Miksi työ ei kelpaa?

[opelix]

Olen jo pitkään miettinyt missä on ongelma kun Suomessa on työttömiä tuhansittain ja silti mansikkayrittäjät ovat hädissään odottaneet tilaamiansa poimijoita ulkomailta.

Onko tämä polittinen,laillinen vai peräti laiskuusongelma? Miksei suomalaisia työttömiä voida määrätä marjankeruuseen,siitähän saa ihan palkankin. Ei tarvita nuorisotakuita ja elvytyspaketteja niin kauan kun oikea työ odottaa tekijäänsä. Kertokaas nyt viisaammat missä tässä on ongelma?

 

[Ötökkä]

Olen jo pitkään miettinyt missä on ongelma kun Suomessa on työttömiä tuhansittain ja silti mansikkayrittäjät ovat hädissään odottaneet tilaamiansa poimijoita ulkomailta.

Onko tämä polittinen,laillinen vai peräti laiskuusongelma? Miksei suomalaisia työttömiä voida määrätä marjankeruuseen,siitähän saa ihan palkankin. Ei tarvita nuorisotakuita ja elvytyspaketteja niin kauan kun oikea työ odottaa tekijäänsä. Kertokaas nyt viisaammat missä tässä on ongelma?

Itsellä ainakin meni pari kesää työttömänä, kun lähes kaikki tarjotut työt oli ns. "nollasopimuksia". Joo, töitä on jos on hyvät kelit, 0-28 päivää kuussa. Koitappa siinä sit elää, jos tosiaan sillä yhden päivän palkalla pitäisi kuukausi elellä. Mansikanpominnassakin n. 50% taitaa mennä ihan vain olemiseen siellä (majoitus, safkat), eikä sitä nyt viitsisi koko kesää asua jossain solussa 16-vuotiaiden kanssa. Siis itselleni olisi kelvannut mikä tahansa työ, jossa taataan sellainen palkka että sillä saisi vuokran ja ruoat maksettua - se vaan oli hankalaa. Nyt onneksi työasiat järjestyneet hyvin, kun koulutus vihdoin saatu.

EDIT: Puhelinmyynti on ainoa ala, minne en periaatteideni vuoksi edes hakenut - sen verran esim. omia isovanhempia kusetettu kyseisten firmojen toimesta, että sitä työtä en halua/suostu tekemään. Olen myös kuullut, että jotkut eivät ole saaneet palkkaa juuri ollenkaan, jos eivät tarpeeksi osaa tuputtaa.

 

[Vuokralainen]

En kelvannut mansikkapellolle, kun odottavat niitä halpatyöläisiä keräämään mansikkansa. Ikääkin mulla oli yli puolet liikaa.

 

[Juicey]

Ongelmana on kokonaisuus. Työttömän ei kannata tehdä "vähän tai jonkin verran" töitä. Erilaiset etuudet, jotka erityisesti pidempiaikaisen työttömyyden ollessa kyseessä, ovat sen verran merkittävässä asemassa että voidaan rehellisesti katsoa ihmisen olevan niiden sanelemassa piheidssä noin niinkuin taloudellisessa mielessä. Ansiotyön tekeminen johtaa välittömästi etuuksien uudelleenarviointiin ja ainakin vähintään käsittelyyn; jokainen joka on tuossa rumbassa ollut mukana, tietää myöskin että tarkkojen pykälien lisäksi sopassa hämmentää aina jotain tapauskohtaista ja ihmisistä riippuvia muuttujia - yhtäkkiä tapauksesi ei olekaan aivan niin selvä kuin sen piti olla. Pahimmillaan etuudet saattavat katketa ja taloudenpito suistua syöksykierteeseen jota ei kuukauden tai kahden marjanpoimija-palkalla kuitata. Lisäksi työstä maksettava palkka suhteessa tottumattomalle suhteellisen raskaaseen fyysiseen työskentelyyn on riittämätön. Ei vaan yksinkertaisesti tehdä tuollaista työtä tuolla palkalla.

Itse aion kyllä mennä poimimaan marjoja, joskaan en kenenkään palkolliseksi. Palkaksi saan marjoja.

 

[Andrew]

Olen yllättynyt miten usein nuoret käyttävät termiä "roska duuni". Moni kuvittelee pääsevänsä heti ylioppilaskirjoitusten ja armeijan jälkeen huippu duuniin.

Minusta on ihan normaalia, että nuorena tehdään vähän "huonompia" duuneja opiskelun ohella ja sitten saadaan työkokemusta, joka auttaa myöhemmin "parempia" duuneja haettaessa.

Toinen juttu mitä en ymmärrä on, että miksi nuorilla on niin kova kiire muuttaa kotoa pois, jos tekee huonommin palkattuja duuneja koulun jälkeen, mutta asuu kotona niin siitä jää mahtavasti rahaa juhlia ja matkustella sekä opiskella samalla.

Toinen juttu on sitten osa korkeakoulutetuista, jotka eivät suostu ottamaan mitään omaa koulutusta alempaa työtä vastaan. Tässä on selkeä porsaanreikä meidän Suomen systeemissä, joka mahdollistaa tämmöisen kikkailun.

 

[Hemingway]

Onko tämä polittinen,laillinen vai peräti laiskuusongelma?

Ainakin se on tiedotusongelma. Suomessa on niin kova pula töistä, että työnantajien kannattaisi perustaa nettisivu, jolla listattaisiin työt, joihin ei saada tekijöitä. Listauksesta pitäisi selvitä seuraavat asiat:

-Työn kesto
-Työajat
-Minimi viikkotuntimäärä
-Todellinen palkka

On jokseenkin uskomatonta, että työttömyys sen kuin kasvaa ja aina silloin tällöin joku valittaa, ettei työntekijöitä saada, mutta silti missään ei ole nettisivua, jolta kootusti näkisi paikat, joihin ei saada tekijöitä.

Pidän syntynyttä tilannetta työnantajien avuttomuutena.

 

[Gentleman]

Työ ja työntekijä eivät kohtaa. Ja syitä on lukemattomia.

Usein mainitaan syyksi työmarkkinoiden joustamattomuus. Tämä joustamattomuus keskittyy sosiaalietuisuuksiin.

Jos tekee satunnaisia töitä siitä seuraa aivan jumalaton byrokraattinen rumba jossa henkilökohtainen taloudellinen tasapaino menetetään.

Itse olen tarjonnut tähän "ratkaisuksi" sitä, että työttömän tuloja tarkisteltaisiin tukia laskettaessa kuluneen vuoden osalta, jopa siten että satunnaisista tuloista otettaisiin huomioon vaikkapa vain 50%, tyyliin "sä sait tuolloin palkkaa 100e joten mäpä nipsaisen sun tuista 20e" näin saataisiin kitkettyä harmaata taloutta.

Jotenkin myös julkinen "varamiespalvelu" voisi olla toimiva ratkaisu, mutta sekin vaatii pyörittäjänsä.

Työelämä, se todella kaipaa joustoja. Ja niitä joustoja tulisi tottavie järjestää. Nykyisin ei edes opiskelijoille löydy alakohtaista harjoittelua, ei paikkoja opinnäytetöiden tekemiseen kun koulujen ja työelämän suhteet ovat hiipuneet säästöjen mukana. Joskus tekisi mieli kysyä WTF? Ja itse alkaa ottaa yhteyttä kouluihin kyselläkseni missä mennään?

Toinen aihe on se, että joku todella kuvittelee että kuka tahansa voi tehdä mitä tahansa työtä. Se on ihan eri stoori sitten se, ja silloin ei tiedä työelämästä juuri mitään.

 

[Hemingway]

Työ ja työntekijä eivät kohtaa. Ja syitä on lukemattomia.

Luettelemiesi syiden lisäksi kannattaisi ihan ensiksi varmistua siitä, että työttömät tietävät, että jollekin työlle ei löydy tekijää.

Kun olisi nettisivu (emmeloydatekijaa.fi), jolta joka päivä voisi tarkistaa työpaikat, joihin ei saada ihmisiä, niin työttömät edes tietäisivät, mistä töitä kannattaa kysellä.

Koska tällaista sivua ei ole, lienee perusteltua olettaa, että tekijät saadaan aina kun oikeasti halutaan. Jos ei saataisi, tuollainen palvelu olisi syntynyt.

 

[Vuokralainen]

Eräs puhelinmyyntifirma mainostaa, että heiltä saa 10 euron tuntipalkan, kunhan käy töissä eli mitään myyntitavoitteita ei sen mukaan ole.
Työsopimusta kirjoittaessa käy kuitenkin ilmi, että alle kymmenen päivän työsuhteesta ei makseta palkaa ollenkaan ja tuo luvattu tuntipalkkakin maksetaan vasta tietyn myyntitavoitteen täytyttyä.

Miksi ihmiset eivät mene tämänkaltaisiin firmoihin töihin? Tai jopa menevät muttei siellä viihdy?

YV:llä voin laittaa firman nimen ja nettisivut lupauksista. Sinne voi sitten kukin tahoillaan mennä kokeilemaan kelpaako työ.

 

[TosiFani]

Luettelemiesi syiden lisäksi kannattaisi ihan ensiksi varmistua siitä, että työttömät tietävät, että jollekin työlle ei löydy tekijää.

Kun olisi nettisivu (emmeloydatekijaa.fi), jolta joka päivä voisi tarkistaa työpaikat, joihin ei saada ihmisiä, niin työttömät edes tietäisivät, mistä töitä kannattaa kysellä.

Koska tällaista sivua ei ole, lienee perusteltua olettaa, että tekijät saadaan aina kun oikeasti halutaan. Jos ei saataisi, tuollainen palvelu olisi syntynyt.

Miksi ei mol.fi kelpaa?

 

[Hemingway]

Miksi ei mol.fi kelpaa?

Koska ei sieltä näe, mihin töihin ei saada tekijää.

 

[Gentleman]

Luettelemiesi syiden lisäksi kannattaisi ihan ensiksi varmistua siitä, että työttömät tietävät, että jollekin työlle ei löydy tekijää.

Kun olisi nettisivu (emmeloydatekijaa.fi), jolta joka päivä voisi tarkistaa työpaikat, joihin ei saada ihmisiä, niin työttömät edes tietäisivät, mistä töitä kannattaa kysellä.

Koska tällaista sivua ei ole, lienee perusteltua olettaa, että tekijät saadaan aina kun oikeasti halutaan. Jos ei saataisi, tuollainen palvelu olisi syntynyt.

Yksi syy tuon löytymättömyydelle on se, että työnantajat eivät ole yhtenäinen joukko vaan kukin oma erillinen toimijansa.

He eivät kestä hakemusrumbaa ja hakijoiden läpikäymistä, eivätkä sitä että jos hakijoista kukaan ei vaikuta uskottavalta työhön niin ketään ei oteta ja eikun rumba uudestaan liikkeelle. (itse olin nykyisessä duunissani 4. kaveri 2 vuoden sisään. Nyt on työhistoriaa siinä tehtävässä 8 vuotta)

Koska jos sitten otat väärän henkilön, niin hänestä ei ihan helposti ja halvalla päästäkään. Vähintään saat kielteistä julkisuutta ilman muuta omaa virhettä kuin väärä rekrytointi.

Sikäli olet oikeassa, että jokainen työpaikka ei ole jokaisen työnhakijan tiedossa ja voi hyvinkin olla että joskus molemmat osapuolet olisivat olemassa mutta eivät löydä toisiaan. Mutta niin ei suinkaan ole asian laita, että tällainen olisi kovinkaan yleistä.

Paljon paremmin homma toimii minun mielestäni siten, kuin nytkin on yleisempi käytäntö eli työnhakijat laittavat itsensä ja CV:nsä näkyviin ja sieltä sitten työnantajat heitä kutsuvat haastatteluun. Tätä puolta tulisi enemmän kehittää ja esitellä työnantajille,

 

[TosiFani]

Koska ei sieltä näe, mihin töihin ei saada tekijää.

Hetkinen?? Jos tuolla sivulla on vapaita työpaikkoja ja samaan aikaan on työttömiä, hätäisempi voisi tehdä sellaisen johtopäätöksen ettei töihin saada tekijöitä.

 

[cottonmouth]

Useilla aloilla on ihan oikeasti myös ns. CV-vaikutus eli ei "kannata" tehdä ei-alan duuneja kuin pakon edessä, koska ne voivat vaikeuttaa ns. oikean työn hakemista tulevaisuudessa. Tosin tässä on kyse kohtuullisen lyhyestä ikkunasta valmistumisen/työttömyyden jälkeen ja jos tilanne jatkuu vuosia, niin sitten vain uutta matoa koukkuun tai vähintään lyhyitä edes jotenkin omaa alaa liippaavia duuneja. Ylipäätään CV:llä on nykyisin järkyttävä voima ja omalla alallakin sen on huomannut, joten jollain tasolla ymmärrän sen varjelua tiettyyn rajaan asti.

 

[Hemingway]

Hetkinen?? Jos tuolla sivulla on vapaita työpaikkoja ja samaan aikaan on työttömiä, hätäisempi voisi tehdä sellaisen johtopäätöksen ettei töihin saada tekijöitä.

Kun MOLiin laitetaan ilmoitus, että tarjolla on kassatyötä, hakuaika päättyy 23.7.2013, niin työpaikkaan saapuu 100-400 hakemusta. Siksi MOLin kautta työn hakeminen on turhauttavaa. Hakemuksen lähettämisen jälkeen voi olla melkein varma, ettei työtä saa, koska hakijoita on niin paljon.

Jos sen sijaan olisi nettisivu, jolla tarjottaisiin työtä, johon työantajat eivät saa MOLin kautta tekijöitä, niin tällöin työttömät tietäisivät, että näihin paikkoihin kannattaa oikeasti hakea.

 

[Gentleman]

Kun MOLiin laitetaan ilmoitus, että tarjolla on kassatyötä, hakuaika päättyy 23.7.2013, niin työpaikkaan saapuu 100-400 hakemusta. Siksi MOLin kautta työn hakeminen on turhauttavaa. Hakemuksen lähettämisen jälkeen voi olla melkein varma, ettei työtä saa, koska hakijoita on niin paljon.

Jos sen sijaan olisi nettisivu, jolla tarjottaisiin työtä, johon työantajat eivät saa MOLin kautta tekijöitä, niin tällöin työttömät tietäisivät, että näihin paikkoihin kannattaa oikeasti hakea.

Selittäisitkö vielä, että miten tuo asia muuttuisi jos sivu olisi jokin muu kuin MOL?

Kuvitteletko että kyse on lähinnä siitä, että työtä on mutta kukaan ei halua sitä? Kun kyse on siitä, että työhön ei löydy sopivaa tekijää. (osaaminen, asenne, työehdot, määräaikaisuus, osa-aikaisuus, paikkakunta. fyysiset/psyykkiset/sosiaaliset ominaisuudet, palkka)

 

[Hemingway]

Kuvitteletko että kyse on lähinnä siitä, että työtä on mutta kukaan ei halua sitä?

Tällä tavalla jotkut työnantajat asian esittävät, esimerkiksi mansikkafarmarit.

 

[pernaveikko]

Onko tämä nyt joku keskellä yötä turhauteena avattu ketju?

Kyllä niitä duunareita löytyy, kun heivaa pois ne liiat vaatimukset ja juttelee sen duunarin kanssa. Ne ovat usein aikuisia ihmisiä ja mikä tahansa paska ei kelpaa. Mutta entäpäs jos työnantaja tulisi vastaan ihan kunnon palkan ja muiden juttujen kanssa?

Miksi työnantajalle ei työntekijä kelpaa?

 

[TosiFani]

... Ne ovat usein aikuisia ihmisiä ja mikä tahansa paska ei kelpaa. Mutta entäpäs jos työnantaja tulisi vastaan ihan kunnon palkan ja muiden juttujen kanssa?

Miksi työnantajalle ei työntekijä kelpaa?

Tämä "paska" olisi mielenkiintoista määritellä. Ilmeisesti mansikanpoimijan työ on "paskaa", koska se ei suomalaisia nuoria kiinnosta.

Vanha viidakon sanonta, tulisi sota ja normaalit ajat, on entistä ajankohtaisempi.

 

[Midnight Rambler]

Pidän syntynyttä tilannetta työnantajien avuttomuutena.

Jep, sen siitä saa, kun päästää porvarin ajajan paikalle. Tilanne kaipaa kunnon kapinaa ja polttopulloja. Onneksi tässäkin asiassa kehitys menee sykleissä ja pian on aika tasata tilit.

 

[Hemingway]

Tämä "paska" olisi mielenkiintoista määritellä. Ilmeisesti mansikanpoimijan työ on "paskaa", koska se ei suomalaisia nuoria kiinnosta.

Kuinka moni suomalainen nuori tiedosti, että mansikanpoimijan työtä olisi tarjolla? Aina tätä samaa nillitystä työnantajilta. Tekisivät tuon ehdottamani nettisivun. Jos senkään kautta ei tulisi tekijöitä, niin sitten uskoisin, että ei kelpaa.

 

[Vuokralainen]

Tämä "paska" olisi mielenkiintoista määritellä. Ilmeisesti mansikanpoimijan työ on "paskaa", koska se ei suomalaisia nuoria kiinnosta.

Vanha viidakon sanonta, tulisi sota ja normaalit ajat, on entistä ajankohtaisempi.

Haista mansikka.

Kerroin jo alkupään viestissäni ettei työnantajaa kaltaiseni "nuori" kiinnosta, koska heille on ensi viikolla tulossa ne halvat työntekijät muualta.

 

[TosiFani]

Kuinka moni suomalainen nuori tiedosti, että mansikanpoimijan työtä olisi tarjolla? Aina tätä samaa nillitystä työnantajilta. Tekisivät tuon ehdottamani nettisivun. Jos senkään kautta ei tulisi tekijöitä, niin sitten uskoisin, että ei kelpaa.

Ainakin täällä päin oli keväällä juttua paikallislehdessä mansikanpoiminnasta ja mol.fi sivustolla haettiin useampaa mansikanpoimijaa.

 

[Zous]

Valtion tuella pärjää useasti yhtä hyvin kuin vaikka ruokakaupasta saadusta liksasta. Miksi tehdä töitä kun valtion tuella saa melkein saman verran kuin tekemällä duunia vaikka kaupassa. En tiedä paljon vaki työntekijät saa kaupasta palkkaa, mutta ainakin esim. kesätyöläisenä et sieltä juurikaan työttömyyskorvausta parempaa liksaa saa. Tähän kai on tulossa se joku muutos, että jos ei ole duunia ja saat valtiolta tukea, niin he voivat määrätä sinut työhön jos sellaista heillä on tarjota. Eli siis tuon perusteella voi noiden ns. roska duunien tekeminen nousta, kun se on pakollista. Vaikka mistä tuon uuden mallin toiminnasta tietää. Toimiiko se edes.

 

[Hemingway]

Ainakin täällä päin oli keväällä juttua paikallislehdessä mansikanpoiminnasta ja mol.fi sivustolla haettiin useampaa mansikanpoimijaa.

Minä olen poiminut mansikoita. Se oli urakkatyötä. Palkka maksettiin poimitun määrän mukaan ja oli erittäin pieni - niin pieni, ettei yksin elävä ihminen olisi pystynyt sillä elämään edes työn aikana. Vuokra olisi jäänyt maksamatta.

Lisäksi palkka riippui sattumasta, koska sillä ei ollut väliä, oliko marjoja vai ei. Urakkatyö mikä urakkatyö. Joka päivä työtä ei välttämättä ollut, koska sää saattoi estää sen. Lisäksi työn kesto oli lyhyt, koska sato putkahti milloin putkahti eikä sitä loputtomiin riittänyt.

Jos tarjolla olevat poimintapaikat ovat olleet samankaltaisia, niin epäilemättä niihin on vaikea saada tekijöitä, koska kukaan aikuinen ihminen ei halua ottaa vastaan työtä, jolla ei pysty elämään.

Jos poiminnasta sen sijaan maksetaan tuntipalkka ja sitä riittää pitemmäksi ajaksi kuin kolmeksi viikoksi, eikä silti poimijoita ilmaannu, niin silloin syy lienee ihan silkka laiskuus ja mukavuudenhalu.