Mainos

Millainen on uusi hallituksemme?

  • 453 523
  • 4 789

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Tuntematta kyseistä tutkimusta sen tarkemmin, niin kyseessä lienee ns. ruotsalaistyyppinen- tahi feministityyppinentutkimus. Onko lasten hyväksikäyttö paha juttu? Onko siitä haittaa uhrille? Tarttisko tehdä jotain?

Jaa ... täytyy vähän miettiä ja tutkia. Hei, voitas palkata pari feministidemaria miettimään apurahalla tota juttua, mä tunnen muutaman ...

Niin, eiköhän nämä ole ihan tapauskohtaisia tutkimuksia. Kun on ilmennyt tapaus lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä tai pahoinpitelystä, pyytää poliisi sosiaaliviranomaiselta taustatukea tapauksen selvittämiseksi. Tätä kutsutaan siis lapsen seksuaalisen hyväksikäytön tutkimiseksi. Jänniä juttuja nämä.

Sinä vain ymmärsit väärin.
 

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
Heh, ihmiset tällaisten kommenttien takana pitävät demarit hengissä. Ihan helvetistihän tuolla on tekemistä lasten hyvinvoinnin kanssa.

Jos luit tuon uutisen ja silti kommenttisi on tuo, niin todettava on, että sivistys kukkii. Varmaan olet ylpeä kommenteissasi. Mitäs niistä lasten hyväksikäytöistä suotta välittämään ja tutkimaan?

Hieman pistää vihaksi, koska olen noista tutkimuksista keskustellut lääkärin kanssa, joka niitä tutkimuksia tekee. Ei ole kovin mieltä ylentävää hommaa tutkia pientä lasta, jolle on... ja älä käytä mielikuvitustasi, sillä totuus on tarua helvetin paljon rumempaa.

Itse asiassa kuuluu jo vitutusketjuun, että näitä tapauksia esiintyy. JA Ultimate-vitutusketjuun voi työntää tuollaisen muka-viisaan-pikkuporvarin, joka ei ymmärrä, kuinka tärkeästä asiasta on kysymys. Vähän eri luokkaa kuin joku autoveron lasku tai polttoaineveron korotus! Saatana! Häpeä!

Toivoa sopii, että määrärahan leikkaus on lapsus, joka seuraavina vuosina hoidetaan jo alusta alkaen kuntoon.
 

Viljuri

Jäsen
Mitä tekemistä lasten hyvinvoinnin kannalta on siinä, että meneekö veronmaksajien raha teknisesti kuntien vaiko valtion kukkarosta?

Jos taas kyse on KOKONAAN TOISESTA ASIASTA, eli kuntatalouden rahoituspohjasta, niin siitä huolissaan olevat voisivat ensi töikseen alkaa maksaamaan voimassaolevien veroprosenttien ja -lakien mukaan määräytyviä verojaan, jotta meille kaikille ei käy kuin komennusmiesten tapauksessa, jossa vasemmisto ja ay-liike näyttää siunaavan työntekijöiden ja työnantajien yhdessä järjestämän systemaattisen veronkierron jostakin logiikan ulkopuolelta olevasta syystä.

Ei ettäkö samantyyppistä veronkiertoa ole muuallakin harjoitettu (kiinteistövälitys, myyntiedustajat), mutta ei näillä aloilla juuri kukaan kuvittele, että veronkierrosta kiinni jäätyään lait voitaisiin jälkikäteen muuttaa, eli toisin sanoen jättää lapset ilman tarpeellista hoitoa ja huolenpitoa?
 

tt

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Mitä tekemistä lasten hyvinvoinnin kannalta on siinä, että meneekö veronmaksajien raha teknisesti kuntien vaiko valtion kukkarosta?

Kääntää sitä nyt kuinkapäin hyvänsä, niin jussi_j ei joko ollut lukenut tuota artikkelia tai siiten hän ei yksinkertaisesti ollut vain ymmärtänyt, mistä noissa tutkimuksissa on kysymys.

Muuten viestisi onkin pääosin täyttä asiaa ja olen samaa mieltä siitä, ettei sillä ole mitään väliä hoidetaanko esim. näiden tutkimusten rahoittaminen kunnan vai valtion pussista, samoista rahoista lopulta on kuitenkin kysymys.
 

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
Mitä tekemistä lasten hyvinvoinnin kannalta on siinä, että meneekö veronmaksajien raha teknisesti kuntien vaiko valtion kukkarosta?

Jos taas kyse on KOKONAAN TOISESTA ASIASTA, eli kuntatalouden rahoituspohjasta, niin siitä huolissaan olevat voisivat ensi töikseen alkaa maksaamaan voimassaolevien veroprosenttien ja -lakien mukaan määräytyviä verojaan, jotta meille kaikille ei käy kuin komennusmiesten tapauksessa, jossa vasemmisto ja ay-liike näyttää siunaavan työntekijöiden ja työnantajien yhdessä järjestämän systemaattisen veronkierron jostakin logiikan ulkopuolelta olevasta syystä.

Ei ettäkö samantyyppistä veronkiertoa ole muuallakin harjoitettu (kiinteistövälitys, myyntiedustajat), mutta ei näillä aloilla juuri kukaan kuvittele, että veronkierrosta kiinni jäätyään lait voitaisiin jälkikäteen muuttaa, eli toisin sanoen jättää lapset ilman tarpeellista hoitoa ja huolenpitoa?

No tuosta on oltava aivan samaa mieltä. Eräs vain väitti, että kyseinen asia ei ole tekemisissä lasten hyvinvoinnin kanssa. Se, että meneekö raha kunnan pussista vai valtion pussista vaikuttaa tietysti siihen, että mikä on yksittäisen hoitoa hakevan ihmisen mahdollisuus saada tarvimaansa hoitoa. Mitä enemmän valtio panee pussin suuta kiinni, sitä tarkemmin kunta joutuu harkitsemaan erilaisten hoitojen saatavuutta. Tästä seksuaalisen hyväksikäytön tutkinnasta olen tyytyväinen siihen, että jatkossa se tulee aina menemään valtion pussista.

Verotuksesta ja kuntataloudesta voidaan sitten olla montaa mieltä. Tuohon komennusmiesasiaan en ole enempää perehtynyt. Kuten en myöskään juristien ja lääkärien harjoittamaan veronkiertoon palkkojen maksamiseen osinkojen muodossa. Sitähän tosin siivoojienkin väitetään harrastavan.

Toivottavasti kykenevä hallituksemme säätää sellaiset vedenpitävät verosäännöt, jotka ovat kaikissa tapauksissa oikeudenmukaisia, eikä erityisryhmät (esimerkiksi siivoojat) pääse hakemaan tarpeetonta etua meihin tavallisiin veronmaksajiin nähden.
 

Rodion

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kakun kasvattajat. Sympatiat kakun jakajille.
Anteeksi kuinka? Ei ainakaan minun mielestäni. Enkä ymmärtääkseni ole missään moista väittänyt.

Yhtä päätön heitto kuin sinun heittosi siitä, että lasten hyvinvointi jotenkin järkkyisi, kun valtio ei enää kustanna tutkimuksia yhtä isolla osalla ennen. Kun kerran käytännön vaikutus oli, että tutkimusten laskun "viite" muuttuu mutta maksaja on sama.

Mielenkiinnolla seuraan, paljonko valtio ensi vuodeksi tähän rahaa budjetoi.

Kärpäsestä härkänen. Eiköhän tässä asiassa ole käytännössä ns. piikki auki. Eli sitä mukaa mitä tulee tutkittavaa, niin tutkimuksia tehdään.

Sama juttu siitä, että kunnille tulisi muka "kiusausta" säästää tässä asiassa, jos kunnat hoitaisivat kaiken. Reality checkiä sinne demarikenttään, jookosta? Olisi poliittinen ja melkein käytännön tasollakin itsemurha ehdottaa, että kaikkia lasten hyväksikäyttöjä ei sitten tutkitakaan välttämättä.

Meinaan ensimmäisen lapsen isä (jos ei ole hyväksikäyttäjä), jonka lapselle ei tutkimusta hyväksikäytön jälkeen tehtäisi, lahtaisi primitiivireaktiona tuollaisen hyväksyneet poliitikot ja virkamiehet.

p.s. Ihan kuin "valtio sysää kuntien maksettavaksi"-ajatelma tulisi demareille jotenkin pyytämättä ja yllätyksenä...
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Muuten viestisi onkin pääosin täyttä asiaa ja olen samaa mieltä siitä, ettei sillä ole mitään väliä hoidetaanko esim. näiden tutkimusten rahoittaminen kunnan vai valtion pussista, samoista rahoista lopulta on kuitenkin kysymys.

Miksi sitten valtio ensi vuodesta eteenpäin rahoittaa nämä tutkimukset täysin?

Kerron heti. Kun valtio hoitaa näin tärkeän toiminnan rahoittamisen itse, jokaisessa kunnassa takuulla hoidetaan tuo tutkimuspuoli tasalaatuisen hyvin. Ei tule vahingossakaan käymään niin, että tutkimusten laadusta tingittäisiin esimerkiksi rahanpuutteen vuoksi.
 

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
Sama juttu siitä, että kunnille tulisi muka "kiusausta" säästää tässä asiassa, jos kunnat hoitaisivat kaiken. Reality checkiä sinne demarikenttään, jookosta? Olisi poliittinen ja melkein käytännön tasollakin itsemurha ehdottaa, että kaikkia lasten hyväksikäyttöjä ei sitten tutkitakaan välttämättä.

Tuskin kukaan (paitsi ilmeisesti jussi_j) jättää tällaiset tapaukset tutkimatta ja niin sen pitää ollakin. Mutta kuten aiemmassa viestissäni kirjoitin... Jos kunnalla on tietty summa rahaa terveydenhoitoon ja siitä "kasvava" summa pitää käyttää seksuaalisen hyväksikäytön tapausten tutkimusteen, jää rahaa käytettäväksi vähemmän muuhun tarkoitukseen. Sitten karsintaa tehdään vaikka kuntoutuksesta tai hammaslääkäripalveluista tms

Se mikä tällaisista tekee hankalan kunnan rahoituksen kannalta on niiden ennakoimattomuus. Pienehkön kunnan menoissa jo aika pienen määrän kasaantuminen saattaa heilauttaa budjettia rajusti. Sen sijaan valtion tasolla heilahtelu tasaantuu, eikä yhtä suurta ongelmaa ole.

En väitä, että näitä tapauksia olisi kuntatasolla aivan valtavan suuria määriä, mutta kuitenkin, on mielestäni parempi, että ne jatkossa menevät valtion pussista.

Vaikka en ole demari, niin vielä vois kysyä, että miksi valtio ei sitten maksa kaikkia menoja? Jos se on kerta aivan sama mistä pussista ne menee? Joo, hymiöitä, hymiöitä...eli päästään takaisin kuntien valtionosuusjärjestelmiin jne
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Yhtä päätön heitto kuin sinun heittosi siitä, että lasten hyvinvointi jotenkin järkkyisi, kun valtio ei enää kustanna tutkimuksia yhtä isolla osalla ennen. Kun kerran käytännön vaikutus oli, että tutkimusten laskun "viite" muuttuu mutta maksaja on sama.

"Yhtä päätön heitto"..hehe. Älä minua vedä sinun ufoheittoihisi mukaan.

Kärpäsestä härkänen. Eiköhän tässä asiassa ole käytännössä ns. piikki auki. Eli sitä mukaa mitä tulee tutkittavaa, niin tutkimuksia tehdään.

Juuri näin asian pitäisikin olla. Ei ainakaan vähempää. Nythän mennään vähemmällä. Paljon vähemmällä.

Sama juttu siitä, että kunnille tulisi muka "kiusausta" säästää tässä asiassa, jos kunnat hoitaisivat kaiken. Reality checkiä sinne demarikenttään, jookosta? Olisi poliittinen ja melkein käytännön tasollakin itsemurha ehdottaa, että kaikkia lasten hyväksikäyttöjä ei sitten tutkitakaan välttämättä.

Kyse ei ole tutkimisesta tai tutkimisen puutteesta. Tutkia voidaan myös puolivillaisesti rahaa säästäen. Kuten varmasti tiedät, on kunnallisella terveydenhuollollakin paikkakuntakohtaisia eroja. Toisessa paikassa saat enemmän, toisessa taas pikkuisen vähemmän.

Meinaan ensimmäisen lapsen isä (jos ei ole hyväksikäyttäjä), jonka lapselle ei tutkimusta hyväksikäytön jälkeen tehtäisi, lahtaisi primitiivireaktiona tuollaisen hyväksyneet poliitikot ja virkamiehet.

Lue yllä: Kun vastuu on kunnalla, voi pahimmassa tapauksessa käydä niin, että tutkimisen sijaan "tutkitaan".

Oli lähellä, ettei valtio jättänyt kuntia tyystin rahatta. Kertoo nykyisen hallituksen prioriteeteista.

p.s. Ihan kuin "valtio sysää kuntien maksettavaksi"-ajatelma tulisi demareille jotenkin pyytämättä ja yllätyksenä...

Ei tullut yllätyksenä. Johan kokoomus syksyllä näytti, kuinka moinen homma hoituu: Kusetuksella ja vedätyksellä.
 

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
Se, että lupauksista pidetään kiinni, tulkitaan kusetukseksi ja vedätykseksi? No ei sitten ihme, että demarit olivat hallituksessa niin pitkään aikanaan...

Ei kun nyt ollaan aivan uudella tasolla.
1) Pidetään lupaukset, joita ei ole edes annettu.
2) Hoidetaan kuntoon asiat, joissa ei olla edes osapuolia.
 

Rodion

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kakun kasvattajat. Sympatiat kakun jakajille.

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jos luit tuon uutisen ja silti kommenttisi on tuo, niin todettava on, että sivistys kukkii. Varmaan olet ylpeä kommenteissasi. Mitäs niistä lasten hyväksikäytöistä suotta välittämään ja tutkimaan?
...

Niin, en lukenut uutista ja en tajunnut mistä tutkimuksesta on kyse. Silti, aivan sama kuka maksaa, kunhan maksaa ja siitä ei kai ole kyse etteikö joku maksaisi.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Kuntasektorille lyödään koko ajan lisää painetta siitä yksinkertaisesta syystä että koko julkisen sektorin tehokkuuden tulee kasvaa jatkuvasti. Miksi? Koska työllisten määrä alkaa putoamaan eläköitymisen vuoksi ja kohta ei enään yksinkertaisesti riitä jengiä kuntien ja valtion duuneihin.

Valtiolla on oma tehokkuusohjelmansa ja valtio pistää vauhtia myös kuntasektorille.

Tästä asiasta mussutetaan oppositiossa jatkuvasti vaikka Demaritkin hyvin tietävät miksi näin tehdään ja ovat aivan varmasti jatkamassa kehitystä kun seuraavaksi valtaan pääsevät.
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Niin, en lukenut uutista ja en tajunnut mistä tutkimuksesta on kyse. Silti, aivan sama kuka maksaa, kunhan maksaa ja siitä ei kai ole kyse etteikö joku maksaisi.

Ei se voi olla aivan sama, jos valtio ottaa tutkimuskustannukset täysin omalle kontolleen.

Uskokaa nyt hyvät ihmiset, että tällä keinolla taataan se, että tutkimusten laatu on tasalaatuisen hyvää paikkakunnasta riippumatta. Kun valtio maksaa, kunnat pitävät huolen, että hommat toimii kautta linjan, eikä missään tarvitse tinkiä.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ei se voi olla aivan sama, jos valtio ottaa tutkimuskustannukset täysin omalle kontolleen.

Uskokaa nyt hyvät ihmiset, että tällä keinolla taataan se, että tutkimusten laatu on tasalaatuisen hyvää paikkakunnasta riippumatta. Kun valtio maksaa, kunnat pitävät huolen, että hommat toimii kautta linjan, eikä missään tarvitse tinkiä.

Heh, ikään kuin rahan lähde vaikuttaisi lopputulokseen. Samasta syystä ei muitakaan julkisia palveluja voi ulkoistaa. Ihan vinkkinä, viepä lapsesi joskus yksityiselle lastenlääkäriasemalle ja sen jälkeen julkiselle puolelle. Minulle on ainakin ihan sama kuka minun liksan maksaa kunhan tilillä saldo laukkaa.
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Heh, ikään kuin rahan lähde vaikuttaisi lopputulokseen. Samasta syystä ei muitakaan julkisia palveluja voi ulkoistaa. Ihan vinkkinä, viepä lapsesi joskus yksityiselle lastenlääkäriasemalle ja sen jälkeen julkiselle puolelle. Minulle on ainakin ihan sama kuka minun liksan maksaa kunhan tilillä saldo laukkaa.

Puuh! En taida jaksaa enää. Jokaiselle pitää vuorollaan selittää samat asiat uudestaan ja uudestaan.

Hauskaa viikonloppua.
 

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
Onhan siellä hallituksessa muuten se RKP:kin mukana. Ja tulokset näkyy:

"Pohjoiskarjalainen Tohmajärven kunta ei saanut venäjää peruskouluihinsa B-kieleksi pakollisen ruotsin tilalle.

Opetusministeriö perustelee kielteistä kantaansa kunnan kokeiluhakemukseen sillä, että molempien kotimaisten kielten osaaminen ja opiskelu ovat tärkeitä myös tulevaisuudessa koko maassa.

Opetusministeri Sari Sarkomaan (kok) allekirjoittamassa ratkaisussa sanotaan, että ruotsin syrjäyttämisellä peruskoulujen B-kielenä olisi ennakoimattomia vaikutuksia oppilaiden jatko-opintoihin ja työelämään."


http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Tohmaj%C3%A4rvi+ei+saanut+kouluihinsa+ven%C3%A4j%C3%A4%C3%A4+pakkoruotsin+tilalle/1135234453977

Onkohan RKP tehnyt kauppaa lupaamalla tukea Sarkomaan esityksiä ammattikorkeakouluverkon supistamisesta? Tuki Sarkomaan esitykselle sillä edellytyksellä, että tällainen uudistus Tohmajärvelle ei mene läpi ja ammattikorkeakouluverkkoa koskevissa ratkaisuissa otetaan huomioon se, että koulutusta on tarjottava myös ruotsin kielellä...

En halua tästä pakkoruotsikeskustelua, mutta onhan tuo aika rectumista. Tervetuloa 2000-luvulle. Lisäksi tällä nyt varmaan taas naulataan se, että jatkossakin on hirveän tärkeää suorittaa virkamiesruotsi-höpö-höpö-kurssit esimerkiksi yliopistoissa. Olisi ollut mahdollisuus ottaa askeleita eteenpäin. Nyt ei otettu. Ennakoimattomia vaikutuksia opiskeluihin ja työelämään. Hohhoi.
 

tt

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ennakoimattomia vaikutuksia opiskeluihin ja työelämään. Hohhoi.

Niin, olisihan se hieman epäreilua noita lapsukaisia kohtaan, että vaikkapa opiskelupaikan tai viran saaminen vaikeutuisi sen takia, että lapsena sattui asumaan Tohmajärvellä.

Tohmajärvellä asuvana vanhempana olisin välittömästi valittanut asiasta, mikäli lupa ylläkuvattuun älyttömyyteen olisi myönnetty.

Muuten venäjän opiskelu, esim. valinnaisena kielenä, on mielestäni erittäinkin järkevää; toivottavasti Tohmajärven kunnalla on osoittaa varoja eri kieliryhmien perustamiseen.
 

Rapukäsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Miehemme maailmalla

Hallituksemme kärkinimet ovat tehneet Suomea hienosti tunnetuksi USA:n kiertueillaan. Kovasti ovat saaneet kiitosta hyvästä esiintymisestä ja kielitaidostaan. Kanerva oli myös esiintynyt hyvin nöyrästi, eikä kuulijoiden mukaan ollut pyrkinyt tuomaan itseään mitenkään esiin.

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1496523

Entinen suurlähettiläs Müller pilkkaa hehkutusta Suomen Yhdysvaltain suhteiden paranemisesta ulkoministeri Kanervan kaudella. Hän arvelee, että amerikkalaisten arviot ovat vähemmän imartelevia.

Kuulijat olivat myös ihmetelleet, että eikö Suomella ole tämän parempia kykyjä? Varmaan olisi pitänyt muistaa mainita kuulijoille ennen tilaisuuksia, että toinen puhujista on nimenomaan Suomen kyky-puolueen suuria lupauksia.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200803047339777_uu.shtml

Hienoa, että pojat osaavat edustaa, eikä tarvitse enää hävetä silmiä päästään, niinkuin Ekin aikana joutui!
 

Viljuri

Jäsen
Ei varmaan kukaan kiistä sitä, etteikö Ikellä olisi useimmiten enemmän vauhtia päällä kuin järkeä. Siksi hänen nimittämisensä oli yllättävä, ja kyllähän uusia tietoja hänenkin menneisyydestään paljastui viimeksi viime viikolta.

Toisaalta ulkosuhteet eivät sittenkään ole rakettitiedettä, kukaan ei oikeasti pidä kimmo kiljusia tai erkki tuomiojia minään kovin erikoisena lahjana maailmalle, koska heillä leimallisesti tämä käsitys omasta erinomaisuudestaan on ainoa asia, joka ylittää puheessa kuin puheessa vilisevän viisastelun ja kaksinaismoralismin.

Suhteet Yhdysvaltoihin ja muihin maihin ovat parantuneet Erkin lähdettyä, olivatpa veteraanidiplomaatit asiasta sitten mitä mieltä tahansa. Siitä on konkreettisia ja rahanarvoisia näyttöjä, esimerkiksi puolustusvälineteollisuuden alalta. Ja toivottavasti näytöt eivät ole tältä osin jääneet tähän.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Olen muuten aina ihmetellyt sitä että miten vitussa on mahdollista että ruotsinkielen taito pitää olla ihan "virallisesti" hyväksytyllä tasolla (virkamiesruotsin testi tosin on sitä sun tätä) mutta englannin kielen taitoa ei taidata mitata missään.

Jäätteenmäki ja Vanhanen ovat tästä parhaita esimerkkejä, luulisi että nykyään edes kohtalaisen hyvä englannin kielen taito olisi vaatimuksena pääministerille.

Kuulin tuon Iken esityksen ja olihan se aika tommimäkis-englantia, lausunta siis. Käsittääkseni (korjatkaa jos olen väärässä) Ike osaa kuitenkin puhua englantia vaikka ääntäminen on mitä on.

Sen sijaan Vanhasen ja varsinkin Jäätteemäen esitykset ovat olleet sitä tasoa että myötähäpeä on todella suuri.
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Entinen suurlähettiläs Müller pilkkaa hehkutusta Suomen Yhdysvaltain suhteiden paranemisesta ulkoministeri Kanervan kaudella. Hän arvelee, että amerikkalaisten arviot ovat vähemmän imartelevia.

Kuulijat olivat myös ihmetelleet, että eikö Suomella ole tämän parempia kykyjä? Varmaan olisi pitänyt muistaa mainita kuulijoille ennen tilaisuuksia, että toinen puhujista on nimenomaan Suomen kyky-puolueen suuria lupauksia.

EX-suurlähettiläs Müller sitten avautui ja haukkui Iken (Kokoomus) ja Matin (Keskusta) kielitaidon ja esityksien substanssin. Et ole hyvä Rapukäsi sitten ajatellut mikä mahtaa olla Müllerin oma puoluetausta ja mahtaisiko sillä olla jotain vaikutusta lausuntoon....

Muuten olen kyllä itsekin sitä mieltä, että poliitikoiltakin voisi vaatia edes alkeellisinta koulutustasoa (= ylempi korkeakoulututkinto tiedekorkeakoulussa, mieluiten yliopistossa eikä missään teknisessä jatkoamitsussa) ja kielitaitoa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös