Millainen on uusi hallituksemme?

  • 453 303
  • 4 789

Viljuri

Jäsen
Viljurille: kaikki, jotka ovat demareita, eivät siis osaa ajatella?! Onko todellakin niin, että vain ja ainostaan sininen ruiskukka, leppäkerttu tai keltavihreä neliapila takaa ihmiselle (huom. ei demareille) ajattelukyvyn?
Kysyy nimimerkki poliittisesti sitoutumaton.

Toinen kysymys: onko Erkki Tuomioja esmes kussut murhoihisi tai muuta vastaavaa? Ketju kuin ketju (tämä ketju, blogi-ketju...), niin ErkkiTuoioja sitä tätä ja tuota. Mielenkiintoista missiota käyt yhtä demaria vastaan...
Fetissi vai mana?
Taustalle.

Lähinnä tarkoitin sitä, että ei-demarina mjr:n ei välttämättä ole pakko olla ideologian lipunkantaja. Tai "fanittaa" puoluetta, josta jo täällä aiemmin keskusteltiin.

Itsehän hän toi Tuomiojan viestissään esille, jonka varmasti osasit lukea vastaukseni "quote"-laatikon osasta. Kävin siis lähinnä keskustelua, mikä lienee sinällään keskustelupalstan tarkoitus, vaikkakaan se ei nyt juuri tästä asiasta johdakaan enää juuri minnekään, Tuomiojallahan ei esimerkiksi ole riittävästi kannatusta puolueessaan puheenjohtajuuden tavoitteluun.

Itse olen muuten kirjoittanut tähän ketjuun, että "kyllähän sillä Erkki Tuomiojallakin oli paikkansa ainakin niin kauan kuin Lipponen häntä tasapainotti" tjsp.

Tuomioja on älykäs ja osaava henkilö, jolloin hänestä keskusteleminen on paljon hedelmällisempää kuin jostain 1970-luvun poliittisen kulttuuriin kuuluneista keskinkertaisista "tuulenhaistelijoista".

Itseäni kiinnostaakin juuri tuo aika 1970-luvulla, joka sai Tuomiojan kaltaisen henkilön kirjoittamaan omien sanojensa mukaan "tekstejä, joita ei voi enää niin punastelematta katsoa" tjsp.

Tai vaikka hän kunniakkaasti toimii nimenomaan riippumattomassa rauhanliikkeessä ja polemisoi julkisesti Rauhanpuolustajien edustamaa linjaa vastaan, oli kuitenkin samassa rintamassa näiden kanssa ajamassa vain lähinnä euro-ohjusten vastustamista, Suomen yksipuolista aseriisuntaa, ydinaseetonta Pohjolaa, Apartheidia, Persian Reza Pahlavin syrjäyttämistä ja sen sellaisia "turvallisia" asioita, eikä esimerkiksi toimi aktiivisesti Etykin kolmannen korin toteuttamiseen liittyvien asioiden toteuttamiseksi missään muutamaa tuhatta kilometriä Suomea lähempänä.

En edes yritä väittää, että kyse olisi Tuomiojan itsensä esille tuomasta "KD-syndroomasta" (kognitiivinen dissonanssi), vaan toisinaan ihmetyttäisivät vain vain ne perustelut, joilla hän näitä painotuksia teki. Ne kun näyttävät olevan kumpaankin ilmansuuntaan aina välillä ristiriitaisia.
 

Luiro

Jäsen
Minulle on aivan sama vaikka Stasi-arkistot paljastaisivat Kimmo Sasin stalkkaavan lastentarhoja pukeutuneena naisten alusvaatteisiin ja sadetakkiin, pointti on se että asiat saataisiin vihdoinkin selvitettyä. Kenenkään ei sitten tarvitsisi arpoa että kuka on tehnyt sitä ja tätä.

Ainakin on tiedossa, että Sasi saattaa nukahdella erikoisiin paikkoihin ja herättyään hän huomaa olevansa oikeasti vasemmalla.

Toisekseen, eiköhän ne stasi- ja kgb-yhteydet nyt ole kaikkien tiedossa. Todennäköisesti siellä on muutamia taistolaisia, demareita, kepuleita ja kokoomuslaisia. Nämä siis niitä henkilöitä, jotka yrittivät kunnostautua uuden idänpolitiikan airueina, taistolaisilla nyt oli ehkä muut syyt, mutta veikkailen, että vähiten osuu SKP:n enemmistöön, siitä porukasta ei Neuvostoliitolle ollut mitään hyötyä, kun ne oli muutenkin pelattu ulkopoliittiseen paitsioon.

Jokunen näistä henkilöistä saattaa vieläkin olla vaikuttajana, mutta pääosin ovat jo eläköityneet, mutta esimerkiksi vahva asema heillä oli kun Suomea vietiin EU:n ytimiin.
 

OldTimeHockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK, Bayern München, Deutschland
Itse arvostan Tuomiojan hyvin korkealle nykypoliitikkojen keskuudessa, vaikken hänen puoluettaan äänestäkään. Kiehtovaa on se, miten hän on pitkästä urasta ja korkean profiilin tehtävistä huolimatta kyennyt säilyttämään sopivan määrän idealismia puheissaan ja teoissaan eikä ole taantunut virran vietäväksi ns. reaalipoliitikoksi. Mm. tämän johdosta hänen kannanotoistaan on mielestäni aistittavissa se, että ne ovat aidon pohdinnan lopputuloksia eivätkä robottimaisesti toistettuja puolueen (tai pahimmassa tapauksessa mainostoimiston) onttoja iskulauseita. Osuvaa kritiikkiä hän on osannut esittää niin itseään kuin puoluettaan ja koko vasemmistokenttää kohtaan.

Pidänkin melko epäreiluna ylilyöntinä, että yhden jälkiviisaasti vääräksi todetun linjauksen (EEC-vapaakauppasopimus) johdosta hänet niputettaisiin samaan kasaan kuin taistolaiset tai muut Tehtaankadulla ravanneet pyrkyrit, jotka jatkavat edelleen politiikassa ikään kuin mitään ei olisi tapahtunut.

Olen toki useammin samaa kuin eri mieltä Tuomiojan kanssa, mutta kunnioitan aivan vastaavalla tavalla, puoluekannasta riippumatta muitakin sivistyneitä poliitikkoja, jotka ajattelevat omilla aivoillaan, pystyvät pitämään arvoistaan kiinni, mutta ovat myös kykeneväisiä myöntämään virheitään.

PS. Vaikken Kimmo Sasista erityisesti pidäkään, on hieman mautonta vetää hänen traagisen onnettomuutensa mukaan poliittiseen väittelyyn.
 

Rodion

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kakun kasvattajat. Sympatiat kakun jakajille.
Mukavasti valtionvelkaa supistetaan. Vielä kun mainitsisvat, että paljonko korkomenoja tämä lyhentäminen "vapauttaa" muuhun käyttöön...

Tässä uutinen:

http://www.kauppalehti.fi/4/0x100020/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=3905

Ja tämähän ei tietenkään ole yksin nykyisen hallituksen ansiota.

"Valtion velka on kuluvalla vuosikymmenellä pienentynyt noin 14,5 miljardilla eurolla."
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Valtiovelan supistaminen on parasta mitä voi tehdä tällaisessa järkyttävässä noususuhdanteessa jossa verojen alennus ei välttämättä ole kovin fiksua.

Eli unohdetaan nyt ainakin kauppiaiden/tuottajien subventointi ja annetaan ruoan alvin olla nykyisellä tasolla.

2400M€ lyhennys 4.2% efektiivisellä korolla (koko lainakannan) tarkoittaa bauttiarallaa 100M€ ylimääräistä käyttörahaa. Ei paha ollenkaan, sillä maksetaan jo pari siltaa Pekkarisen kotikuntaan/mökkitontille (hymiö).

Jos maksutahti jatkuu 2500M€ vuositasolla koko vaalikauden, tarkoittaa se jo 400M€ "extra" fyffeä seuraavan hallituksen ensimmäiseen budjettiin. Puhutaan jo aika isoista summista. Ja jos saavutetut korkosäästöt pistetään suoraan lyhennyksiin niin Suomen velka on maksettu aika nopeasti pois (hatusta arvattuna alle 20v).
 

dohf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mukavasti valtionvelkaa supistetaan. Vielä kun mainitsisvat, että paljonko korkomenoja tämä lyhentäminen "vapauttaa" muuhun käyttöön...

Tässä uutinen:

http://www.kauppalehti.fi/4/0x100020/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=3905

Ja tämähän ei tietenkään ole yksin nykyisen hallituksen ansiota.

"Valtion velka on kuluvalla vuosikymmenellä pienentynyt noin 14,5 miljardilla eurolla."
Kuudessa vuodessa on aiemmin lyhennetty velkaa keskimäärin 2,4 miljardia/vuosi, nyt samaan on päästy jo vuoden ensimmäisellä puolikkaalla. Tahti on siis tuplasti nopeampaa kuin aikaisempina vuosina, kyllä siinä mielestäni on jo uudellakin hallituksella ansiota kerrakseen.

Edit: riippuen tietysti siitä, millä tavalla tuo koko vuosituhannen lyhennys on laskettu. Jos tuo 14,5 mrd sisältää tämänkin vuoden lyhennyksen, niin edellisvuosina lyhennystä on tullut vain ~2 miljardia vuodessa.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Toisaalta voi olla että tämän vuoden lyhennykset on ajoitettu alkuvuoteen, mistäpä tuota tietää. 2004 ei lyhennetty velkaa ollenkaan, 2003 otettiin miljardikaupalla lisää velkaa. 2005 taas lyhennettiin 3700M€, viime vuonna about 1400M€.

Ei pitäisi olla mitään syytä miksei tänä vuonna voitaisi maksaa lainaa pois about samanverran kuin -05.
 

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
Tänään uutisoitiin se, että kahdeksan kuntaa joutuu erityistarkkailuun talousvaikeuksien vuoksi.

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/id64583.html

Näistä kahdeksasta kunnasta Maalaisliitolla on valtuustoissa enemmistö kuudessa (75%). Katsotaanpa (taas kerran) näiden valtuustojen kokoonpanoa:

Lohtaja - maalaisliitto 14, kok 3, sd 2, kd 2
Oulainen - maalaisliitto 8, kok 2, sd 2, vas 1
Vaala - maalaisliitto 14, vas 4, kok 2, sd 1
Askainen - maalaisliitto 9, ps 4, sd 2, kok 2
Korpilahti - maalaisliitto 9, vas 5, sd 4, kok 2, vihr 2, sit 2, kd 1
Ähtäri - maalaisliitto 10, sd 6, kok 5, kd 2, vihr 2, vas 2, ps 1

Vasemmistoenemmistö näistä on yhdessä (12,5%), suorastaan perinteisesti punaisessa pohjoisen kunnassa:

Kemi - vas 15, sd 13, maalaisliitto 8, kok 5, skp 1, ktp 1

Outo hallintoyhdistelmä terveen helsinkiläisen silmiin on yhdessä (12,5%) kunnassa (tämän jaon historiasta olisi mukava saada lisätietoa):

Pohja - sd 12, rkp 8, vihr 3, skp 2, vas 1, maalaisliitto 1

Toisin sanoen maalaisliittolaisten johdolla kunnalla on käsittämättömän suuri riski joutua ns. pulaan. Toivottavasti muutkin kuin helsinkiläiset (tämän maalaisliitosta vapaan ja siksi menestyvän kaupungin) kansalaiset havaitsevat tämän tilastollisesti kiistattoman trendin.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Nussitaan pilkkua sen verran että varsinainen enemmistö ei ole kuin 4:ssä kunnassa, suurin puolue Kepu on toki noissa 6:ssa listatussa kunnassa.

Pohja on taantuva teollisuuskunta jossa muistaakseni kieliryhmät about tasan, selittänee pitkälti paikkkajaon rkp:n ja sdp:n välillä. Kaunis mesta, varsinkin Fiskars mutta ei siellä asua voisi.
 

solamnic76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carlos Tevez... siis punaistako pitää kumartaa?
Tänään uutisoitiin se, että kahdeksan kuntaa joutuu erityistarkkailuun talousvaikeuksien vuoksi.

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/id64583.html

Näistä kahdeksasta kunnasta Maalaisliitolla on valtuustoissa enemmistö kuudessa (75%). Katsotaanpa (taas kerran) näiden valtuustojen kokoonpanoa:

Veret seisauttavaa loogista päättelykykyä, vailla asenteen häivääkään. Täälläpäin suomea on Imatra, jossa on demareilla yksinkertainen enemmistö. Sieltä häviää ihmiset ja menee huonoiten koko maakunnasta.

Maalaisliittoahan sinänsä ei enää ole, joten päivitäppä termisi. Valtionhallinnollahan ei ole mitään tekemistä kuntien talousvaikeuksien kanssa... (vinkki: on kyllä, monella tapaa on käyty kuntien kukkaroilla. Malliesimerkkinä työmarkkinatuki (sitä voidaan leikata, siltä tippuu pois = sossuasiakkaaksi, kuntien kukkarolle)
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
On vaan hyvä että valtio pistää kunnat maksumiehiksi, Suomessa on vieläkin 200 kuntaa liikaa ja mitä nopeammin valtio painostaa kuntaliitoksiin sen parempi.

Tosin Keskusta vastustaa tätä kynsin ja hampain, sattuneista syistä
 

solamnic76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carlos Tevez... siis punaistako pitää kumartaa?
On vaan hyvä että valtio pistää kunnat maksumiehiksi, Suomessa on vieläkin 200 kuntaa liikaa ja mitä nopeammin valtio painostaa kuntaliitoksiin sen parempi.

Tosin Keskusta vastustaa tätä kynsin ja hampain, sattuneista syistä

Eikös se Sipoon tapauksessa nähty, että kuntaliitoksia tai kuntarajan muutoksia vastustavat lähes aina ne, joiden intressipiireihin kyseiset kunnat liittyvät.

Imatran demarit kaatoivat Saimaankaupungin (Lappeenranta, Joutseno, Imatra) siitä syystä, että siellä on demareilla yksinkertainen enemmistö ja ainoastaan hävittävää vallassa.
 

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
No niin! Kauppa- ja teollisuusministeri Mauri Pekkarinen (kesk.) ehdottaa, että autoilijoita verotettaisiin tulevaisuudessa sen mukaan, missä päin Suomea he ajavat. Pekkarisen mukaan vero ajetuista kilometreistä olisi pienempi siellä, missä julkista liikennettä ei ole (siis maaseudulla). Paikallinen järjestelmä kertoisi kuukausittain tai vuosittain, missä kilometrit on ajettu, ja vero määräytyisi sen mukaan. Verotus perustuisi satelliittipaikannukseen, mutta veroja taas kaupunkilaisille hieman lisää ja luonnolisesti maaseudulle taas pikkasen vähemmän...
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Minua kyllä enenmän huolestuttaa tuo sateelittipaikannus. Olen sitä koulukuntaa, joka ei pidä tarpeellisena valvoa kaikkea mikä on teknisesti mahdollista.

Tämä koko hanke liittynee koko Euroopan laajuiseen eCall-projektiin, josta oli juttua Hesarissa viime vuoden lopulla.
 

Artsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
No niin! Kauppa- ja teollisuusministeri Mauri Pekkarinen (kesk.) ehdottaa, että autoilijoita verotettaisiin tulevaisuudessa sen mukaan, missä päin Suomea he ajavat. Pekkarisen mukaan vero ajetuista kilometreistä olisi pienempi siellä, missä julkista liikennettä ei ole (siis maaseudulla). Paikallinen järjestelmä kertoisi kuukausittain tai vuosittain, missä kilometrit on ajettu, ja vero määräytyisi sen mukaan. Verotus perustuisi satelliittipaikannukseen, mutta veroja taas kaupunkilaisille hieman lisää ja luonnolisesti maaseudulle taas pikkasen vähemmän...


Jos luet juttua tarkemmin, niin saatat ymmärtää, että maalaiset maksavat samalla tavalla veroja kaupungissa ajamistaan kilometreistä ja kaupunkilaiset maalla ajamistaan kilometreistä, kuin se toinenkin ryhmä. Tämähän olisi siis täysin tasapuolnen järjestelmä ja ohjaisi liikkumista oikeaan ja kansantaloudelliseen suuntaan.
 

Viljuri

Jäsen
Keskustan puoluesihteeri Jarmo Korhonen ehdottaa perussuomalaisten liittämistä keskustaan: Korhonen ehdottaa keskustan ja perussuomalaisten yhdentymistä / HS

Melkoinen velikulta tämä Korhonen. Kunnioitusta eurolla.

Mielenkiintoisempi juttu Korhosen pyörittämästä koneistosta oli HS:n tekstipuolella. Siellä kirjoitettiin kaikki keskustalaiset kattavasta jäsenrekisteristä, jonka "vihreätä bonus-korttia" näyttämällä eri yrityksiltä saisi alennusta.

Tämähän ei ole uusia asia. Johan maalaisliitto/kepun aiempi puoluesihteeri Jouko Loikkanen aloitteli vastaavaa projektia 1960-luvulla. Silloinhan kepun järjestöaktiivit keräsivät tietoja maaseudun asukkaiden tavoista ja mielipiteistä lähes "Kalle Päätalo"-maisella tarkkuudella ja laajuudella. Jonkun Puntilan toimiston tiedot kommunisteista olivat kuin lasten leikkiä moisen rekisterin kattavuuteen verrattuna.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Hallituksen yhteistyökykyisyys mitattanee seuraavaksi Suomen Afganistan-operaation laajentamispyrkimyksessä.
Ulkopoliittisen instituutin johtaja professori Raimo Väyrynen kehotti keskiviikkona hallitusta ja presidenttiä harkitsemaan Afganistan-operaation laajentamista. Väyrynen pitää Afganistania Kosovoa suurpoliittisempana kysymyksenä, koska amerikkalaiset ovat Afganistanissa niin vahvasti mukana.

Eilen opposition vahvat vaikuttajat Paavo Lipponen ja Erkki Tuomioja olivat odotetusti eri linjoilla Afganistan-operaatiosta. Lipponen tuki Raimo Väyrysen ajatusta Suomen toimintojen laajentamisesta Afganistanissa. Tuomioja piti perustellumpana sitä, että Suomi olisi voimakkaammin mukana selvästi YK-johtoisissa operaatioissa kuten Libanonissa. Tuomiojan mukaan Suomen mennessä Afganistaniin oli selvä ero rauhanturvatehtävää hoitavan Isafin ja sotaa käyvän amerikkalaisjohtoisen operaation välillä. Nyt ero on Afganistanissa Tuomiojan mukaan hämärtynyt.

Hallitus tekee syksyllä laajan selvityksen suomalaisesta kriisinhallinnasta ja pohtii samalla Suomen roolia Afganistanissa. Ulkoministeri Ilkka Kanerva jatkaa nopeiden lausuntojen antamista ja hän liittyi tänään Raimo Väyrysen ja Paavo Lipposen rintamaan Afganistan-operaatiossa ja oli sitä mieltä, että Suomen tulisi lisätä joukkojaan Afganistanissa.
Syksy näyttää, syntyykö Afganistan-operaatiosta kovakin kädenvääntö hallituspuolueiden kesken. Ilmeisesti vaikein pala Nato-johtoisen Afganistan-operaation laajentaminen tulee olemaan vihreille.
 

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
Ilmeisesti vaikein pala Nato-johtoisen Afganistan-operaation laajentaminen tulee olemaan vihreille.

Siffan muuten ansiokkaaseen analyysiin todettakoon vain se, ettei nykyvihreille ole mikään poliittinen päätös vaikea pala: pragmaattisena ryhmänä Vihreä Liitto on valmis nielemään minkä hyvänsä aiemmin ääneen lausutun periaatteen pysyäkseen hallituksessa.
 

VT

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pääministerin kieli taito?

En jaksa puuttua pääministerimme surkuhupaisan sähköpostiviestin sisältöön muuten kuin kielellisesti: "Pääministerin pysyvä ohje on, että tämän tapaisiin ministereille tulleisiin Gallup kyselyihin ei vastata".

Sama Gallup kysely toistuu vielä kahteen kertaan, joten kyseessä ei voi olla huolimattomuusvirhe. Tähänkö on tultu? Suomea johtaa pääministerinä henkilö, joka kirjoittaa kuin chattipalstojen teinix-porukka? Masa varmaan tosin viihtyykin niillä sivuilla, joten sinänsä ei mikään ihme.

On toki mahdollista ja jopa todennäköistä, että viestin on kirjoittanut joku avustaja. Silti pääministerin nimissä ei saisi lähteä tollaista tekstiä, joka päätyy sellaisenaan lehtien sivuille.

Sen verran puutun sisältöönkin, että pienelle valikoidulle kohdeyleisölle eli tässä tapauksessa ministereille tehty kysely ei ole mikään gallup. Saatana.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös