehden uutiseen Puupää-kohusta)

Ja Ilta-Sanomien gallup kertoo, miten valtava olikaan asiasta noussut someraivo:

Pitäisikö Pekka ja Pätkä neekereinä -elokuva sensuroida?
Kyllä 3%
Ei 96%
En osaa sanoa 2%
Ääniä yhteensä 173553

Pekka ja Pätkä neekereinä -elokuva nostatti valtavan someraivon – Yle vastaa rasismikohuun - Viihde - Ilta-Sanomat

 

[Varis]

Toi on todellakin osa meidän historiaa. Pitääkö Toisesta maailmansodasta puhuminen ja sitä koskevat elokuvat sensuroida tai kieltää, kun eikö sekin ole aika paska ja loukkaava tapahtuma?

Ei pidä sensuroida, eikä pidä Pekkaa ja Pätkääkään. Kuten tuo yllä viitattu IS:n gallup ja vaikka pikainen twittertarkistus osoittavat, oikeasti ketään ei kiinnosta eikä kukaan ole raivostunut. Ihan ylivoimaisesti enemmän on mielensä pahoittamisesta mielensä pahoittaneita, kuin niitä alkuperäisiä pahastuneita.