Miksi työ ei kelpaa?

[Hemingway]

Valtion tuella pärjää useasti yhtä hyvin kuin vaikka ruokakaupasta saadusta liksasta.

Silti ruokakauppaan voi olla satoja hakijoita. Kassaduuni ei ole nykyään mitään paskaduunia, se on haluttua työtä.

 

[Zous]

Silti ruokakauppaan voi olla satoja hakijoita. Kassaduuni ei ole nykyään mitään paskaduunia, se on haluttua työtä.

Mutta tuo mitä sanoin on syy miksi useat työt ei kelpaa. Jos saat kuukaudessa muutaman sataa euroa enemmän kuin työkkärin korvauksella, niin moni valitsee työn teon? Ei kovinkaan moni. Ei se ole mikään ideaali tilanne, mutta niin se vain tällähetkellä on.

 

[pernaveikko]

Tämä "paska" olisi mielenkiintoista määritellä. Ilmeisesti mansikanpoimijan työ on "paskaa", koska se ei suomalaisia nuoria kiinnosta.

Onhan se paskaa raskasta hommaa kykkiä siellä ja työnantaja ei halua maksaa siitä. Uskallapas mennä vaikka ihan luonnolliselle tarpeille saniteettitiloissa käymään, mutta eihän se käy. Tai käy, mutta ainakaan siellä ei saa kestää liian pitkään.

Jos työnantajat loisivat sellaisen mukavan työilmapiirin missä nuorilla olisi kivaa, vaikka siitä ei uraa tulisikaan.

Working holiday visa - Wikipedia, the free encyclopedia

(linkki vie sivustolle missä työnantajat voisivat miettiä voiko nuoria palkata)
--

Ainakin Australiassa ja Uudessa-Seelannissa ihmisillä on kivaa ja kaikki hyötyvät. Jopa se vihainen pomo, vaikka sitä vituttaakin ne työntekijät.

 

[Hemingway]

Mutta tuo mitä sanoin on syy miksi useat työt ei kelpaa. Jos saat kuukaudessa muutaman sataa euroa enemmän kuin työkkärin korvauksella, niin moni valitsee työn teon?

Täyspäiväinen kassaduuni ei kuitenkaan ole sellaista. Siitä hankkii selvästi enemmän. Ja jos pari sataakin saa enemmän, niin moni valitsee työnteon.

 

[Eino_Mies]

Kuinka moni suomalainen nuori tiedosti, että mansikanpoimijan työtä olisi tarjolla? Aina tätä samaa nillitystä työnantajilta. Tekisivät tuon ehdottamani nettisivun. Jos senkään kautta ei tulisi tekijöitä, niin sitten uskoisin, että ei kelpaa.

80-luvulta muistan paljon juttuja siitä, miten Suonenjoen mansikkaviljemät olivat sen ajan nuorten suosituimpia kesätyöpaikkoja Suomessa. Sinne kuulemma tultiin pitkienkin matkojen päästä ympäri maata, eikä ulkomaista työvoimaa ilmeisesti tarvittu läheskään nykyisessä mittakaavassa. En sitten tiedä mikä palkkataso oli tuolloin ja millaisilla sopimuksilla nuoria poimijoiksi värvättiin.

 

[Zous]

Täyspäiväinen kassaduuni ei kuitenkaan ole sellaista. Siitä hankkii selvästi enemmän. Ja jos pari sataakin saa enemmän, niin moni valitsee työnteon.

No ei nyt kannata takertua pelkästään siihen kauppa työhön, mutta tuollaiset mistä ei tienaa sitä työkkärin korvausta paljoa enempää, niin ei moni sitä tee. Ja jos joku valitsee työn parin sadan takia, niin se on todella hyvä juttu, mutta silti monet jättävät duunin ottamatta ja nimenomaan tuo työttömyyskorvaus ja monen duunin huono palkka kun vertaa siihen on iso syy miksi monet työt ei kelpaa.

 

[opelix]

Onko tämä nyt joku keskellä yötä turhauteena avattu ketju?

Kyllä niitä duunareita löytyy, kun heivaa pois ne liiat vaatimukset ja juttelee sen duunarin kanssa. Ne ovat usein aikuisia ihmisiä ja mikä tahansa paska ei kelpaa. Mutta entäpäs jos työnantaja tulisi vastaan ihan kunnon palkan ja muiden juttujen kanssa?

Miksi työnantajalle ei työntekijä kelpaa?

Siis mitä helvettiä?

Eikö tämä yhteiskunnallisesti tärkeä asia ansaitse omaa ketjua?

Itse olen vakaasti sen kannalla että kotona makaavat pitää potkia joko mansikkapellolle tai vanhuksia hoitamaan vastikkeeksi yhteiskunnan palveluista. Onko syrjäytyvän etu raahata tekijät Thaimaasta? En tajua!

Sitten mietitään jotain oppivelvolisuuden pidennystä joka ei auta niitä jotka eivät saa nykyistäkään suoritettua. Keppiä tarvitaan eli tulonmenetyksen uhka.

 

[Number 11]

Hemingwaylla on pointtia tuossakin, että eivät ihmiset ole tietoisia kaikista niistä paikoista, joissa oikeasti on pulaa työntekijöistä. Työnhaku tuntuu olevan todella hankalaa. Omakohtaisia kokemuksia tästä on mm. pari vuotta lukiosta valmistumisen jälkeen. Monenlainen työ olisi kelvannut, mutta työnhaku osoittautui ylivoimaiseksi tehtäväksi. Taustat periaatteessa olivat ihan kunnossa. Kirjoitukset menivät hyvin ja mm. äidinkielestä olin kirjoittanut L:n. Olin saanut arvostetun opiskelupaikan yliopistosta (sisäänpääsyprosentti pienin muutamaa pääosin taidealan/näyttelijäpuolen koulutusta lukuunottamatta). Vahva joukkueurheilutausta oli ja tuskinpa mikään ns. paskin jätkäkään olin kun joukkueen äänestyksessä valittiin kapteeniksikin. Ihan normaali ja fiksu kaveri näin yleisesti ottaen.

MOL:in kautta hain töitä n. 50 eri paikasta. Urheiluvälineliikkeen myyjää, kaupan kassaa, siivousalaa, varastohommia, pakkaajaa, hyllyttäjää, postittajaa ja vaikka mitä yritin hakea. Käytin kymmeniä tunteja kirjoittaessani omat hakemukset jokaiseen eri paikkaan. Lopputulos? Ei yhtään työpaikkaa. Ei edes yhtään työhaastattelua. Suurimmasta osasta ei edes viitsitty vastata ja joistakin tuli automaattivastausta tyyliin "valitettavasti valinta ei kohdistunut sinuun tällä kertaa".

Voin vaan kuvitella sitä epätoivoa, mikä jollain yhdys sana miehellä on vääntäessään työhakemuksia eri paikkoihin lopputuloksen ollessa aina sama. Aivan varmasti tuon vitutuksen jälkeen olisin ottanut jonkun huonommankin työpaikan, mutta ei missään tarjottu ns. varmaa työtä. Mainoksia jakamaan olisi parin kaverin mukaan päässyt satavarmasti, mutta palkka oli n. 200e kuussa. Jos tuota nyt palkaksi voi edes kutsua.

Jos tosiaan on työpaikkoja, joihin oikeasti on vaikea saada työntekijöitä ja about kuka vaan kelpaa, niin kyllä niistä kannattaisi Hemingwayn kuvailemalla tavalla jossain ilmoittaa. Olen täysin varma, että todella moni olisi valmis ottamaan vastaan oikean työpaikan mikäli sellasen saisi. Palkassakin vaan pitää joku järki olla. Kuka oikeasti lähtee satojen kilometrien päähän poimimaan marjoja, mikäli työkkäristä saa enemmän?

 

[pernaveikko]

Siis mitä helvettiä?

Number 11 tämän koko homman tuossa ansiokkaasti kertoo. Ketjun voisi sulkea ja odottaa niiden työnantajien reaktioita oikeasti olemassa olevaan tilanteeseen.

Itsellä kävi tuuri ja olen aavistuksen vanhempaa ikäluokkaa ja pääsin kipittämään karkuun tästä sekoilusta töihin.

Haluaisin auttaa näitä nuoria, mutta välineitä siihen minulla ei ole.

 

[varjo]

Eikös tuo perusongelma "paskaduuneissa" ole pikemminkin se että asiakkaat eivät halua maksaa tuotteista sellaisia hintoja että väliportaat voisivat maksaa työstä sellaista palkkaa että ero työttömyystukiin yms. olisi riittävä.
Eli loppukädessä vika on meissä kuluttajissa kun tahdomme kaiken mahdollisimman halvalla ja eiväthän tuottajatahot sinänsä tyhmiä ole jos saavat sitten tukityöllistettyjä maahanmuuttajia tai puoliorjina työskenteleviä thaimaalaisia käyttöön kun kukaan vakituista tuloa hakea suomalainen ei näe työtä kannattavana vrt. tukiaiset.

Koska kuluttajat eivät ihan helpolla ole valmiit alkamaan maksamaan enemmän perustarvikkeistaan niin ainoa mahdollinen tapa saada työ houkuttelemaan matalammalla palkalla on karsia etuuksia. Ei se reilua ole, mutta itsehän sen aiheutamme, mutta koska kollektiivista korkeamman hinnan maksamisvalmiutta ei ikinä tule olemaan niin ei ole muita vaihtoehtoja. No, on toki se että raahataan maahan uusi orjaluokka tekemään paskahommat mutta se ei ole mikään järin kestävä ratkaisu.

 

[pernaveikko]

Eli loppukädessä vika on meissä kuluttajissa kun tahdomme kaiken mahdollisimman halvalla

Tämähän ei mene näin, kun tuossa hintakeskustelussa maksetaan tähtitieteellisiä hintoja peruskarvojen ajelusta.

Kaikesta muusta ilmeisesti pitäisi silti säästää, kunhan ulkokuori on kunnossa.

 

[wunderveba]

...

Tuliko mieleen, että olit vain "liian pätevä"? Sellaistakin hyljeksintää työnhaussa kuulemma tapahtuu...

 

[varjo]

Tämähän ei mene näin, kun tuossa hintakeskustelussa maksetaan tähtitieteellisiä hintoja peruskarvojen ajelusta.

Kaikesta muusta ilmeisesti pitäisi silti säästää, kunhan ulkokuori on kunnossa.

"Mahdollisimman" on tietenkin suhteellista, mutta noin se käytännössä menee ja kyllähän niistä parturien hinnoistakin silti valitetaan vaikka nopeasti laskemalla tulee selväksi ettei siinä bisneksessä pääse rikastumaan.

Tai vastaavasti ruoan hinnasta valitetaan jatkuvasti ja oikein vielä kehutaan että ostetaan vielä halvempaa kamaa Lidlistä. Kaikkihan tämä vain tarkoittaa se että kauppaketjut yrittävät pitää kulutasonsa alhaalla ja sen takia sitten se kaupan kassan palkkakin on mitä on ja kassoja palkataan vain juuri niin paljon kuin on pakko olla, ei yhtään ylimääräistä koska kate ei kestäisi sitä.

Muna ja kana, tottakai sellaisiakin bisneksiä on missä homma on pelkkää rahan painamista mutta tällaiset alat ovat yleensä niche-bisnestä missä jollain kilpailuedulla pystytään ylläpitämään korkeaa katetta.

 

[Number 11]

Tuliko mieleen, että olit vain "liian pätevä"? Sellaistakin hyljeksintää työnhaussa kuulemma tapahtuu...

Tuollaisesta hyljeksinnästä olen myös kuullut, mutta en usko omassa tapauksessani olleen kyse siitä. Ehkä joissakin hakemissani paikoissa (esim. pari siivousalan hommaa) työnantaja saattoi ajatella, ettei taustallani varustetulla työnhakijalla motivaatio kuitenkaan ole ihan huipussaan. Kuitenkin olin vasta lukiosta valmistunut ja ilman korkeakoulututkintoa. Luulisi esim. kassahommien olevan ihan perustyötä yliopisto-opiskelijallakin. Helpommin tuon syrjinnän ymmärtäisi jos vaikkapa diplomi-insinööri hakisi Alepan kassalle.

 

[pernaveikko]

Tuollaisesta hyljeksinnästä olen myös kuullut,

Tämähän on aivan peruskauraa. Joihinkin hommiin valehtelet osaavasi ja joihinkin hommiin valehtelet sopivasi, koska tämä on juuri se mitä haluan tehdä.

Yliopistossa oli erinäisistä syistä välivuosi, niin en tietenkään sanonut olevani kirjoilla yhtään missään. Joku kyseli miksi et lukion jälkeen halunnut sitten muuta. Halusin vain rahaa elättääkseni itseni ja päästäkseni opintoihin taas kiinni, mutta kerroin pomolle, että ei koulu ollutkaan minun juttuni.

Ei ole väärin neuvoa, että valehdelkaa niin paljoin kuin ikinä kehtaatte ja keksitte. Kylläpäs ne johtajat sitten kehtaa teidät lomauttaa ilman silmän räpäytystä.

 

[Trenchtown]

Tähän kai on tulossa se joku muutos, että jos ei ole duunia ja saat valtiolta tukea, niin he voivat määrätä sinut työhön jos sellaista heillä on tarjota.

Noinhan se on mennyt aina, että jos kieltäydyt duunista ilman pätevää syytä, niin tukilompakon nyörejä kiristetään heti. Enkä oikein muutenkaan ymmärrä, että mihin työhön valtio voisi ketään määrätä, paitsi tietenkin omiinsa, jolloin säästö häviää kuin kusi lumeen, kun siirryt tuenmaksajasta palkanmaksajaksi. Eikä taida valtion hommia kyllä liiemmin edes olla jaossa.

Kukaan työnantaja tuskin ottaa mitään pakkotyöllistettyä, upealla motivaatiolla varustettua jantteria hommiin, ellei kyseessä ole sitten joku oikein ultimaatti paskahomma, kuten vaikka salaojan kaivamista kenkälusikalla. Sellaisessa työssä ei ole mahdollista varastella mitään, tai muutenkaan välinpitämättömyydellä aiheuttaa firmalle hallaa. Urakka varmaan kusee ja kenkälusikkakin saattaa hävitä työmaalta, mutta ei mitään suurempaa kuitenkaan.

Ei ole väärin neuvoa, että valehdelkaa niin paljoin kuin ikinä kehtaatte ja keksitte. Kylläpäs ne johtajat sitten kehtaa teidät lomauttaa ilman silmän räpäytystä.

Omalla kohdalla juuri näin. Työhistoriani on lyhyehkö, eikä siitä enää pidemmäksi muutu. Kuitenkin voin sanoa, että yhteenkään duuniin en päässyt niin, että en olisi jotain valehdellut. Tai pääsin, mutta ne duunit ovat olleet suhteilla hommattuja, kuten parhaat hommat aina ovat. Työkkärin kautta en ehtinyt ikinä saamaan töitä, vaikka aika monta kertaa 16 vuoden aikana sitäkin ehdin kokeilemaan. Se oli silloin ja on edelleen kallis, raskas, tehoton ja hidas laitos. On siitä paljon hyötyäkin, mutta enemmän se on sitä vastuun siirtelyä ja pallottelua. Tai näin ainakin omalla kohdalla. Aika monelle pakolliselle itsensäesittelykurssille olen osallistunut. Aikuiset ihmiset opettelemassa paperien oikeaoppista täyttämistä ja CV:n tekemistä. Tosin mulla on sairauden takia eri tilanne ja ymmärrän kyllä, että saattaa olla tekemätön paikka kokeneellekin virkailijalle. Vaan antaisivat sitten mun olla rauhassa ja löisivät hanskat tiskiin, kuten ite olen jo oman työurani suhteen tehnyt.

No sen laitoksen kanssa ei tarvitse enää olla tekemisissä. Rattoisia eläkepäiviä tässä jo vietellään, ei kai kolmekymppiset enää töitä tee?

 

[kristian]

Kauppalehden palstalla oli taannoin aika tyhjentävä keskustelu aiheesta. Eipä paljon lisättävää.

Jatkuvasti pahenevat kannustinloukut ja työn halveksiminen | Kauppalehti.fi

Tässä pari linkkiä aiheen alustukseksi.

LINKKI 1: Heidän ei kannata mennä
töihin

LINKKI 2: Työ ei kannata, kun sossutuet menevät

Samaan aikaan, kun kokonaisveroasteemme nousee, tai ehkä on jo noussut Ruotsin ja Tanskan rinnalle, tai jopa ohi maailman korkeimmaksi ja yksityisen sektorin ostovoima on Länsi-Euroopan ehdotonta pohjasakkaa, hallitus nostelee julkisen sektorin veroelättien palkkoja, ajaa teollisuuttamme ja työpaikkojamme ulos (mm. ryöstöverotuksella, Vihreällä verouudistuksella ja rikkidirektiivillä), se myös nostelee sosiaaliviraston asiakkaiden ja eläkeläisten ansioita. Valtionhallinnon palkat ovat nousseet aivan poskettomasti, ja nousevat edelleen.

Toimintaa ylläpidetään jatkuvasti suuremmalla velalla.

Autoveron nostolla verotulot vain pienenivät ja lisäsivät työttömyyttä.
LINKKI.

Autokaupan konkurssiaalto on vasta tulossa.

Vuoden loppuun mennessä meillä on nettomaksajien puolelta, eli yksityiseltä sektorilta arviolta 100.000 ihmistä YT-neuvotteluissa, samalla kun budjettimme on 7-10 Miljardia Euroa alijäämäinen ja valtion velka nousee 100 Miljardiin Euroon.

Merkittävä osa kunnistamme on käytännössä kassakriisissä. Valtionosuuksien pienentyessä kunnallisverotkin vain nousevat.

Kohta 2 Miljardia Euroa velkaa oleva, ja veronmaksajia hirvittävällä vauhdilla kehyskuntiin menettävä Helsinki törsää vanhan Miljardin muutaman sadan pirinistin ja sekakäyttäjän luksusyksiöihin, samaan aikaan kun vanhusten asemaa heikennetään jatkuvasti. Kalasatamaan ja Jätkäsaareen tulee molempiin 20-25% sosiaalista asumista... Suomen kalleimmille paikoille, meren rannalle! Ensimmäiset afrikkalaiset ovat jo muuttaneet Kalasatamaan.

Kannustinloukuista ollaan puhuttu 1990-luvulta saakka, ilman että asialle ollaan tehty mitään. Päinvastoin... tilannetta ollaan vain pahennettu.

Tämä on ensi vuoden realismia.

http://i50.tinypic.com/25i2mnl.jpg

Kuka laittaisi tälle mielipuolisuudelle stopin? Esimerkiksi "vaihtoehdoksi" itseään mainostavien Persujen talouspolitiikasta saa täysin skitsofreenisen kuvan.

Toisaalta he puhuvat teollisuuden ja tuottavan työn puolesta, mutta toisaalta he haluavat nostaa joutilaiden sossun elättien elintasoa ja pitää yllä Suomen julkisen sektorin byrokratiakoneiston täysin vastuutonta porsastelua. Jokainen ymmärtää, että tällainen kombinaatio on kovaa vauhtia jälkiteolliseksi yhteiskunnaksi muuttuvassa Suomessa täysin mahdoton.

Joko me alamme purkamaan "hyvinvointivaltiota" ja virkakoneiston rälssiä ja tekemään yrittäjyyden ja työnteon houkuttelevaksi... tai sitten siirrymme jatkuvasti vain reaalikommunismin suuntaan... niin kauan, kun velkarahaa taikaseinästä riittää.

Nykymenolla olemme korviamme myöten kusessa muutamassa vuodessa.

 

[Gentleman]

Minä olen poiminut mansikoita. Se oli urakkatyötä. Palkka maksettiin poimitun määrän mukaan ja oli erittäin pieni - niin pieni, ettei yksin elävä ihminen olisi pystynyt sillä elämään edes työn aikana. Vuokra olisi jäänyt maksamatta.

Lisäksi palkka riippui sattumasta, koska sillä ei ollut väliä, oliko marjoja vai ei. Urakkatyö mikä urakkatyö. Joka päivä työtä ei välttämättä ollut, koska sää saattoi estää sen. Lisäksi työn kesto oli lyhyt, koska sato putkahti milloin putkahti eikä sitä loputtomiin riittänyt.

Jos tarjolla olevat poimintapaikat ovat olleet samankaltaisia, niin epäilemättä niihin on vaikea saada tekijöitä, koska kukaan aikuinen ihminen ei halua ottaa vastaan työtä, jolla ei pysty elämään.

Jos poiminnasta sen sijaan maksetaan tuntipalkka ja sitä riittää pitemmäksi ajaksi kuin kolmeksi viikoksi, eikä silti poimijoita ilmaannu, niin silloin syy lienee ihan silkka laiskuus ja mukavuudenhalu.

Kun olet hommaa itsekin kokeillut niin varmasti ymmärrät, että mansikoiden viljelyllä ei ole sellaista katetta että sillä voisi maksaa tunneista vaan ainoastaan tehdystä työstä.

Tuollaisen kausiluonteisen homman riski on sekä itse viljelijällä että poimijalla ja siksipä hommaan odotetaankin lähinnä teinejä. Ei niinkään aikuisia työttömiä.

Varjohan tuolla jo kirjoittikin, että palkat ovat sidoksissa siihen mitä joku on valmis lopputuotteesta maksamaan.

 

[TosiFani]

Tässä keskustelussa on mielestäni kaksi ongelmaa:

1. Ei kannata mennä töihin, koska valtiolta saa saman rahan.

Tämä ajatus on valitettavan yleinen ja tuntuu vaan yleistyvän. Töihin pitäisi mennä aina, laiskuus ei kannata.

2. Paskaduunit

Paskaduuneja ei ole olemassa, kaikki työ on työtä. Esimerkiksi mansikanpoiminta on rehellistä maataloustyötä, enkä ymmärrä miksi esimerkiksi suomalaiset opiskelijat eivät voisi tehdä tuota työtä. Nopealla googlauksella löysin tuntipalkaksi 8 - 10€.

 

[Hemingway]

Laitan nyt vielä tuon mansikanpoiminnan palkankin. Minä sain kovasti ahertamalla (se on todella kovaa työtä etenkin selälle) käteen kuukaudessa noin 550 euroa. Samankaltaisia summia näyttää löytyvän netistä.

Venäläiset poimivat ehkä kolme kertaa nopeammin ja enemmän kuin minä (ja tekivät aivan jumalattoman pitkää päivää), mutta koska en mikään vätys ole, luulen, että edustan suomalaista keskivertopoimijaa. Toki nämä palkat riippuvat sadosta.

Ja kun syksyllä alkaa valitus luonnonmarjojen poimimattomuudesta, niin laitetaan siitäkin, että metsät eivät ole täynnä marjoja. Poimin mustikoita, puolukoita ja karpaloita useampaan pakastimeen joka vuosi sen verran, että niitä saa reilusti koko talven syödä, mutta jos poimimisella aikoisi tehdä tiliä, se vaatisi tiedon erinomaisista marjapaikoista ja auton.

 

[eagle]

Mielestäni malli "perustulo"(tai vastaava) olisi hyvinkin kannattava malli. Nykyisellään kun voi käydä niin että työtön menee töihin ja taloudellisesti voi joskus jopa hävitä siinä. Tai vähintään nämä nykyiset työmallit(eli pätkätyöt ja maksimissaan muutaman kuukauden määräaikaiset sopimukset) aiheuttavat sen että oma/perheen talous on epävarmalla pohjalla ja Kelan sun muiden kanssa saa selvitellä kokoajan erilaisten lappujen kanssa asioita.

Samoin tietenkin on ihan vain sitä, että työ ei kiinnosta. Vaan ennemmin vedetään brenkkua, jne. Tuntuukin että kokoajan kasvaa se määrä mitä peruskoulusta valmistuu(tai jää valmistumatta) ihmisiä joita ei kiinnosta ollenkaan työn teko, riippumatta työstä. Tai sitten heillä ei ole valmiuksia siihen, kun elämä on jo raiteiltaan ennen peruskoulun päättymistä.

Vähintään sen pitäisi olla jo selvää, että nykyinen malli ei toimi. Ei työttömille, eikä työntekijöillekkään(siis niille jotka ovat kokoajan määräaikaisen/osa-aikaisen työn limbossa).

Tuli muuten mieleen kun noita työttömien/sossutuloja ollaan koitettu kasvattaa, koska "pääkaupunkiseudulla ei niillä pärjää", niin eikö olisi ihan kohtuullista silloin että ihmiset joutuisivat muuttaa sen takia pois sieltä? Siis vähän samoin kun normaalisti muutetaan työn perässä pois, niin työttömänkin pitäisi muuttaa sitten vähän halvempaan paikkaan.

 

[Hemingway]

1. Ei kannata mennä töihin, koska valtiolta saa saman rahan.

Tämän paskan jauhamisen voisi lopettaa pitkäaikaistyöttömien osalta. Työn teko kannattaa tukiin verrattuna melkein aina, kun työ on täysipäiväistä eikä perustu provikkaan. Ongelma ovat vajaat tunnit, jopa nollasopimukset, ja (puhelinmyynnin) provikkapalkka.

Ansiosidonnaisen sen sijaan voisi lopettaa. Pois potkittua insinööriä ei saa hampurilaisia myymään, koska ansiosidonnainen on selvästi palkkaa suurempi. Nämä kohtuuttomat edut pois.

 

[Gentleman]

Laitan nyt vielä tuon mansikanpoiminnan palkankin. Minä sain kovasti ahertamalla (se on todella kovaa työtä etenkin selälle) käteen kuukaudessa noin 550 euroa. Samankaltaisia summia näyttää löytyvän netistä.

Venäläiset poimivat ehkä kolme kertaa nopeammin ja enemmän kuin minä (ja tekivät aivan jumalattoman pitkää päivää), mutta koska en mikään vätys ole, luulen, että edustan suomalaista keskivertopoimijaa. Toki nämä palkat riippuvat sadosta.

Ja kun syksyllä alkaa valitus luonnonmarjojen poimimattomuudesta, niin laitetaan siitäkin, että metsät eivät ole täynnä marjoja. Poimin mustikoita, puolukoita ja karpaloita useampaan pakastimeen joka vuosi sen verran, että niitä saa reilusti koko talven syödä, mutta jos poimimisella aikoisi tehdä tiliä, se vaatisi tiedon erinomaisista marjapaikoista ja auton.

Olet pitkälti oikeassa, mutta mikä sinusta olisi ratkaisu marjanpoiminnan haasteeseen?

Mistä tulisivat rahat niihin palkkoihin joilla kohtuullinen ansio olisi mahdollinen sekä poimijalle että viljelijälle?

Tämän paskan jauhamisen voisi lopettaa pitkäaikaistyöttömien osalta. Työn teko kannattaa tukiin verrattuna melkein aina, kun työ on täysipäiväistä eikä perustu provikkaan. Ongelma ovat vajaat tunnit, jopa nollasopimukset, ja (puhelinmyynnin) provikkapalkka.

Sinun mielestäsi palkan ei tulisi perustua tehdyn työn arvoon vaan läsnäoloon työpaikalla?

Ansiosidonnaisen sen sijaan voisi lopettaa. Pois potkittua insinööriä ei saa hampurilaisia myymään, koska ansiosidonnainen on selvästi palkkaa suurempi. Nämä kohtuuttomat edut pois.

Oletko lainkaan miettinyt millaisia sivuvaikutuksia olisi sillä, että työntekijän työttömyysturvaa tuolla tavalla heikennettäisiin? Kuka ottaa vastuun siitä keikauksesta mikä tulee ihmisten henkilökohtaiseen talouteen äkillisen työttömyyden osuessa kohdalle? Keikaus on jo nyt melkoinen kun ensimmäisen ansiosidonnaisen korvauksen saamisessa saattaa kestää 8-12 viikkoa.

 

[TosiFani]

Laitan nyt vielä tuon mansikanpoiminnan palkankin. Minä sain kovasti ahertamalla (se on todella kovaa työtä etenkin selälle) käteen kuukaudessa noin 550 euroa. Samankaltaisia summia näyttää löytyvän netistä...

Netin keskustelupalstojen perusteella olet ollut keskivertoa heikompi poimija, 50 - 150€/pv välillä tulot vaihtelivat. Mutta eihän tämä ole keskustelun ydin vaan se, miksi suomalaiset nuoret eivät mene poimimaan mansikoita. Miksi raha ei kelpaa?

 

[Hemingway]

Olet pitkälti oikeassa, mutta mikä sinusta olisi ratkaisu marjanpoiminnan haasteeseen?

Ei siihen ole välttämättä ratkaisua. Jos yritystoiminta ei kannata, niin sitten se ei kannata. Yrittäjän on pystyttävä maksamaan työntekijälle palkka, jolla tämä pystyy elämään.

Siitä ei voi lähteä, että yrittäjä tekee yhteiskunnan tukijärjestelmästä itselleen palkanmaksajan. Tästähän on kysymys esimerkiksi puhelinmyynnissä. Yrittäjä ottaa itselleen täyden palkan, mutta maksattaa osan työntekijän palkasta sossulla. Tällainen yrittäjä on kuvottava sossuloinen itse, paljon halveksittavampi kuin varsinaiset sossuloiset, jotka sentään tunnustavat syyllisyytensä.