Millainen on uusi hallituksemme?

[Vakio]

Nopeastihan Stubido ehti tuon jälkeen jälleen vetämään Naton mukaan keskusteluun.

Tämä sinun Stubido ehti myös tämän päivän Kauppalehdessä ehdottaa venäläisten viisumivapautta EU:iin ja jälleen kerran kertoa miten tärkeätä ovat EU:n ja Venäjän väliset hyvät suhteet. Kun näistä oikeasti tärkeistä asioista puhutaan, eivät Toejoet sun muut ole enää ollenkaan kiinnostuneita. Halvalla vaan haetaan jotain populistisia aiheita.

 

[HekeK]

Luuleeko joku nyt jumalauta oikeasti, että Katainen joutuu Venäjällä tämän takia johonkin ristikuulusteluun tai kidutukseen? Äijät tuntevat toisensa hyvin ja puhuvat asiat selväksi, jos jotain on hampaankolossa.

Luuleeko joku vittusaatanaperkele että siitä on kysymys? Moskovassa pienen maan pienestä rahaministeristä otetaan yliote. Katainen sanoo pari pehmentävää sanaa jonka seurauksena venäläismedia revittelee koko rahalla.

Tämä on yksi skenaario.

Oppositiossahan sitä on vaikea ymmärtää, kun muutenkin ymmärrys on sitä ja tätä.

Valtionvarainministerin olisi syytä ymmärtää huomioida BKT:n lisäksi talouskasvu, työttömyysprosentti, valtionvelka sekä luonnonvarat tehdessään tällaisia kahden valtion välisiä talousvertailuja.

Loppuun söpö otsikko Kauppalehdestä: "Katainen mollasi Venäjän taloutta - lepytteli perään venäläisiä tekstiviestillä"

 

[Vakio]

Voisitko Hege muuttaa jälkimmäistä lainaustasi? Se on virheellinen. En ole sanonut noin.

 

[HekeK]

Voisitko Hege muuttaa jälkimmäistä lainaustasi? Se on virheellinen. En ole sanonut noin.

Syvät pahoitteluni. Inhimillinen erehdys. Olen vastaisuudessa tarkempi.

 

[Vakio]

Luuleeko joku vittusaatanaperkele että siitä on kysymys? Moskovassa pienen maan pienestä rahaministeristä otetaan yliote. Katainen sanoo pari pehmentävää sanaa jonka seurauksena venäläismedia revittelee koko rahalla.

[/I]

Kiinnostaako tämä nyt oikeasti edes venäläisiä? Kai nyt tärkeämpää on se, mitä käytännön tasolla tehdään kuin se, mitä jossain kesäkokouksessa puhutaan. Täällä Suomessa aina luullaan, että Venäjä kostaa heti, kun joku heidät mainitsee. Meneekö se niin? Ja jos menee, kertooko se mahdollisesti enemmän Venäjästä kuin esim. Kataisesta tai Kokoomuksesta. Sitä paitsi tuossakin seminaarissa, vai mikä lie, puhuttiin enemmän maiden suhteiden kehittämisestä kuin niiden alas ajamisesta.

 

[Vakio]

Syvät pahoitteluni. Inhimillinen erehdys. Olen vastaisuudessa tarkempi.

Eipä mitään. Näitä sattuu.

 

[HekeK]

Kiinnostaako tämä nyt oikeasti edes venäläisiä? Kai nyt tärkeämpää on se, mitä käytännön tasolla tehdään kuin se, mitä jossain kesäkokouksessa puhutaan. Täällä Suomessa aina luullaan, että Venäjä kostaa heti, kun joku heidät mainitsee. Meneekö se niin? Ja jos menee, kertooko se mahdollisesti enemmän Venäjästä kuin esim. Kataisesta tai Kokoomuksesta. Sitä paitsi tuossakin seminaarissa, vai mikä lie, puhuttiin enemmän maiden suhteiden kehittämisestä kuin niiden alas ajamisesta.

Luultavasti kiinnostaa. Jollain tasolla. Kuinka paljon, se nähdään viimeistään Moskovassa. Onko venäläismedia noteerannut tätä mitenkään? Mitään mullistavaa ei ole eteeni sattunut. Joku tietänee paremmin.

Tuo lihavoitu pätkä on hyvä huomio. Siitä ei tule mitään jos ei aiheellista kritiikkiä voi esittää. Oliko viimeisen aiheellinen, makuasioita. Ajatus oli varmasti hyvä mutta toteutus ei ollut ihan se paras mahdollinen. The Pointti jäi ontuvan vertauksen varjoon.

 

[Daespoo]

Valtionvarainministerin olisi syytä ymmärtää huomioida BKT:n lisäksi talouskasvu, työttömyysprosentti, valtionvelka sekä luonnonvarat tehdessään tällaisia kahden valtion välisiä talousvertailuja.[/I]

Mutta kun Katainen puhui talouden KOOSTA. Ja siinä kohtaa BKT on se "paras" (tai ainakin yksi parhaista) mittareista, joskaan se ei ole täydellinen.

Nuo mainitsemasi asiat ovat tärkeitä mutta ne ovat välillisiä tekijöitä jotka loppukädessä näkyvät BKT:ssä.

On aika huvittavaa nähdä tuota intoa millä te yritätte kaivaa negaa Kataisen lausunnosta.

 

[Vakio]

The Pointti jäi ontuvan vertauksen varjoon.

Olen kyllä samaa mieltä, että pointti jäi epäselväksi. Mutta jos joku poliitikko murjaisee jotain Ruotsista, ketään ei kiinnosta. Heti, kun kohde on Venäjä, täällä ollaan poteroita kaivamassa.

Itse en lähtisi tuolle linjalle kuin Katainen & co, lähinnä siksi, että tämä antaa kaikki valtit poliittisille vastustajille. Suomessa istuu niin helvetin syvässä se, että Venäjästä ei saa sanoa mitään negatiivista tai sellaista, mikä siellä voidaan luokitella negatiiviseksi.

Venäjä kyllä saa kukkoilla huoltajuuskysymyksissä ym., mutta jos joku vähän vastaa, katsotaan tämän kaivavan verta nenästä.

Ilman muuta naapurien kanssa on elettävä sovussa, mutta nöyristellä ei tarvitse.

 

[Viljuri]

Itse en lähtisi tuolle linjalle kuin Katainen & co, lähinnä siksi, että tämä antaa kaikki valtit poliittisille vastustajille. Suomessa istuu niin helvetin syvässä se, että Venäjästä ei saa sanoa mitään negatiivista tai sellaista, mikä siellä voidaan luokitella negatiiviseksi.

Kokoomuspuheet: näin ministeri sanoivat Venäjästä / verkkouutiset

Helsingin Sanomien "uutisointi" oli puoluepolitikointia, tiedonvälitykseen tai journalismiin liittyviä päämääriä Hesarin toimittajan raportointi ei tavoittanut.

Kataisen on varottava Venäjällä sitä, että ei vahingossa hymyile, kun venäläinen kumppani heittää kaskun tai kaksi toimittajista. Jos tästä selviää diplomaattisesti, niin selviää lopustakin.

Oman sisäpolitiikkamme osalta on valittava, että haluammeko tukea joidenkin yksittäisten tahojen menneisyydenhallintaa (~ UKK-larppia) vai olemmeko tarpeeksi kypsiä ja auttavasti tajuissamme toimimaan normaalin demokraattisen maan tapaan?

 

[HekeK]

Mutta kun Katainen puhui talouden KOOSTA. Ja siinä kohtaa BKT on se "paras" (tai ainakin yksi parhaista) mittareista, joskaan se ei ole täydellinen.

Totta, totta. Tulee kuitenkin huomioida syitä miksi Venäjän ulostulot ovat mahtipontisempia kuin esimerkiksi Espanjalla vaikka talouden koko on miltei yhtenevä. Syitä voisivat olla esimerkiksi vietäväksi asti riittävät energiavarannot sekä asema G8-maiden joukossa.

On aika huvittavaa nähdä tuota intoa millä te yritätte kaivaa negaa Kataisen lausunnosta.

Tämä hissi liikkuu molempiin suuntiin.

 

[Toejoen Veikko]

Tämä sinun Stubido ehti myös tämän päivän Kauppalehdessä ehdottaa venäläisten viisumivapautta EU:iin ja jälleen kerran kertoa miten tärkeätä ovat EU:n ja Venäjän väliset hyvät suhteet. Kun näistä oikeasti tärkeistä asioista puhutaan, eivät Toejoet sun muut ole enää ollenkaan kiinnostuneita. Halvalla vaan haetaan jotain populistisia aiheita.

Nato on oikeasti tärkeä asia siinä kuin mainitsemasi viisumivapauskin, joka olisi varsin vastuuton teko. Mitä helpompi venäläisten on tulla tänne, sitä paskempi juttu meille suomalaisille. Ehkä Stubbin on vaikea hahmottaa sitä, kun hänen piireissään jopa venäläisetkin pyrkivät edes semikorrektiin käytökseen. Täällä rahvaantasolla asiat ovat toisin.

 

[jussi_j]

Luultavasti kiinnostaa. Jollain tasolla. Kuinka paljon, se nähdään viimeistään Moskovassa. Onko venäläismedia noteerannut tätä mitenkään? Mitään mullistavaa ei ole eteeni sattunut. Joku tietänee paremmin.
...

Ennen kun tästä asiasta vääntää enää sanaakaan, kannattaa tosiaan varmaan lukea nuo puheet verkkouutisista ja palata sitten asiaan.

Verkkouutisten nauhalta purkamat puheet voivat olla noloja monelle kommentoimaan kiirehtineelle. Niistä ei nimittäin hevin löydy naapuriuhoa, tölvimistä tai nokittelua, kuten on paljon luultu.

 

[Viljuri]

Euroopan arvo on sen arvoissa / HS

Arvokonservatismia ja "kepulia" lehden pääkirjoituksessa tarjolla tänään, aivan kuin Hesarin pääkirjoituksen olisi laatinut Paavo Väyrynen omassa persoonassaan.

Pentikäisen pääkirjoitus olisi ihan paikallaan Suomenmaassa tai Maaseudun Tulevaisuudessa. Onkohan koko kalabaliikki Pentikäisen masinoima?

 

[Tarinankertoja]

On aika huvittavaa nähdä tuota intoa millä te yritätte kaivaa negaa Kataisen lausunnosta.

No olihan se vähintäänkin harkitsematon. ei kyse ole siitä, etteikö lausuma olisi totta tai ettei niin voisi poliitikko Suomessa sanoa, mutta…

Kyse on tod. näk. seuraavasta suomen pääministeristä. Tuntien Venäjän median herkkähipiäisyyden maan arvoastelua kohtaan, ei ollut kyllä kovin järkevää heittää tuollaista lausuntoa tulevia Venäjä suhteita ajatellen. Sen Venäläisenkin poliitikon tarvii tehdä sisäpolitiikkaa, ja jos Venäjän media Kataisen pääministeriksi noustua tuolla revittelee, niin energia Venäjäpolitiikassa hukkuu aluksi tuollaiseen turhaan vänkäämiseen.

Vaikka suurvaltasuhteet ja asemat onkin muuttunut, niin maantiede ei ole.


Samasta syytä on täysin idioottimaista paisutella asiaa tällä suomessa, oikein Venäjämediaa härnäten, joten kyä noi suu vaahdossa arvostelijatkaan eivät paljoa nenäänsä pitemmälle katsele.

 

[HekeK]

Ennen kun tästä asiasta vääntää enää sanaakaan, kannattaa tosiaan varmaan lukea nuo puheet verkkouutisista ja palata sitten asiaan.

Seuraava on Kataisen suusta:

"Jos taas sitten verrataan Venäjää, kun kuuntelee sieltä tulevia mielipiteitä ja katsoo Venäjän käyttäytymistä, niin ei uskoisi että Venäjän talous on vain Hollannin talouden kokoinen. Eli Venäjä ei ole taloudellinen suurvalta, ei millään mittarilla. Mutta joka tapauksessa, kun katsomme kuinka vaikkapa Venäjä käyttäytyy, se on omasta mielestään suurvalta hyvinkin monella mittarilla mitattuna, ja se on yksi realiteetti."

Ehkä se on viimein tunnustettava. Taidan olla ihan hemmetin tyhmä yksilö sillä ei tämä ylläoleva lainaus mielestäni yhtään paremmalta näytä verrattuna jo muista medioista saatuihin lainauksiin.

Venäjä ei Kataisen mukaan ole taloudellinen suurvalta millään mittarilla. Mielestäni aika erikoinen näkemys jos ottaa huomioon että:

• Venäjä kuuluu kolmen suurimman öljyntuottajamaan joukkoon. Tämän lisäksi se on suurin maakaasuntuottaja. Puheessaan Katainen mainitseekin Venäjän olevan raaka-ainemahti.

• Venäjä kuuluu G8-maiden joukkoon. Venäjän BKT on G8-maista pienin mutta kaikesta huolimatta Venäjä on osa tätä merkittävien teollisuusmaiden ryhmää. Venäjä on siis raaka-ainemahti sekä G8-maa.

• Kun huomioidaan Venäjän kuuluvan sattuneesta syystä myös YK:n turvallisuusneuvostoon, alkaa itänaapurin asema ja merkitys maailmantalouteen hahmottua. Turvallisuusneuvostolla on oma roolinsa muun muassa kauppasaarroissa. Venäjä on siis raaka-ainemahti, G8-maa sekä YK:n turvallisuusneuvoston jäsenmaa.

Kuten olen todennut ei taloudellisen suurvallan statusta voi jakaa pelkästään BKT:n mukaan. Pitää osata huomioida myös sitä missä piirissä kukin valtio pyörii.

Kataisella on ollut puheessaan ydin, en sitä kiistä. Tällä kertaa nämä kärkevät ja turhan suoraviivaiset tulkinnat veivät huomion muualle itse puheen sisällöstä.

Verkkouutisten nauhalta purkamat puheet voivat olla noloja monelle kommentoimaan kiirehtineelle.

Minä en vielä tunnusta nolostuvani.

 

[jussi_j]

...

• Kun huomioidaan Venäjän kuuluvan sattuneesta syystä myös YK:n turvallisuusneuvostoon, alkaa itänaapurin asema ja merkitys maailmantalouteen hahmottua. Turvallisuusneuvostolla on oma roolinsa muun muassa kauppasaarroissa. Venäjä on siis raaka-ainemahti, G8-maa sekä YK:n turvallisuusneuvoston jäsenmaa.

...

Ja miten turvallisuusneuvosto liittyy talouteen?

Onko espanja taludellinen suurvalta mielestäsi?

 

[Tarinankertoja]

Ja miten turvallisuusneuvosto liittyy talouteen?

Onko espanja taludellinen suurvalta mielestäsi?

YK:n turvallisuusneuvoston vaikutus talouteen on erittäin merkittävä. Se on ainoa ylikansallinen toimielin jolla on sitovaa päätösvaltaa YK:n jäsenvaltioihin!
Esimerkiksi sanktioissa öljyntuottajavaltiota kohtaan (esim Irak) oli huomattavia taloudellisia vaikutuksia.


Espanja on osa EU:ta , EU on talouden suurvalta. Espanja ei ole turvallisuusneuvoston tai G8 jäsen, joen vertaus ontuu. Espanja ei myöskään ole raaka-ainetuottaja, vaan suht nykyaikainen länsivalta.

 

[HekeK]

Ja miten turvallisuusneuvosto liittyy talouteen?

Sitä sopii miettiä kuinka instanssi joka päättää boikoteista ja kauppasaarroista vaikuttaa maailmantalouteen.

Onko Espanja taloudellinen suurvalta mielestäsi?

Olen mulkvisti ja vastaan kysymykseen kysymyksellä: Kumpi on merkittävämpi taloudellinen suurvalta, Espanja vai Venäjä. Annan yhden vihjeen:

HS 24.8.2010:

OECD: Venäjä on kuudenneksi suurin talousmahti

Venäjän talous oli jo kaksi vuotta sitten kooltaan Euroopan maista kakkosena heti Saksan jälkeen, kertoo taloudellisen yhteistyöjärjestön OECD:n kesällä ilmestynyt katsaus.

edit: Lisätietoa tuosta OECD:n taloudellisesta katselmuksesta:

"OECD:n tuoreimman tilaston mukaan Venäjän on maailman kuudenneksi suurin talousmahti Yhdysvaltain, Kiinan, Japanin, Intian ja Saksan jälkeen, ennen Britanniaa ja Ranskaa. Lisäksi Venäjän valtio on lähes velaton, ulkomaista velkaa on vain 3 prosenttia bruttokansantuotteesta."

Lähde: Keskisuomalainen

PS. Muokkasin kirjoitustasi.

 

[Yläpesä]

"Kansanedustaja Sampsa Katajaa epäillään virkavelvollisuuden rikkomisesta ja lahjusrikkomuksesta. Katajaa epäiltiin aiemmin lahjuksen vastaanottamisesta ja virka-aseman väärinkäyttämisestä." (IL)

Eli epäilyt lievenivät mutta epäillyn aseman jäi.

 

[Dee Snider]

"Kansanedustaja Sampsa Katajaa epäillään virkavelvollisuuden rikkomisesta ja lahjusrikkomuksesta. Katajaa epäiltiin aiemmin lahjuksen vastaanottamisesta ja virka-aseman väärinkäyttämisestä." (IL)

Eli epäilyt lievenivät mutta epäillyn aseman jäi.

Yllättyikö joku? Ei kai omat koirat pure? Totaalinen tiedottomuustila riittää Kokoomuslaiselle.

SK:n uutisesta poimittua:

"Keskusrikospoliisin mukaan Kataja ei tiennyt Novan ja Kevan liiketoimista, kun otti vaalitukea. Hänen olisi kuitenkin pitänyt selvityttää lahjoituksen alkuperä Kevan hallituksen jäsenen asemaa koskevien säännösten perusteella."

Piiri pieni pyörii..

 

[Daespoo]

Kosatshov korosti myös, että Kokoomus on talousarvioissaan oikeilla jäljillä.

- Venäjällä ei todellakaan ole vielä sitä paikkaa maailmantaloudessa, joka olisi sille luonnollista maan koon luonnonvarojen perusteella. Tämä on se karvas totuus, jonka me olemme tunnustaneet itsellemme. Sen myös pyrimme korjaamaan. Ei siis ole mitään periaatteellista erimielisyyttä.

Kosatshov sanoo olevansa tyytyväinen, että sai Kataiselta ensikäden tietoa keskustelun taustoista. Hänen mukaan kävi selväksi, että kyseessä olivat epätarkat sitaatit, eikä kokoomus halunnut kaikkineen asettaa kyseenalaiseksi Venäjän suurvalta-asemaa.

- Katainen vahvisti minulle, että kokoomus pitää Venäjää suurvaltana ulkopolitiikassa ja muilla osa-alueilla, esimerkiksi sotilaallisessa mielessä.

Hassua miten Venäjälläkin ymmärretään paremmin asiat kuin Suomen mediassa.

 

[jussi_j]

Tässä linkki hesarin juttuun mistä noi edelliset lainaukset olivat.

Ei ne perkeleet käristäneetkään Kataista vaan antavat suomalaisten puhua mitä haluavat. Koskahan vasemmisto oppii nykyaikaan.

 

[ms.qvist]

Ei ne perkeleet käristäneetkään Kataista vaan antavat suomalaisten puhua mitä haluavat. Koskahan vasemmisto oppii nykyaikaan.

Onko tämä pelkästään vasemmiston ongelma? Nähdäkseni niitä pokkuroijia - suomettuneita - löytyy muidenkin puolueiden edustajien piiristä, toki vasemmistoideologian kannattajien joukosta varmasti eniten.

vlad.

 

[Dee Snider]

Eli kun sekkarit täälläkin ejakuloivat, kun meidän Jyrki näytti ryssälle palaa, niin loppupeleissä ei ketään Venäjällä edes kiinnostanut, mitä joku lukiopoitsu lässyttää. Nyt vissiin juhlitaan tätä lopputulosta sitten, voi huoh....