Miksi KalPa ei kuulu Sm-Liigaan?

[koukou]

Tämäkin kommentti osoittaa, ettei kaverilla taida olla mitään hajua liigan ja Mestiksen tasoeroista tänä päivänä...katselehan vaikka perjantaina Mestiksen huippuottelu Sport-Hokki urheilukanavalta ja vertaa Canalin mihin tahansa sm-liiga peleihin (vaikka jumbomatsiin Ässät-KalPa)...ehkä huomaat eron.... tai sitten et.

Jep, ainakin minä huomaan "eron" ja ihmettelen miksi tasoa ei mitata. En näe mitään syytä miksi Jukurit tai Sport ei pystyisi Kalpalle jo nykyisellä rosterilla pistämään kampoihin.
Olen nähnyt näitä "huikeita" SM-liigan jumbomatseja livenä jonkun verran ja ero mestiksen kärkipeleihin on minimaalinen. Kaksi koko kauden hävinnyttä (esim. Kalpa ja Ässät) ja kaksi koko kauden voittanutta (esim. Jukurit ja Sport) kun pelaa vastakkain niin väkisinkin jälkimmäisten peli on parempaa. Itseluottamus ja muutenkin tekemisen taso on toista, kun peli kulkee. Vaikka sieltä norsunluutornista tänne alas katsellessa illuusio ylivertaisuudesta varmasti korostuu niin kehottaisin menemään johonkin mestiksen kärkipeliin vierailulle ja tulla sitten puhumaan tasoerosta.
Tuohon kun lisätään se, että nykyiset mestisporukat mahdollisilla liigabudjeteillaan hommaisivat ykkösketjuun varmaankin neljä ukkoa ulkomailta vahvistukseksi ja siirtyisivät kokonaan ammatti jääkiekkoilijoiksi niin ero olisikin tämän jälkeen poistunut.
Se, että olet katsellut Sapko - FPS pelejä urheilukanavalta ei anna todellakaan mitään kuvaa mestiksestä. Sarja on harvinaisen kahtia jakautunut tällä kaudella ja ero on huikea, kun lähdetään Jokipojista alaspäin katsomaan joukkueita.

 

[Isaskar]

Sport on ollut kärkinelikossa siitä lähtien kun Kärpät nousi liigaan. Kahtena viimeisenä avoimen liigan kautena + kaikkina Mestis-kausina. Eihän se dominointia tietysti ole, mutta se että Sport on vuodesta toiseen kärjessä, kertoo siitä ettei Sport mikään huono joukkue ole.

Ei Sport kyllä kärkinelikossa ole joka vuosi ollut, mutta ihan hyvillä sijoituksilla kuitenkin. KalPakaan ei dominoinut mestistä. Ainut joka sen on tehnyt on Jukurit.

Veikkaan kyllä, että lähivuosina Sport alkaa dominoimaan mestistä. Joukkueella on selvästi suurimmat katsojamäärät ja jossain vaiheessa sen on alettava näkyä kentällä. Jo ihan katsojapotentiaalinsa takia Sportille soisi liigapaikan. Toisi väriä ihan toisella tavalla kuin nykyiset häntäpään joukkueet. KalPa-Ässät voi olla parempaa peliä kuin Sport-Hokki, mutta kuka sitä jaksaa katsoa.

 

[Hartiapankki]

Tämäkin kommentti osoittaa, ettei kaverilla taida olla mitään hajua liigan ja Mestiksen tasoeroista tänä päivänä...katselehan vaikka perjantaina Mestiksen huippuottelu Sport-Hokki urheilukanavalta ja vertaa Canalin mihin tahansa sm-liiga peleihin (vaikka jumbomatsiin Ässät-KalPa)...ehkä huomaat eron.... tai sitten et.

Ongelma on, että ilmapiiri nykyään on sellainen että liigan hännän ja Mestiksen kärjen oletettua tasoeroa (nimenomaan oletettua, alan kääntyä tässä asiassa nimimerkki sika säkissä kannalle) ei saa mitenkään kyseenalaistaa. On kiveen hakattu että liigajoukkueen, viimeisenäkin olevan, on pakko olla huimasti Mestiksen parhaita edellä. Se sitten kirvoittaa näitä theacen tyylisiä kommentteja joita on helppo viljellä niin kauan kuin absoluuttista todistetta (=keskinäisiä otteluita) ei asiasta saada.

Toki asia on molemminpuolinen. Liigajoukkueen kannattajat pitävät kuilua ammottavana, kun taas Mestis-joukkueiden kannattajat suhteellisen lyhyessä ajassa umpeen kurottavana. Onko totuus sitten jossain välimaastossa? Positiivista on se että mielipide-eroista huolimatta selvästi suurin osa kannattaa karsintojen palauttamista, muulla tavoinhan tasoa on vaikea mitata.

 

[Rocco]

Ei Sport kyllä kärkinelikossa ole joka vuosi ollut, mutta ihan hyvillä sijoituksilla kuitenkin.

Kärkinelikon ulkopuolella ollaan kerran oltu runkosarjassa, mutta mentiin jatkoon pudotuspeleissä. Kerran taas hävittiin ekalla kierroksella runkosarjan neljänneltä tilalta. Nämä ovat ainoat sijoitukset milloin Sport on ollut jollakin tavalla huonompia kuin 4.

 

[muzakian]

Miksi KalPa ei kuulu liigaan by KalPa-fani since 198x:

1. Sarjataulukko, ollaan liigajumboja.
2. Liigaa alisuorittajia
3. Liian kaukana Helsingistä. Lentäen yli 30 min.
4. Ei tähtiä paitsi ehkä K.Kapanen olisi Timråssa.
5. Ei miehiä (nuoriso)maajoukkueissa, paitsi muutama 18v.
6. Meillä oli mestisfinaaleissa joskus aikoinaan NHL-miehiä.
7. KalPa ei tuota supertähtiä. (Kukaan ei ole dominoinut NHL:ssä, Ei edes OJ)
8. KalPan omistajilla ei ole aikaa KalPalle.
9. Ei ole jouduttu karsimaan.
10. Liian vähän katsojia.
11. Liian pieni talousalue.
12. Kuopiolaisia ei kiinnosta jääkiekko.
13. Savossa on liian vähän yrittäjiä.
14. Savolaiset ei juurikaan äänestä RKP:tä
15. Hävisivät Jokereillekin, joilla sentään alasarjoihin kuuluva pelikirja.
16. Eivät ole koskaan uuden tulemisen aikana voittaneet SaiPaa tai Ässiä.
17. Kärpät on puoli Suomea, Kalpa ei.
18. Vaasassa on parhaat fanit, kysykää vaikka Kaspulta.
19. Salonen.
20. Rahat menee vaan hukkaan nin katsojilta, yrityksiltä ja omistajilta.

Turhaan ketjuun, turhia vastauksia..

 

[TKO]

Olen nähnyt näitä "huikeita" SM-liigan jumbomatseja livenä jonkun verran ja ero mestiksen kärkipeleihin on minimaalinen. Kaksi koko kauden hävinnyttä (esim. Kalpa ja Ässät) ja kaksi koko kauden voittanutta (esim. Jukurit ja Sport) kun pelaa vastakkain niin väkisinkin jälkimmäisten peli on parempaa. Itseluottamus ja muutenkin tekemisen taso on toista, kun peli kulkee.

Varmasti itseluottamus olisi divarijoukkueilla paremmassa kunnossa, mutta sillä yksin ei kurota sarjojen välistä kuilua kiinni. 90-luvun lopussa Kärpillä oli varmasti laadukkaampi rosteri divarissa kuin KalPalla liigassa, mutta niin vain KalPa voitti molemmat sarjat Kärppiä vastaan. Rutiini kovista peleistä on ehkä se päällimmäinen etu liigajoukkueen puolella ja noista vuosista ero liigan ja Mestiksen välillä on kasvanut entisestään (Mestiksessä ei ole Kärppien kaltaista jättiläistä ja KalPa ei painiskele konkurssin partaalla).

 

[A.P.Järvi]

Kyse oli siitä miten Liiga ja jääkiekkoliitto tietoisesti järjestivät viiden vuoden hiljaiselon jälkeen liigan laajennuksen kaudella, jolloin NHL:ssä ei mitä suurimmalla todennäköisyydellä pelata.

Tätä Liigan ja jääkiekkoliiton mahtavaa ajoitusta olen kironnut, en muuta.

Eiköhän Jääkiekkoliitolla/Mestiksellä ollut tuolloin tähtäimenään, että liiga olisi ollut auki tai "auki" 2005 alkaen joka vuosi. Ei siis kannata liittoa syyllistää tästä "salaliitosta". Pettymys, katkeruus ja jatkuva itkeminen johtunevat enemmänkin siitä, että nousumahdollisuutta ei ollut enää kauden 2005-06 päätteeksi. Ja jos mietitään, miksi ei ollut, asiaan voi perehtyä vaikka tutustumalla Sportin kauden 2004-05 tilinpäätökseen. Mestiksessä ei ollut viime kaudella liigakriteerit täyttäviä seuroja - toisin kuin vuotta aiemmin.

 

[Snaipperi #16]

Ne pelaajat jotka menestyvät Mestiksessä eivät yleensä pärjää liigassa, Kalpa on osoittanut tämän ja joukkueesta ollaan pikkuhiljaa vaihtamasta näitä pois. Väität että esim Jukurit tai Sport pärjäisi Kalpalle joka on täysipäiväinen ammattilaisjoukkue, ne Mestis-pelaajat eivät pärjää liigapelaajia vastaan ainakaan jos ei ole ammattilaisia apuna. Ehkä Sport tekisi nyt sen yhden maalin ainakin :) sellaisia pelaajia kuten Kimmo Kapanen, Kuusisto, Kurka, Sonnenberg, Davidson, Koskela jne. Se on iso kuilu Mestis-tähteyden ja kelpo liigapelaajan välillä.

 

[Rocco]

Ne pelaajat jotka menestyvät Mestiksessä eivät yleensä pärjää liigassa, Kalpa on osoittanut tämän ja joukkueesta ollaan pikkuhiljaa vaihtamasta näitä pois. Väität että esim Jukurit tai Sport pärjäisi Kalpalle joka on täysipäiväinen ammattilaisjoukkue, ne Mestis-pelaajat eivät pärjää liigapelaajia vastaan ainakaan jos ei ole ammattilaisia apuna. Ehkä Sport tekisi nyt sen yhden maalin ainakin :) sellaisia pelaajia kuten Kimmo Kapanen, Kuusisto, Kurka, Sonnenberg, Davidson, Koskela jne. Se on iso kuilu Mestis-tähteyden ja kelpo liigapelaajan välillä.

Tämän kun saisi todistettua tai testattua joka kauden päätteeksi, panoksena liigapaikka, niin sitten sen tietäisi varmasti.

Mutta jos tosiaan se ero on niin iso ettei Sport tai Jukurit voisi mitään ottelusarjassa, miksei sitten näitä pelejä pelata?

Siinäpä mietittävää.

 

[A.P.Järvi]

Mutta jos tosiaan se ero on niin iso ettei Sport tai Jukurit voisi mitään ottelusarjassa, miksei sitten näitä pelejä pelata?

Liigassa jatkava karsija olisi silloin siirtomarkkinoilla lapsipuolen asemassa verrattuna muihin liigajoukkueisiin, koska se pääsisi myöhemmin valmistautumaan seuraavaan kauteen. Tämä taas lisäisi tasoeroja liigassa, mikä ei olisi sen paljon puhutun Suomen jääkiekon etu.

 

[puumaila]

Liigassa jatkava karsija olisi silloin siirtomarkkinoilla lapsipuolen asemassa verrattuna muihin liigajoukkueisiin, koska se pääsisi myöhemmin valmistautumaan seuraavaan kauteen. Tämä taas lisäisi tasoeroja liigassa, mikä ei olisi sen paljon puhutun Suomen jääkiekon etu.

No ei ne tasoerot nyt varmasti hirveästi lisääntyisi, jos karsija olisi liigajoukkueen onnistunut tiputtamaan. Ei se varmasti hirveästi heikommin voisi pelata kuin tipahtanut joukkue.

 

[Rocco]

Liigassa jatkava karsija olisi silloin siirtomarkkinoilla lapsipuolen asemassa verrattuna muihin liigajoukkueisiin, koska se pääsisi myöhemmin valmistautumaan seuraavaan kauteen. Tämä taas lisäisi tasoeroja liigassa, mikä ei olisi sen paljon puhutun Suomen jääkiekon etu.

Nyt Liigassa on 14 joukkuetta ja muilla ei ole sinne asiaa.

Eikö olisi koko maan jääkiekon etu että Suomessa olisi enemmän kilpailukykyisiä joukkueita muuallakin kuin näillä nykyisillä alueilla? Nythän mitään kilpailua ei synny koska ei ole panosta, ja tämä ei ainakaan ole jääkiekon etu.

 

[theace]

Jep, ainakin minä huomaan "eron" ja ihmettelen miksi tasoa ei mitata. En näe mitään syytä miksi Jukurit tai Sport ei pystyisi Kalpalle jo nykyisellä rosterilla pistämään kampoihin.
Olen nähnyt näitä "huikeita" SM-liigan jumbomatseja livenä jonkun verran ja ero mestiksen kärkipeleihin on minimaalinen. Kaksi koko kauden hävinnyttä (esim. Kalpa ja Ässät) ja kaksi koko kauden voittanutta (esim. Jukurit ja Sport) kun pelaa vastakkain niin väkisinkin jälkimmäisten peli on parempaa. Itseluottamus ja muutenkin tekemisen taso on toista, kun peli kulkee. Vaikka sieltä norsunluutornista tänne alas katsellessa illuusio ylivertaisuudesta varmasti korostuu niin kehottaisin menemään johonkin mestiksen kärkipeliin vierailulle ja tulla sitten puhumaan tasoerosta.
Tuohon kun lisätään se, että nykyiset mestisporukat mahdollisilla liigabudjeteillaan hommaisivat ykkösketjuun varmaankin neljä ukkoa ulkomailta vahvistukseksi ja siirtyisivät kokonaan ammatti jääkiekkoilijoiksi niin ero olisikin tämän jälkeen poistunut.
Se, että olet katsellut Sapko - FPS pelejä urheilukanavalta ei anna todellakaan mitään kuvaa mestiksestä. Sarja on harvinaisen kahtia jakautunut tällä kaudella ja ero on huikea, kun lähdetään Jokipojista alaspäin katsomaan joukkueita.

Tuossa KalPan nousukauden pistepörssi Mestiksen runkosarjan jälkeen:

1. Tomi Mustonen 43 23 38 61
2. Sami Kaartinen 41 19 26 45
3. Kasper Kenig 40 18 24 42
4. Adam Hall 36 23 17 40
5. Ville Hämäläinen 44 13 27 40
6. Marko Ahosilta 39 17 22 39
7. Samuli Suhonen 40 10 23 33
8. Juha Alastalo 41 5 18 23
9. Kimmo Timonen 12 4 13 17
10. Max Kenig 42 8 8 16
11. Tatu Miettinen 44 1 14 15
12. Aki Korhonen 36 6 8 14
13. Saku Kekäläinen 44 8 5 13
14. Sami Kapanen 10 6 3 9
15. Henri Huohvanainen 44 4 5 9
16. Timo Kuuluvainen 41 2 6 8
17. Aki Keinänen 26 5 2 7
18. Jermu Pisto 43 1 5 6
19. Matti Tiihonen 38 2 3 5
20. Jussi Savolainen 42 2 3 5
21. Matti Kuusisto 33 1 4 5
22. Juho Kuronen 36 1 4 5
23. Tuomo Litmanen 30 2 2 4
24. Kalevi Aitio 26 1 2 3
25. Tuomas Kiiskinen 1 0 0 0
26. Mikko Heikura 1 0 0 0
27. Pekka Parviainen 5 0 0 0

Tässä samojen pelaajien esitykset tällä kaudella:

1. Tomi Mustonen 36 6 10 16
2. Sami Kaartinen 31 5 6 11
3. Kasper Kenig 21 2 2 4
4. Adam Hall ei pelaa liigaa
5. Ville Hämäläinen 37 3 15 18
6. Marko Ahosilta 4 0 0 0
7. Samuli Suhonen 34 1 9 10
8. Juha Alastalo 26 0 7 7
9. Kimmo Timonen ei pelaa liigaa
10. Max Kenig ei pelaa liigaa
11. Tatu Miettinen ei pelaa liigaa
12. Aki Korhonen ei pelaa liigaa
13. Saku Kekäläinen ei pelaa liigaa
14. Sami Kapanen ei pelaa liigaa
15. Henri Huohvanainen 29 2 0 2
16. Timo Kuuluvainen 41 2 6 8
17. Aki Keinänen ei pelaa liigaa
18. Jermu Pisto 43 1 5 6
19. Matti Tiihonen ei pelaa liigaa
20. Jussi Savolainen ei pelaa liigaa
21. Matti Kuusisto 31 2 13 15
22. Juho Kuronen ei pelaa liigaa
23. Tuomo Litmanen ei pelaa liigaa
24. Kalevi Aitio ei pelaa liigaa
25. Tuomas Kiiskinen 33 8 7 15
26. Mikko Heikura ei pelaa liigaa
27. Pekka Parviainen ei pelaa liigaa

Kuinka moni on kyennyt pelaamaan liigatasolla ? Kuinka moni pärjää siellä nipin napin. Esimerkiksi Mestiksessä pisteitä nakutelleet Mustonen, Kaartinen, Hämäläinen, Kenig K ovat vajonneet liigassa rivimiesten/ynnä muiden tasolle. Mistäköhän johtuis, oliskos melkoisella tasoerolla jotain tekemistä asian kanssa? Siinä jotakin muuta kuin mutua kerrankin. Onko sulla esittää jotain muuta kuin tuota mutua sanojesi perusteeksi?

Sillähän se ero tosiaan poistuu kokonaan, kun mestis porukat hommaa ulkomaalaiset ja muut pelaajat vaan astuu ammattilaismaailmaan. Oliskohan hieman yksinkertaistamisen makua? Näin KalPakin teki ja mikä on tulos? Ei tainnut tasoerot ihan sillä poistua.

 

[Isaskar]

Kuinka moni on kyennyt pelaamaan liigatasolla ? Kuinka moni pärjää siellä nipin napin. Esimerkiksi Mestiksessä pisteitä nakutelleet Mustonen, Kaartinen, Hämäläinen, Kenig K ovat vajonneet liigassa rivimiesten/ynnä muiden tasolle. Mistäköhän johtuis, oliskos melkoisella tasoerolla jotain tekemistä asian kanssa?

Liigalla ja mestiksellä on toki tasoeroa, mutta eihän mestisjoukkueen tarvitsisi olla liigassa pärjäävä joukkue. Riittää, että voittaisi KalPan.

 

[JuhaZ]

KalPa pelaa liigaa joten eiköhän se sinne kuulu. Turhaako sitä enää vänkää, liiga teki huonon päätöksen kun joukkueen nosti sarjaporrasta ylemmäs. Ken arvasi silloin KalPan tulevan tason. Itse veikkasin muutamassa vuodessa nousevan keskikastiin, toisin kävi.

Muutamassa vuodessa... Kannattaapa muistaa, että KalPa on ollut liigassa nyt puolitoista vuotta. Ei siis voida vielä puhua muutamasta vuodesta. Itse veikkailin nousun jälkeen, että varmasti pari vuotta menee enemmän tai vähemmän statistin roolissa, mutta kolmantena vuotena pitää alkaa jo jotain tapahtumaan. No nyt ainakin tiedetään, että nämä kaksi ensimmäistä vuotta ovat olleet pettymyksiä, mutta ensi vuodesta kukaan ei osaa vielä sanoa mitään. KalPa on mielestäni edennyt erinomaisella kokonaisstrategialla tähän asti. Pohjaa ollaan rakennettu huolella kaikista näkökulmista. Tämä onkin ns. suljetun liigan hyvä puoli: organisaatiot pystyvät suunnittelemaan toimintaansa pitkällä tähtäimellä. Huono puoli tässä on se, että menestyksestä ollaan jouduttu tinkimään ja varsinkin muiden joukkueiden fanien silmissä KalPan imago ei ole ainakaan noussut.

Kuten sanottua, kukaan ei tiedä miten ensi kaudella menee. Positiivisia merkkejä ollaan kuitenkin kuultu tulevista satsauksista, mutta itse olen varovaisen optimistinen. Toivottavasti panostusta tullaan lisäämään, sillä ei näin voi vuodesta toiseen jatkua. Ensi kaudella olisi jo vähintään pystyttävä välttämään jumbosija. Kukaan ei tiedä sitäkään, miten satsaukset onnistuvat jos/kun niitä tehdään. Sinäänsä elämme mielenkiintoista kevättä myös siltä osin.

Ja itse pääkysymykseen vastaus on hyvinkin helppo: tottakai kuuluu liigaan. Kysymys on turha. Ei ole olemassa kunnon argumentteja sitä vastaan. Jos ajattelisin liigan avaamista "oman" joukkueen kannalta, niin toivoisin, että liigaa ei avattaisi milloinkaan. Kun taas ajattelen suomen jääkiekon kokonaisuutta ja tulevaisuutta, niin toivon, että liigaan saadaan järjestettyä karsinnat.

 

[koukou]

Kuinka moni on kyennyt pelaamaan liigatasolla ? Kuinka moni pärjää siellä nipin napin. Esimerkiksi Mestiksessä pisteitä nakutelleet Mustonen, Kaartinen, Hämäläinen, Kenig K ovat vajonneet liigassa rivimiesten/ynnä muiden tasolle. Mistäköhän johtuis, oliskos melkoisella tasoerolla jotain tekemistä asian kanssa? Siinä jotakin muuta kuin mutua kerrankin. Onko sulla esittää jotain muuta kuin tuota mutua sanojesi perusteeksi?

Sillähän se ero tosiaan poistuu kokonaan, kun mestis porukat hommaa ulkomaalaiset ja muut pelaajat vaan astuu ammattilaismaailmaan. Oliskohan hieman yksinkertaistamisen makua? Näin KalPakin teki ja mikä on tulos? Ei tainnut tasoerot ihan sillä poistua.

Miksei Sport pystyisi Kalpaa haastamaan, jos hommataan ykköseen isolla rahalla pari AHL kanukkia ja Tsekin EHT mj-mies?
Kun kaikki vielä siirtyvät ammattilaisiksi ja keskittyisivät lätkään ainoastaan.
Eihän tasoeroa Jokereihin ja Kärppiin tarvi tuolla tasottaa vaan liigan viimeiseen, eli tässä tapauksessa Kalpaan.
Mikä Kalpasta tekisi niin ylivertaisen tuohon Sportin variaatioon verrattuna?
Se, että joukkue on täynnä muiden liigaporukoiden ylijäämä kavereita? Niitähän Sportinkin joukkue pullottaa Jukureiden lailla.

Ainut mikä erottaa on kokemus kovista pelistä, mutta ei nyt kuitenkaan niin isoa eroa tee.

 

[A.P.Järvi]

Nyt Liigassa on 14 joukkuetta ja muilla ei ole sinne asiaa.

Tuo ei ole aukoton totuus, koska liiga on kuitenkin tälläkin hetkellä ehdollisesti auki.

Eikö olisi koko maan jääkiekon etu että Suomessa olisi enemmän kilpailukykyisiä joukkueita muuallakin kuin näillä nykyisillä alueilla? Nythän mitään kilpailua ei synny koska ei ole panosta, ja tämä ei ainakaan ole jääkiekon etu.

Kyllä periaatteessa joo. Vanhan mallin karsinnat eivät vain ole mielestäni kokonaisvaltaisesti hyvä tapa synnyttää kilpailukykyisiä joukkueita, koska järjestelmä osoittautui liian kalliiksi liigasta putoaville tai usein liigakarsinnoissa pelanneille seuroille. Pitkän ajan kokonaishyöty jää silloin erittäin kyseenalaiseksi, kun siellä ovat kuitenkin mitä todennäköisimmin ne samat muutamat seurat vuorotellen nousemassa ja putoamassa ja tekemässä siinä sivussa miljoonatappioita (mainittakoon, että olin tätä mieltä jo silloin, kun KalPa pelasi Suomi-sarjassa). Lisäksi kannattaa miettiä, millä nykyisistä Mestis-joukkueista on taloudelliset edellytykset pelata ammattilaisliigassa ammattilaisjoukkueella. Karsintojen järjestäminen on tarpeetonta, jos niitä em. ehdot täyttäviä seuroja on esimerkiksi yksi. Karsintojen järjestäminen karsintojen järjestämisen takia on yhtä tarpeetonta kuin yliopiston pääsykokeiden järjestäminen järjestämisen ilosta.

Mitä alkuperäiseen KalPa-topiciin tulee, sanoisin että kuuluu liigaan. KalPalla kun ei olisi minkäänlaista tulevaisuutta Mestiksessä. Vuosikausia liigapelejä seurannut yleisö tuskin enää innostuisi alemman tason peleistä. Seuran taloudelliset edellytykset välttävään liigamenestykseen ovat kunnossa, ja toivottavasti myös urheilullinen puoli paranee ensi kauteen. Jos homma ei kuitenkaan lähivuosina lähde liigassa toimimaan, pitää vakavasti miettiä, kannattaisiko lähteä suosiolla alempiin sarjoihin, ajaa toiminnot hillitysti alas tai vaikkapa pistää pillit kokonaan pussiin. Jos talous ja pelillinen menestys eivät ole liigatasoa (pitkällä aikavälillä), silloin ei pidä pelata liigassa. Urheilulliselta putoamiselta suljetussa liigassa pelaavalla seuralla pitää olla tässä suhteessa korkea moraali tehdä vaikeitakin päätöksiä, jos ne osoittautuvat oikeiksi ja välttämättömiksi.

 

[kumikiekko]

Kuinka moni on kyennyt pelaamaan liigatasolla ? Kuinka moni pärjää siellä nipin napin. Esimerkiksi Mestiksessä pisteitä nakutelleet Mustonen, Kaartinen, Hämäläinen, Kenig K ovat vajonneet liigassa rivimiesten/ynnä muiden tasolle. Mistäköhän johtuis, oliskos melkoisella tasoerolla jotain tekemistä asian kanssa? Siinä jotakin muuta kuin mutua kerrankin. Onko sulla esittää jotain muuta kuin tuota mutua sanojesi perusteeksi?

Ja kultakypäränä teillä on Hokin entinen haalarimies. Se on vissiin se poikkeus joka vahvistaa säännön?

 

[Isaskar]

Mitä alkuperäiseen KalPa-topiciin tulee, sanoisin että kuuluu liigaan. KalPalla kun ei olisi minkäänlaista tulevaisuutta Mestiksessä.

Samalla perusteella sinne kuuluisi moni muukin. Toki KalPalla historia on monia muita joukkueita kovempi, mutta esimerkiksi kouvolalaisyleisöä ei mestiskiekko tunnu kiinnostavan. Lähellä oli, ettei koko homma loppunut ja varmasti loppuu ainakin joillakin mestispaikkakunnilla, jos mitään muutosta (karsintoja) ei tule. Onhan se kiva, että KalPa saa rakennella omaa organisaatiotaan rauhassa, mutta ei tämä kovin tasapuolista ole.

 

[Black Adder]

Tätä olen ihmetellyt itsekkin. Jos esim. Sportin Oscar Osalasta tulisi joskus NHL-tähti ja hän haluaisi tulla joskus auttamaan kasvattajaseuraansa SM-Liigaan niin torjuttaisiinko tämä Sportin taholta? Luulen että kyse on siitä että kun omasta seurasta ei ole tullut näitä tähtiä niin on helppo torjua ajatus heidän käyttämisestään, mutta jos tilanne olisi toisinpäin niin epäilenpä vain että Sport ei kieltäytyisi tarjoutuvasta mahdollisuudesta.

Aivan, se että panostetaan yhteen kauteen, nousuun, on vanha juttu. Sitähän on tehty iät ja ajat, mutta jos seuraavat kaudet on vedetty yhtä läskiksi kuin Kalpa on nyt vetänyt on seurauksena ollut tippuminen takaisin divariin. Tässä on SE vääryys.

Ei Sport kyllä kärkinelikossa ole joka vuosi ollut, mutta ihan hyvillä sijoituksilla kuitenkin. KalPakaan ei dominoinut mestistä. Ainut joka sen on tehnyt on Jukurit.

Ja Kärpät, kröhöm!

 

[theace]

Miksei Sport pystyisi Kalpaa haastamaan, jos hommataan ykköseen isolla rahalla pari AHL kanukkia ja Tsekin EHT mj-mies?
Kun kaikki vielä siirtyvät ammattilaisiksi ja keskittyisivät lätkään ainoastaan.
Eihän tasoeroa Jokereihin ja Kärppiin tarvi tuolla tasottaa vaan liigan viimeiseen, eli tässä tapauksessa Kalpaan.
Mikä Kalpasta tekisi niin ylivertaisen tuohon Sportin variaatioon verrattuna?
Se, että joukkue on täynnä muiden liigaporukoiden ylijäämä kavereita? Niitähän Sportinkin joukkue pullottaa Jukureiden lailla.

Ainut mikä erottaa on kokemus kovista pelistä, mutta ei nyt kuitenkaan niin isoa eroa tee.

No tehdään nyt sitten mieliksesi ajatusleikkiä, vaikkei sillä taida olla suurta vaikutusta lopputulokseen.

Oletetaan että Sport hommais ykkösketjun mainitsemistasi ulkomaalaisista. Mitäs sitten kakkoseen? Suonpää-Westerback-Jämsä? Siinäpä ne jollain lailla liigassa pärjäävät sitten taitaisivat ollakkin (MacNeilin laskin noihin ulkkareihin), muut taitaa olla ikuisia mestis jyriä tai muutaman pelin liigassa joskus pelanneita, joilla ei kovissa peleissä tee juuri yhtään mitään. Vertailukohtana Kaartiset ja kumppanit, joilla ei niilläkään meinaa tehdä mitään, vaikka olivatkin Mestiksessä tähtiä.

Eli niiden puuttuvien kahden ketjun verran sitä eroa on plus se että tuolta Sportin kakkoselta kovien pelien kokemus puuttuu lähes kokonaan, joka tekee melkoisen eron (vertaa KalPan tiettyjen pelaajien esityksiä viime kaudella ja tällä kaudella). Pakeissa ja maalivahdeissa tuota eroa löytyy vielä paljon lisää, eli summa summarum, kokonaisuutena ero on melkoisen suurehko, uskokaa pois vaan. Ainahan tietysti kiekko voi pomppia ihmeellisesti ja pelit päättyä altavastaajan voittoon. Mutta se ei poista tasoeroa, josta tässä oli kuitenkin kyse, eikä siitä olisko Sportilla mahdollisuus voittaa KalPa. Nousun jälkeen samat ongelmat olisivat edessä kuin KalPalla, mutta ilman suljetun sarjan tuomaa rauhassa rakentamisen etua. Todella harvasta Mestis pelaajasta kun on liigapelaajaksi, joten totaalinen joukkueen uusiminen olisi edessä jos meinaa että tavoite on muukin kuin seuraavan vuoden tasonmittauksessa Mestiksen voittajan kukistaminen.

Turhaahan tämä jauhaminen silti on kun ei ole niitä pelejä millä todistaa. Tulis vaan ne tasonmittaukset niin saatais tämäkin vääntö lopetettua.

 

[Tuusa]

Mitä alkuperäiseen KalPa-topiciin tulee, sanoisin että kuuluu liigaan. KalPalla kun ei olisi minkäänlaista tulevaisuutta Mestiksessä. Vuosikausia liigapelejä seurannut yleisö tuskin enää innostuisi alemman tason peleistä.

Eli tällä lyhyellä ja ytimekkäällä päätöksellä suljemme liigan lopullisesti. Kun kerran kuopiolainen yleisö ei halua katsoa muuta kuin liigakiekkoa, niin se heille suotakoon. Katselkoot vaasalaiset, mikkeliläiset jne. omaa, ihanaa Mestis-kiekkoaan maailman loppuun asti.

Ps. Saadaanko edes joskus tulla vilkaseen sitä KalPan Liigakiekkoa, sit joskus? Vaikka pari erää? Jooko?

 

[Afan]

Esimerkiksi Mestiksessä pisteitä nakutelleet Mustonen, Kaartinen, Hämäläinen, Kenig K ovat vajonneet liigassa rivimiesten/ynnä muiden tasolle.

Sen kummemmin tasoerokeskusteluun osallistumatta totean, että on aika tarkoitushakuista ottaa esimerkeiksi kiekollisia taitureita, joiden kohdalla hyppäys ylemmälle sarjatasolle on tunnetusti kaikkein suurin.

 

[MS]

Samalla perusteella sinne kuuluisi moni muukin. Toki KalPalla historia on monia muita joukkueita kovempi, mutta esimerkiksi kouvolalaisyleisöä ei mestiskiekko tunnu kiinnostavan. Lähellä oli, ettei koko homma loppunut ja varmasti loppuu ainakin joillakin mestispaikkakunnilla, jos mitään muutosta (karsintoja) ei tule. Onhan se kiva, että KalPa saa rakennella omaa organisaatiotaan rauhassa, mutta ei tämä kovin tasapuolista ole.

Millä Mestis-seuroilla on realistinen mahdollisuus saavuttaa liigan edellyttämä n. 1,8 M €:n liikevaihto?

 

[A.P.Järvi]

Eli tällä lyhyellä ja ytimekkäällä päätöksellä suljemme liigan lopullisesti. Kun kerran kuopiolainen yleisö ei halua katsoa muuta kuin liigakiekkoa, niin se heille suotakoon. Katselkoot vaasalaiset, mikkeliläiset jne. omaa, ihanaa Mestis-kiekkoaan maailman loppuun asti.

Ehkä voisin täsmentää, että tällä hetkellä KalPa kuuluu liigaan. Ja niin, jos ihan tarkkaan asioita tuumitaan, niin minähän en ole näistä asioista päättämässä. Samaten lukutaitoa sopisi herran vähän harjoitella, viitaten mm. tähän: "Jos (KalPan) homma ei kuitenkaan lähivuosina lähde liigassa toimimaan, pitää vakavasti miettiä, kannattaisiko lähteä suosiolla alempiin sarjoihin, ajaa toiminnot hillitysti alas tai vaikkapa pistää pillit kokonaan pussiin." Missään vaiheessa, en ole ollut estämässä kenenkään potentiaalisen seuran nousua liigaan.

Onhan se kiva, että KalPa saa rakennella omaa organisaatiotaan rauhassa, mutta ei tämä kovin tasapuolista ole.

Se on tasapuolista kaikkien niiden seurojen kesken, jotka täyttävät liigakriteerit tai omistavat SM-liigaa - ainakin siihen saakka, kunnes aika ajoin esille tulevat SM-liigan, Jääkiekkoliiton, NHL:n, NHLPA:n ja median salaliittoteoriat todistetaan oikeiksi. Tosin, jos liigassa pelaaminen ei KalPalta pidemmän päälle luonnistu, sitten voi pelata jossain muualla tai olla kokonaan pelaamatta.