Mainos

Millainen on uusi hallituksemme?

  • 453 454
  • 4 789

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Jos kustannukset ovat mitä hyvänsä yli 500M, niin eivät ne riitä. Entäs jatkossa? Kestotilauksesta tulee lasku joka helvetin vuosi. Ei siinä auta selitykset siitä että ensimmäisen vuoden maksuilla pitäisi lehden kolahtaa postilaatikkoon hautaan asti.

Tämä hallitus tarjoaa yli 700M€ lisärahaa kunnille ensi vuodeksi, verrattuna viime vuoteen siis. Onko sinulla joku syy olettaa että tämä rahamäärä tulee putoamaan Kokoomuksen toimien vuoksi?

Vertauksesi on todella surkea.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Lupaus hoitsujen 500e:sta oli kuitenkin jotain aivan muuta. Vaalivoitto saatiin niillä puheilla.

Jälleen kerran, voisitko esittää todisteen siitä että Kokoomus on luvannut 500€ lisärahaa hoitajille?

Jos et VIELÄKÄÄN tätä pysty tekemään niin kannattaisi varmaan vaihtaa levyä?

Heinäluoma on ylpeä sinunkaltaisistasi ihmistä.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Olen tätä ketjua aika paljon seurannut, ja en ole vieläkään löytänyt vastausta siihen, milloin tämä 500e on luvattu. Kovasti siitä paasataan, mutta ei ikinä esitetä lähdettä.

Vastakysymyksenä, että missä vaiheessa kokoomus on kieltänyt tämän summan mainitsemisen ja käytön mielikuvatyössä? Kuinka monta viikkoa vaalien jälkeen tämä alasampuminen tapahtui? Siihen astihan mielikuvan annettiin tehdä omaa vaalityötään.

Jos tässä on jonkin aikaa ruoskittu hallitusta, osin hieman epäoikeudenmukaisestikin koska virheet eivät ole aina kaikkien osapuolten aikaansaannosta, niin annetaan ruusujakin välillä. Uusi hallitus on nostanut kaksi uutta kokonaisuutta kiitettävästi esille. Ensinnäkin valtionhallinnon työpaikkojen siirtäminen pois Helsingistä. Tavoitteena on ollut 4000 - 8000 siirrettyä työpaikkaa ja viimeisimmän tiedon mukaan alarajaan on matkaa enää 800 työpaikkaa. Siirrolla vahvistetaan muun Suomen elinmahdollisuuksia ja tarjotaan puolestaan ihmisille mahdollisuuksia monipuolistaa elämäänsä muuallakin kuin kehäkolmosen ruuhkissa. Samalla alueellistaminen tasapainottaa jonkin verran Helsingin työntekijöiden verojen muodossa saamaa erityisaluetukea. Alueellistamisen voittajia ovat toistaiseksi olleet Hämeenlinna ja Mikkeli. Jatkossa tehtäviä pitää siirtää Itä- ja Pohjois-Suomeen. Myös Pirkanmaan täytyy näkyä painoarvoaan vastaavalla osuudella siirroissa.

Toinen merkittävä uudistus on megalomaaninen TEM-hanke, jossa yhdistetään oikeasti historiallisessa suuruusluokassa useita ministeriöitä kokonaan uudeksi elimeksi - sen sijaan että vain siirrettäisiin ne samaan rakennukseen mutta toimintoja ei sulautettaisi, kuten toki on aiemminkin tehty. Tämä muutos ei kuulu tapahtuneen sulassa yhteisymmärryksessä mutta muutoksen kokoon nähden rypyt ovat olleet vielä hyväksyttävissä. Uuden ministeriön toimintaan kohdistan suuria odotuksia.
 

grace

Jäsen
Suosikkijoukkue
CBJ
Vastakysymyksenä, että missä vaiheessa kokoomus on kieltänyt tämän summan mainitsemisen ja käytön mielikuvatyössä? Kuinka monta viikkoa vaalien jälkeen tämä alasampuminen tapahtui? Siihen astihan mielikuvan annettiin tehdä omaa vaalityötään.

Itse olen kysellyt myös tämän lupauksen perään ja silloin vastasit minulle tyyliin "älä esitä tietämätöntä". Esitä hyvä mies nyt vihdoin linkki uutiseen, jossa Katainen (tai muu kokkari) lupasi nostaa hoitajien palkkoja 500 euroa, jos hallituspaikka tulee.

Tuo 500 on mainittu siinä kontekstissa, että hoitajat kyllä ansaitsisivat tuon 500 euroa. Hulluhan ehdokas olisi jos vaalien alla vastaisi, että eivät ansaitsisi. Heinäluoman on hyvä puhdistaa ryvettynyttä kuvaansa tässä juupas-eipäs -leikissä.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Jälleen kerran, voisitko esittää todisteen siitä että Kokoomus on luvannut 500€ lisärahaa hoitajille?

Jos et VIELÄKÄÄN tätä pysty tekemään niin kannattaisi varmaan vaihtaa levyä?

Heinäluoma on ylpeä sinunkaltaisistasi ihmistä.

Nyt tarjoilet jo 700M, edellisessä viestissä se oli vain 400 - ja siitäkin suoraa rahaa on 150. Oletteko perustaneet Jykän kanssa painotalon, josta näitä seteleitä työnnetään?

Levyn B-puolella on ikävä kyllä samat laulut tuplanopeudella joten vaihto ei kannata. Totuutta ei pääse pakoon työntämällä pää puskaan tai näyttämällä vain suurennuslasilla näkyvän pikkupräntin. Jykän perustelu lupausten pettämisellehän oli tuossa eilisessä ohjelmassa esitetyssä klipissä, että koska korotuslupaus annettiin tasa-arvotuposta, ja kun tupoa ei tullut (koska EK sen kaatoi), lupaus ei enää ole voimassa. Poikanen saattaa mennä tuollaisen saivartelun taakse piiloon ja inttää "enpäs sanonut", mutta mies ei sellaista tee. Heinäluoman arvostus tai arvostamattomuus ei liikuta pätkääkään.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Valtionhallinnon duunien siirtäminen pois pk-seudulta on hölmöläisten hommaa, nykyisellä mallilla siis.

Miksi? Koska suurin osa virkamiehistä ei halua siirtyä pois pk-seudulta eikä heidän ole pakko tätä tehdä.

Käy niinkuin poliisin tietohallinnon muuton yhteydessä, 100 henkilöstä 5 suostui muuttamaan Rovaniemelle. Lopuille 95:lle keksittiin "muuta tekemistä" pk-seudulta josta seurasi iso joukko helvetin kovapalkkaisia kahvinkeittäjiä, ovenavaajia ja muita diibadaabaduunien tekijöitä.

Pitäisi keksiä ihan uusi tapa tämän hoitamiseen, landelle sijoitetut palvelukeskukset ovat yksi esimerkki tästä.

Pirkanmaalle voisi tosin siirtää Demarien puoluetoimiston, olisivat lähempänä kannattajiaan. Jopa niitä jotka kolmesti kieltävät olevansa demareita vaikka näyttävät ja haisevat niiltä.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Vastakysymyksenä, että missä vaiheessa kokoomus on kieltänyt tämän summan mainitsemisen ja käytön mielikuvatyössä? Kuinka monta viikkoa vaalien jälkeen tämä alasampuminen tapahtui? Siihen astihan mielikuvan annettiin tehdä omaa vaalityötään.

Tiedän että tapanasi ei ole vastata vaikeisiin kysymyksiin mutta ole nyt hyvä ja näytä se 500€:n lupaus tai vaihda levyä.

Olet jauhanut samaa paskaa nyt monta sivua ja pyynnöistä huolimatta et ole vieläkään tätä väitettäsi todistanut millään tasolla.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Nyt tarjoilet jo 700M, edellisessä viestissä se oli vain 400 - ja siitäkin suoraa rahaa on 150. Oletteko perustaneet Jykän kanssa painotalon, josta näitä seteleitä työnnetään?

Tiedän että teillä Demareilla on koulutus keskimääräistä huonompi ja luetun ymmärtämisessä on usein suuria vaikeuksia joten kysynkin nyt sinulta että missä minä olen sanonut että nämä 400M€ ja 700M€ summat liittyvät samaan asiaan?

Minä puhuin kuntien saamasta 700M€ LISÄRAHOITUKSESTA verrattuna viime vuoteen, minä EN sanonut että tuo 700M€ liittyy palkkaratkaisun tukemiseen (johon taas 400M€ liittyy).

Nyt virta päälle vasemmallakin!

Jykän perustelu lupausten pettämisellehän oli tuossa eilisessä ohjelmassa esitetyssä klipissä, että koska korotuslupaus annettiin tasa-arvotuposta, ja kun tupoa ei tullut (koska EK sen kaatoi), lupaus ei enää ole voimassa. Poikanen saattaa mennä tuollaisen saivartelun taakse piiloon ja inttää "enpäs sanonut", mutta mies ei sellaista tee. Heinäluoman arvostus tai arvostamattomuus ei liikuta pätkääkään.

Jatkat siis edelleen kiertelyä ja kaartelua etkä vieläkään uskalla/osaa vastata suoraan kysymykseen:

Missä Kokoomus on luvannut 500€ korotuksia sairaanhoitajille kuten täällä olet monta kertaa väittänyt? Suora vastaus kiitos.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Itse olen kysellyt myös tämän lupauksen perään ja silloin vastasit minulle tyyliin "älä esitä tietämätöntä". Esitä hyvä mies nyt vihdoin linkki uutiseen, jossa Katainen (tai muu kokkari) lupasi nostaa hoitajien palkkoja 500 euroa, jos hallituspaikka tulee.

Tuo 500 on mainittu siinä kontekstissa, että hoitajat kyllä ansaitsisivat tuon 500 euroa. Hulluhan ehdokas olisi jos vaalien alla vastaisi, että eivät ansaitsisi. Heinäluoman on hyvä puhdistaa ryvettynyttä kuvaansa tässä juupas-eipäs -leikissä.

Iltalehti kysyy:

"Ja 500 euroa on sivuseikka?

- Minä en ole luvannut 500 euroa, eikä kokoomus ole vaaliohjelmassaan luvannut 500 euroa.

Mutta puoluesihteeri on.

- Kai minun on se uskottava, jos tuossa niin on. Hän on ollut vähän varomaton minun mielestäni silloin."

(vastaajana Kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pekka Ravi)

Selittelyt ja kieltelyt tulivat sitten voimalla tämän jälkeen. Pj Ravi myönsi puoluesihteerin vastanneen "KYLLÄ (pitäisi korottaa)" vaikka olisi ollut mahdollista jättää vastaamatta tai vastata "EI". On toisarvoista, että toisin vastaaminen olisi maksanut ääniä, koska nyt vastatulla tavalla niitä puolestaan saatiin - vaikkei oikeasti tarkoitettu sitä mitä luvattiin.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Minusta sen 500 euron tajusi kyllä jo kampanjan aikana tyhjäksi puheeksi - voi toki olla, ettei sitä ammuttu alas kovin näkyvästi, mikä on normaalia poliittista toimintaa, johon kaikki syyllistyvät. Tehy on täysin tarkoitushakuisesti pitänyt sitä pinnalla, mikä toki oli jo ennakkoon arvattavissa. Tavallaan tämän 500 euron esillä pitäminen lähinnä hyödyttää Kokoomusta, koska se on sen verran läpinäkyvää taktiikkaa Tehyltä ja oppositiolta. Sen sijaan kiinnostaa tuo asia, että mitä tarkkaan ottaen sanottiin tai annettiin ymmärtää valtion osallistumisesta yli yleisen tason meneviin korotuksiin. Toki tietysti myös surullisen kuuluisan "tasa-arvo -Tupon" ympärille luotiin harhaanjohtavien odotusten ilmapiiri, mutta siinäkin pieni printti oli näkyvillä, jos huvitti lukea. Ei millään jaksaisi itse ruveta tonkimaan tunkiota, eikö sitä jostain löytyisi noita suoria teksti-lainauksia? Itsekin muistan lukeneeni netistä Kataisen Turun Sanomien kolumnin, jossa hyvä ettei luvattu kuolemanjälkeinen elämäkin naisvaltaisille aloille, kunhan Kokoomus vaan saa vaalivoiton.
 

grace

Jäsen
Suosikkijoukkue
CBJ
Kiitos Yläpesälle!

Kiitos vastauksesta vihdoinkin!

Nyt koko lupasitte/ei-luvattu -diipadaapa voidaan taputella kasaan. Puoluesihteeri oli laittanut "rastin ruutuun", että tulisi korottaa, mutta oli idiotismissaan suullisesti kai sitten luvannut tuon korotuksen seuraavalla vaalikaudella. Linkki vielä kiitos.
 

solamnic76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carlos Tevez... siis punaistako pitää kumartaa?
Kun se tuntuu nopeasti unohtuvan, niin ehkä kaikki kokoomuksen 500€ puhuvat tarkistavat nyt kiltisti mitä se kokoomus oikein lupasi ja miten.

http://blogit.hs.fi/politiikka/mita-kokoomus-oikein-lupasi-ja-mita-muut

500€ tulee iltalehden kyselystä, jossa iltalehti kysyi olisiko 500€ sopiva summa. Siihen kokkareet vastaisivat että voisi olla, mutta korotukset tehtäisiin useiden sopimuskausien aikana tasa-arvo erillä, joista nyt ensimmäinen on esitetty.

Kaikki muutkin olivat 500€ kannalla, paitsi keskusta.

“Sairaanhoitajien peruskuukausipalkkaa pitää nostaa vähintään 500 eurolla. Kyllä vai ei?”

Kokoomus: Kyllä

“Suomalaishoitajien palkat ovat alhaiset ja vastuulliseen markkinatalouteen kuuluu, että työn arvostus ja palkkaus vastaavat toisiaan. Kokoomus on esittänyt, että seuraavan tupon tulisi tasa-arvotupo, jonka yhteydessä koulutettujen ja naisvaltaisten alojen palkkoihin tehdään tuntuva korotus. Oikeudenmukaiseen lopputulokseen päästää useilla tällaisilla ratkaisuilla.

Myös Rkp vastasi kyllä. Samoin vihreät, jotka myös huomauttivat, ettei se onnistu kertarysäyksellä:

“Hoiva-alan palkkoja on aika korottaa, mutta ihan kertarysäyksellä se tuskin
onnistuu - neljän vuoden vaalikauden aikana kuitenkin.”

Tuo vaalikausipuhe on vihreiden höpinää.

Samasta linkistä loppukaneetti:

Kokoomus ei siis luvannut hoitajille 500 euroa kuussa lisää tämän vaalikauden aikana. Sen lupauksen tekivät vihreät ja perussuomalaiset.
 
Viimeksi muokattu:

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Minä puhuin kuntien saamasta 700M€ LISÄRAHOITUKSESTA verrattuna viime vuoteen, minä EN sanonut että tuo 700M€ liittyy palkkaratkaisun tukemiseen (johon taas 400M€ liittyy).

Kuitenkin lähetit sen vastauksena viestiini jossa puhuttiin nimenomaan palkkaratkaisun rahoittamisesta. Vaikka teillä siellä Espoon mustapaidoissa adhd on epidemia niin hetken voisi keskittyä vaikka porukalla aiheessa pysymiseen.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Ok, näin Aimo Massinen Turun Sanomissa, löytyihän sitä sanatarkkoja lainauksiakin:

Vastuuttomin ja valheellisin lupaus sisältyi Jyrki Kataisen kannanottoon 14.2.2007: " Mitä enemmän naisvaltaisille koulutetuille aloille maksetaan yli yleisen korotustason, sitä enemmän olemme valmiit nostamaan kuntien saamia valtionosuuksia. Esitämme, että valtio siis maksaa kunnille sen osuuden naisvaltaisten alojen palkankorotuksesta, joka ylittää yleisen korotustason."

edit: tuossa vielä linkki koko artikkeliin:

http://www.turunsanomat.fi/mielipiteet/
 
Viimeksi muokattu:

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kaikki muutkin olivat 500€ kannalla, paitsi keskusta.

Kyllä, juuri näin. Kenellä hyvänsä oli mahdollisuus vastata siihen EI, tai jättää vastaamatta jos kokee dikotomian ahdistavaksi. He eivät halunneet tätä tehdä.

Kokkareille tästä kaatuu isompi vastuu sen vuoksi, että he ottivat aiheen vaaliohjelmaansa JA he varta vasten halusivat valtiovarainministerin postin, jonka tehtäväalueeseen tuohon lupaukseen vastaaminen kuuluu. Muutkin lupailijapuolueet saavat toki moitteet, mutta Jykälle päävastuu aloitteellisuudesta ja suuriäänisyydestä ennen ja jälkeen.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kyllä, juuri näin. Kenellä hyvänsä oli mahdollisuus vastata siihen EI, tai jättää vastaamatta jos kokee dikotomian ahdistavaksi. He eivät halunneet tätä tehdä.

Kokkareille tästä kaatuu isompi vastuu sen vuoksi, että he ottivat aiheen vaaliohjelmaansa JA he varta vasten halusivat valtiovarainministerin postin, jonka tehtäväalueeseen tuohon lupaukseen vastaaminen kuuluu. Muutkin lupailijapuolueet saavat toki moitteet, mutta Jykälle päävastuu aloitteellisuudesta ja suuriäänisyydestä ennen ja jälkeen.

Minusta se 500 euroa on kyllä lähinnä vain puhdasta sirkushuvia, kai nyt äänestäjät sen verran tajusivat jo kampanjan aikana, ettei kukaan tarkoittanut sitä varsinaiseksi konkreettiseksi sitoumukseksi. Mutta sen sijaan tuo Kataisen piikki on auki -lupaus on kyllä hätkähdyttävä. Miten voi tuollaisen signaalin todeta muuksi kuin vihreäksi valoksi palkkatason rajulle nostamiselle, vielä niin ettei rasitus kohdistu kuntatalouteen? Voiko sitten ihmetellä jos seuraavana syksynä lähtee liitoilta ja työnantajalta mopo kädestä? Eipä mikään ihme jos näillä lupauksilla tuli kykypuolueelle vaalivoitto.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Minusta se 500 euroa on kyllä lähinnä vain puhdasta sirkushuvia, kai nyt äänestäjät sen verran tajusivat jo kampanjan aikana, ettei kukaan tarkoittanut sitä varsinaiseksi konkreettiseksi sitoumukseksi.

Itse taas näen koko vaalikampanjan ja vaaliaikaiset keskustelut yhtenä kokonaisuutena josta on älytöntä poimia joitain yksittäisiä lauseita tai yhden henkilön vastauksia erilleen. Olennaista on se kokonaiskuva joka annettiin paitsi tarkoilla ohjelmajulkaisuilla, myös ilmapiirillä, jota ohjailtiin ja ylläpidettiin.

Kyllähän jokainen aikuinen tietää senkin, ettei mikään kirjallinenkaan ja täsmällisesti artikuloitu lupaus SIDO yhtäkään poliittikkoa tai puoluetta mihinkään.
 

Rodion

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kakun kasvattajat. Sympatiat kakun jakajille.
No, sentään nyt myönnetään että on petetty.

Ensinnäkin, ei kannata yleistää minun kirjoituksiani koskemaan esimerkiksi kokoomuksen yleistä kantaa.

Toisekseen, mitään pettämistä en ole myöntänyt. Totesin, että nyt keskustellaan lupauksen pettämisestä (kyllä, keskustelu on lupauksen pettämisestä, se ei tarkoita että olisi ollut edes mikään lupaus petettäväksi) täysin eri sävyyn kuin aiempien hallitusten osalta.

Samalla huomataan, että a) Keskustasta ei puhuta juuri mitää, b) SDP:stä ei puhuta juuri mitään, c) Vihreistä ei keskustella juuri mitään, d) RKP:sta ei puhuta...
 

Luiro

Jäsen
Pirkanmaalle voisi tosin siirtää Demarien puoluetoimiston, olisivat lähempänä kannattajiaan. Jopa niitä jotka kolmesti kieltävät olevansa demareita vaikka näyttävät ja haisevat niiltä.

Tässä tulikin sitten Daespoolta tyypillinen kommentti, jonka jälkeen voidaan sanoa, että ne tekevät sen itse...
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Samalla huomataan, että a) Keskustasta ei puhuta juuri mitää, b) SDP:stä ei puhuta juuri mitään, c) Vihreistä ei keskustella juuri mitään, d) RKP:sta ei puhuta...

Omalta osaltani Vanhanen veti maton alta myöntäessään että lupaukset olivat virhe (hänkin siis myönsi että lupauksia oli annettu ja kantoi niistä "miehekkäästi" vastuunsa). Demarit ovat paitsiossa olevia vässyköitä, joilla ei ole mitään roolia päätettäessä lupausten täyttämistä - vastuu ja postit ovat hallituspuolueilla. Jopa oppositiopuheet ovat olleet hampaattomia ja ponnettomia. Vihreät ja RKP eivät omista niitä ministerinsalkkuja, joilla on valtaa tähän asiaan, joten he pääsevät tavallaan kuin koira veräjästä.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
..Tuo 500 on mainittu siinä kontekstissa, että hoitajat kyllä ansaitsisivat tuon 500 euroa. Hulluhan ehdokas olisi jos vaalien alla vastaisi, että eivät ansaitsisi. Heinäluoman on hyvä puhdistaa ryvettynyttä kuvaansa tässä juupas-eipäs -leikissä.

Kaiken lisäksi tuo kysymys esitettiin myös kepulaiselle, joka myös vastasi tasan samalla tavalla. Miten ihmeessä kukaan ei puhu siitä, että KEPU lupasi 500? Varsinkin tuon faktan valossa eilinen esiintyminen tuolta hieman jälkeenjääneen oloiselta kepulaiselta oli outoa. Ben olisi halutessaan voinut kyykyttää häntä, mutta veikkaanpa, että nootti tulee Maurilta suoraan, joka sentään ymmärtää asioita. Tuolta urpoltahan kysyttiin myös jotain, että miksi et itse ole ... ja hän vetosi siihen että on ensimmäisen kauden kansanedustaja.

Miten muuten kukaan äänestää ihmistä joka on ilmiselvästi urpo ja kykenemätön mihinkään järjelliseen keskusteluun. 11v tyttäreni pystyy analysoimaan asioita järkevämmin kuin tuo.


Lisäys: Ilmeisesti kepu ei olekaan vastannut kyllä tuohon kyselyyn. Kuitenkin siltä osin kun tasa-arvo tupo on hallistusohjelmassa, niin kepulla on tietenkin päähallituspuolueena vähintään sama vastuu asioista kun kokoomuksella.

Sikälikin hauskempi tuo kepulainen eilisessä ohjelmassa vaahtoamassa kokoomukselle, kun oma puolue ei siis pidä edes sopivana 500 euron korotusta, eikä siten tietenkään tee mitään sen asian eteen.
 
Viimeksi muokattu:

Rodion

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kakun kasvattajat. Sympatiat kakun jakajille.
Omalta osaltani Vanhanen veti maton alta myöntäessään että lupaukset olivat virhe (hänkin siis myönsi että lupauksia oli annettu ja kantoi niistä "miehekkäästi" vastuunsa). Demarit ovat paitsiossa olevia vässyköitä, joilla ei ole mitään roolia päätettäessä lupausten täyttämistä - vastuu ja postit ovat hallituspuolueilla. Jopa oppositiopuheet ovat olleet hampaattomia ja ponnettomia. Vihreät ja RKP eivät omista niitä ministerinsalkkuja, joilla on valtaa tähän asiaan, joten he pääsevät tavallaan kuin koira veräjästä.

Vanhasen osalta en ota kantaa, mutta tarkoitin että muista hallituspuolueista ei puhuta noin yleensä. Eikä oppositiopuolueista. Muissakin asioissa kuin tässä. Tämä siis tilanne tällä hetkellä.

Kokoomus on esillä jatkuvasti (joskin myös huonossa valossa).
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Lisäys: Ilmeisesti kepu ei olekaan vastannut kyllä tuohon kyselyyn. Kuitenkin siltä osin kun tasa-arvo tupo on hallistusohjelmassa, niin kepulla on tietenkin päähallituspuolueena vähintään sama vastuu asioista kun kokoomuksella.

Ilmeisesti sinunkin kannattaisi kysyä tyttäreltäsi neuvoja tämän asian suhteen. Miten kepua voi vaatia olennaiseen vastuuseen asiasta, johon se ei ole (viisaasti) vastannut myönteisesti ja jonka ministerivastuu kuuluu kokkareille? Lisäksi, kokkarilogiikalla tupoahan ei edes ole.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös