Mikko Lehtonen Jokereihin

[DonTirri]

Liekö tässä kovin Jokeripaidan niskaansa vetänyt puolustaja kautta aikain?
Karlsson toki omassa luokassaan, mutta oli kuitenkin vain puoli kautta. Kuka muu se voisi Bobin sijaan olla, Makarov?

 

[Hera80]

Liekö tässä kovin Jokeripaidan niskaansa vetänyt puolustaja kautta aikain?
Karlsson toki omassa luokassaan, mutta oli kuitenkin vain puoli kautta. Kuka muu se voisi Bobin sijaan olla, Makarov?

Usko tai älä, mutta mietin tänään tätä samaa ja juuri samoin. Päädyin siihen, että ajankohta ja aikakausi huomioiden Makarov.

 

[Quaser]

Liekö tässä kovin Jokeripaidan niskaansa vetänyt puolustaja kautta aikain?
Karlsson toki omassa luokassaan, mutta oli kuitenkin vain puoli kautta. Kuka muu se voisi Bobin sijaan olla, Makarov?

Isäntäähän tuo peräpää kaipaa. Sanon siis A.J.

 

[Mazaa]

Usko tai älä, mutta mietin tänään tätä samaa ja juuri samoin. Päädyin siihen, että ajankohta ja aikakausi huomioiden Makarov.

Bobi Lehtonen pelaa aivan väärässä sarjassa.

Vilpitön kysymys, kun mieleeni tulee vain Sergei Makarov, mutta hän oli hyökkääjä?

 

[DonTirri]

Bobi Lehtonen pelaa aivan väärässä sarjassa.

Vilpitön kysymys, kun mieleeni tulee vain Sergei Makarov, mutta hän oli hyökkääjä?

Ei, velipoika Nikolai
(linkki vie Eliteprospectsiin)

 

[Lapajäähän]

Mua ärsyttää tämä keskustelu Lehtosen ylivoimaisuudesta. Joo, silloin, kun vastustaja antaa kaiken ajan ja tilan, niin Lehtonen toimittaa. Tuota "dominointia" tulisi nähdä TsSKA:ta ja co. vastaan myös, jotta voisi todeta, että pelaa väärässä sarjassa.

 

[Valle]

Mua ärsyttää tämä keskustelu Lehtosen ylivoimaisuudesta. Joo, silloin, kun vastustaja antaa kaiken ajan ja tilan, niin Lehtonen toimittaa. Tuota "dominointia" tulisi nähdä TsSKA:ta ja co. vastaan myös, jotta voisi todeta, että pelaa väärässä sarjassa.

Samaa mieltä. Viikon päästä CSKA vastassa joten siellä nähdään. Kova menetys joka tapauksessa tulee olemaan kun lähtee.

 

[McMulligan]

Mua ärsyttää tämä keskustelu Lehtosen ylivoimaisuudesta. Joo, silloin, kun vastustaja antaa kaiken ajan ja tilan, niin Lehtonen toimittaa. Tuota "dominointia" tulisi nähdä TsSKA:ta ja co. vastaan myös, jotta voisi todeta, että pelaa väärässä sarjassa.

Viime kauden ja tämän kauden runkosarjasta kun huomioidaan ainoastaan pelit Lokomotivia, Omskia, CSKA:ta, SKA:ta, Dynamo Moskovaa, Magnitogorskia, Ufaa ja AK Barsia vastaan pelit, on Lehtonen tehnyt 25:ssä pelissä 18 pistettä (5+13). Ei toi mun silmään ole kovin huono saldo ja uskaltaisin tarkastamatta väittää, että joukkueen kovin pistekeskiarvo noita kovia vastaan. Jos otetaan pelkästään pelit CSKA:ta ja SKA:ta vastaan, on Lehtonen kerännyt 7:ssä pelissä 4 pistettä (2+2). Puhtaasti pisteiden perusteella mä olisin kyllä ihan taipuvainen puhumaan Lehtosesta dominoivana ja liian hyvänä pakkina tähän sarjaan. Tällä kaudella en ole nähnyt vielä ensimmäistäkään Jokereitten peliä, mutta viime kaudella myös ihan silmilläkin katsottuna peliesitykset olivat useimmiten luokkaa dominoiva. Joten kyllä, Lehtonen pelaa väärässä sarjassa.

 

[Lapajäähän]

Viime kauden ja tämän kauden runkosarjasta kun huomioidaan ainoastaan pelit Lokomotivia, Omskia, CSKA:ta, SKA:ta, Dynamo Moskovaa, Magnitogorskia, Ufaa ja AK Barsia vastaan pelit, on Lehtonen tehnyt 25:ssä pelissä 18 pistettä (5+13). Ei toi mun silmään ole kovin huono saldo ja uskaltaisin tarkastamatta väittää, että joukkueen kovin pistekeskiarvo noita kovia vastaan. Jos otetaan pelkästään pelit CSKA:ta ja SKA:ta vastaan, on Lehtonen kerännyt 7:ssä pelissä 4 pistettä (2+2). Puhtaasti pisteiden perusteella mä olisin kyllä ihan taipuvainen puhumaan Lehtosesta dominoivana ja liian hyvänä pakkina tähän sarjaan. Tällä kaudella en ole nähnyt vielä ensimmäistäkään Jokereitten peliä, mutta viime kaudella myös ihan silmilläkin katsottuna peliesitykset olivat useimmiten luokkaa dominoiva. Joten kyllä, Lehtonen pelaa väärässä sarjassa.

Muistatko Lokomotiv-sarjan?

Joo, en mä tietty halua "omaa" dumata, mutta NHL on niin eri kuin KHL tässä mielessä. Ja sit noihin pisteisiin, mitkä on ylivoimalla ja mitkä tasaviisikoin?

Mulla on vaan sellainen ikävä kutina, että Lehtonen löytää NHL:stä liian nopeasti tien farmiin. Onneksi ei toki ole pitkä matka.

 

[Sämppäri]

Itsekkään en odota Lehtosen olevan mikään top4-6 puolustaja Torontossa. Perustan näkemyksen puhtaasti Lehtosen esityksiin NHL-kaukalossa mm SKA:ta ja Dynamoa vastaan. Pienessä kaukalossa kovia joukkueita vastaan Bobi on ollut ns. massaa. Ja Nahilassa tilaa ja aikaa on vielä vähemmän, kun SKA:ta tai Dynamoa vastaan.

Tuo erottaa mielestäni Lehtosen muista KHL:n staroista, jotka on lähtenyt Nahilaan. Mm Panarin, Gusev, Dadonov dominoi joka osa-alueella ja pystyi tekemään sitä myös mitä joukkuetta vastaan tahansa.

Tietenkin sitä toivoo heti murtautumista eliittiin, mutta en usko sen tapahtuvan ilman AHL-koulua.

 

[massaonvoimaa]

@Sämppäri aika samalla tavalla näen Lehtosen tilanteen. Tilan, ajan vähentyessä + vastustajien kasvaessa täytyy Lehtosen myös upgreidata tekemistään. En sano etteikö olisi mahdollista, mutta minään automaationa en pidä. Jos ottaa vakipaikan top6 ekalla kaudella niin pidän hyvänä suorituksena jo sitä.

Euroopassa Lehtonen elää isosta jäästä ja tilasta luistella. Isoja ja pitkiä kaarroksia & ylöstuonteja. Peli on paljon enemmän stop&go tyylistä + kamppailua NHL vs KHL. Mahdollisuus on onnistua heti mutta vaatii Lehtosen pelin muokkaamista.

 

[F#21]

Tosin pitää muistaa, että NHL:ssä Lehtonen pääsee jatkuvasti myös harjoittelemaan ja pelaamaan tuossa jatkuvassa paineessa, tällöin pystyy sopeutumaan siihen päivittäisessä tekemisessä. Nyt KHL:ssa tuo muuttuu jatkuvasti ja tällöin siihen on vaikeampi noissa kovissa peleissä muuttaa omaa pelitapaansa.

Jos Toronto ottaa alkuun rauhallisesti Lehtosen kanssa, niin uskoisin hänen olevan tossa kolmosparissa koko kauden.

 

[Konteksti]

Lehtosen kohdalla kannattaa muutenkin pitää vielä jäitä hatussa. On täällä kiistatta kaukalon kuningas ja pelilliset edellytykset nousta kirkkaisiin ovat hyvät. Kuitenkin on hyvä muistaa, että pelipaikka ei ole vielä missään määrin taattu ja tuo ELC-sopimus takaa Torontolle pelivaraa liikutella pelaajaa sen hetkisen näkemyksensä mukaan miten tykkäävät.

Väkivahvalta tuo peräpää ei siellä näytä ja Lehtonen sinne paperilla mahtuisi, mutta kun ilmassa on mm. ollut huhuja Pietrangelon haalimisesta ja varmasti liikettä halutaan nähdä tuolle osastolle muutenkin, muuttaa se hierarkiaa joukkueessa. Aina hyvin mennyt harjoituskausikaan ei takaa varmaa paikkaa (vert. case Ville Leino). En silti usko, että Toronto jättäisi tämän kortin kunnolla katsomatta. Näytöt kuitenkin tulee olla annettuna siellä päässä.

Sorry offtopic.

 

[Lapajäähän]

Jos Toronto ottaa alkuun rauhallisesti Lehtosen kanssa, niin uskoisin hänen olevan tossa kolmosparissa koko kauden.

Sit realisoituu taso ja Mikko on farmissa, virheet kasaantuu. Tarvii top-4 paikan, muuten ei tuu kesää.

 

[F#21]

Sit realisoituu taso ja Mikko on farmissa, virheet kasaantuu. Tarvii top-4 paikan, muuten ei tuu kesää.

En nyt näe sitä ihan näin. Kolmosparissa saa pelattua suojattua minuutteja, jolloin peluutuksen kautta saa apuja. Se ei tarkoita, että pelaisi heikompien hyökkäysryhmien takana.

Sieltä sitten mahdollisuus ansaita isompia minuutteja. Mä uskon Lehtosen ottavan paikan isosta showsta.

 

[Cobol]

Lehtonen saa kävellä vapaasti sisään tai vetää ilman, että pakki blokkaa. Vain KHL:ssä. Viime peleissä Lehtonen sai kunniakujia tehdä maali ja kyllä hän sen tilanteen käyttää. KHL on sekaisin: maaleja tulee kun ei puolusteta ja SKA:n junnutkin voittaa kevyesti matseja. Tämä on Lehtoselle sekä hyvä kasvuympäristö, että huono. Valmiuksia NHL-peleihin ei vaadita.

 

[Sämppäri]

Lehtonen saa kävellä vapaasti sisään tai vetää ilman, että pakki blokkaa. Vain KHL:ssä. Viime peleissä Lehtonen sai kunniakujia tehdä maali ja kyllä hän sen tilanteen käyttää.

Tämähän ei pidä lainkaan paikkaansa.

Käyn läpi Lehtosen jokaisen maalin tällä kaudella:

1. Avauspeli Riikaa vastaan: tämä Riikan viisikon piikkiin. Lehtonen päästetään liian lähelle laukomaan

2 ja 3. Neftekhimik vastassa. Ensimmäinen maali Mäenalasen kääntösyöttö maalin takaa. Lehtonen voittaa oman 1 vs 1 kamppailunsa ja pääsee tökkäämään kiekon maaliin. Toinen maali rystyllä kaukaa, joka tuli maskin takaa ja meni kuin ihmeen kaupalla yläkulmaan. Kumpikin paikka on semmoinen, mistä puolustajat pääsee ampumaan joka pelissä.

4. Ylivoimamaali Severstalia vastaan. O'Neillin kääntösyöttö ja Severstalin puolustaja heittäytyy vedon tielle, mutta Lehtonen saa toimitettua sen maaliin. Jälleen normaali laukaisupaikka puolustajalle ylivoimalla. Ei mitään kunniakujaa.

5 ja 6. Spartakia vastaan. Ensimmäinen maali tulee, kun Lehtonen ottaa siniviivalta pari potkua ja lämää suoraan yläpesään. Haapala tekee mahtavan liikkuvan maskin. Jälleen normaali vetopaikka, mitä tulee joka pelissä puolustajille. Tarkka laukaus ja hyvä maski toi maalin. Toinen maali tulee 5 vs 3 ylivoimalla. Lehtonen pääsee ampumaan suoraan syötöstä normaalilta vetopaikalta.

Kyse ei ole siitä, että Lehtosella olisi jokin kunniakuja tai liikaa tilaa tai että puolustajat ei blokkaa. Kyse on siitä, että Lehtonen saa toimitettua kiekkoa blokkaajien ohi maalille järkyttävän kovalla prosentilla. Jos vastustaja ei blokkaa, miksi se kiekon toimittaminen ei onnistu Pudakselta tai muilta kiekollisilta pakeilta? Nii in.

Tähän A-J Niemikin otti eilen kantaa. Lehtosen erottaa muista se, että se kiekko ei jää ensimmäiseen blokkaajaan. Siksi noita pisteitä tulee jatkuvalla syötöllä.

 

[Cobol]

Kyse ei ole siitä, että Lehtosella olisi jokin kunniakuja tai liikaa tilaa tai että puolustajat ei blokkaa. Kyse on siitä, että Lehtonen saa toimitettua kiekkoa blokkaajien ohi maalille järkyttävän kovalla prosentilla. Jos vastustaja ei blokkaa, miksi se kiekon toimittaminen ei onnistu Pudakselta tai muilta kiekollisilta pakeilta? Nii in.

Tähän A-J Niemikin otti eilen kantaa. Lehtosen erottaa muista se, että se kiekko ei jää ensimmäiseen blokkaajaan. Siksi noita pisteitä tulee jatkuvalla syötöllä.

En näkemäni perusteella osta tuota. Lehtonen hyötyy aivan vitusti siitä, että hän saa hyvänä luistelijana tilaa. Samanlaista etua ei ole NHL:ssä ja siellä on äijä iholla ja taklaa paikan saatuaan ikävästi. Eilen esim tuli noin vain maalipaikkaan, vaikka ei maalia saanut, ja eihän tuota tosissaan edes estetelty. Tämä ennen maaliaan.

Mitä tulee kiekon toimittamiseen, on Lehtonen aivan maestro. Siitä ei kahta sanaa. Mutta vaikka Lehtonen käyttää pienet tilat erinomaisesti, Lehtosen vaihdosta voisi tehdä todella ikävän pelaamalla kovaa häntä vastaan. NHL:ssä Lehtonen on äkkiä sairaslomalla, mutta KHL:ssä tällainen uhka ei ole olemassa. Ei siis pelata voitosta samalla tavalla likaisesti ja kovaa kuin NHL:ssä.

 

[Sämppäri]

En näkemäni perusteella osta tuota. Lehtonen hyötyy aivan vitusti siitä, että hän saa hyvänä luistelijana tilaa.

Tottakai hyötyy ja niin pitääkin hyötyä, kun on joku poikkeuksellinen kyky. Näin niitä massasta erottuvia pelaajia tulee. Kuitenkaan Lehtosen maaleista vain yksi on tuon hyvän luistelun ansiota. Muut on luokkaa "toimita kiekko maalille, niin hyviä asioita tapahtuu".

NHL:ään en ottanut kantaa, vaan toteamukseesi, että Lehtosen tehot olisivat "kunniakujien" ansiota. Varmasti niitä kunniakujiakin tulee, mutta niin pitääkin tulla, kun luistelu on tuota luokkaa.

 

[Cobol]

NHL:ään en ottanut kantaa, vaan toteamukseesi, että Lehtosen tehot olisivat "kunniakujien" ansiota. Varmasti niitä kunniakujiakin tulee, mutta niin pitääkin tulla, kun luistelu on tuota luokkaa.

Jep, mulla taas lainaamassasi kirjoituksessa oli NHL-vertailu. Jokerien historiassa on ollut kaksi samanlaista pelaajaa kiekon maalille toimittamisen osalta: Nikolai Makarov ja Erik Karlsson. Makarov ei ollut yhtä hyvä luistelija kuin Lehtonen ja Karlsson, mutta ei todellakaan huono hänkään siihen aikaan. Onni on kai siinä, että on nähnyt kaikki livenä.

e: kunniakujista vielä, etkö nähnyt eilen sellaista? Ennen Lehtosen tekemää maalia hän vaan tuli omalta alueelta vapaasti vetopaikkaan, mutta ei mennyt sisään. Saatan kyllä muistaa väärin, mutta näin muistan. Vastustajan valmentajana antaisin käskyn hidastaa Lehtosta. Ihmeellistä, että näin ei toimita. Menee varmaan koronapelon piikkiin tai sitten Znaroks ei enää voitoista välitä. Jokerithan pysähtyy kovalla pelillä, kun Lehtonen ja muut pakit luopuvat kiekosta helpommin. Kunnon tööttejä pari ja vaikka niistä tulisi jäähy, peliin ne vaikuttaisivat jatkossa.

Mutta mitään ei pois Lehtoselta, hän on suitsutuksensa ansainnut.

 

[Valle]

Perjantaina luulisi Lehtosen löytyvän katsomosta. Kerta tässä on kierrätetty pakkeja niin luulisi koskevan myös Lehtosta etenkin kun ei täällä kautta lopeta. Grant ylivoimaan isoon rooliin niin saadaan hänenkin itseluottamusta parempaan.

 

[Hera80]

Perjantaina luulisi Lehtosen löytyvän katsomosta. Kerta tässä on kierrätetty pakkeja niin luulisi koskevan myös Lehtosta etenkin kun ei täällä kautta lopeta. Grant ylivoimaan isoon rooliin niin saadaan hänenkin itseluottamusta parempaan.

Voipi olla että onkin katsomossa, mutta muuten asia on juuri päinvastoin kuin esität. Eli se, että Lehtonen ei täällä kautta lopeta puoltaa juuri sitä, että häntä ei lepuuteta vaan niitä, ketkä täällä pelaavat koko kauden.

Hyvää päivänjatkoa.

 

[Valle]

Voipi olla että onkin katsomossa, mutta muuten asia on juuri päinvastoin kuin esität. Eli se, että Lehtonen ei täällä kautta lopeta puoltaa juuri sitä, että häntä ei lepuuteta vaan niitä, ketkä täällä pelaavat koko kauden.

Hyvää päivänjatkoa.

Mun mielestä Lehtosella on vaan liian suuri rooli tällä hetkellä. Ei se muiden pelaajien itseluottamus sillä nouse kun lepäävät katsomossa. Puhumattakaan ylivoimasta kun kun Lehtonen vie siinäkin kaiken ajan. Jossain vaiheessa Pudas, Grant ja Kreijcik kantavat päävastuun ja nyt kaksi jälkimmäistä ei saa sitä edes pelata. Ei mikään hyvä juttu.

 

[Hera80]

Mun mielestä Lehtosella on vaan liian suuri rooli tällä hetkellä. Ei se muiden pelaajien itseluottamus sillä nouse kun lepäävät katsomossa. Puhumattakaan ylivoimasta kun kun Lehtonen vie siinäkin kaiken ajan. Jossain vaiheessa Pudas, Grant ja Kreijcik kantavat päävastuun ja nyt kaksi jälkimmäistä ei saa sitä edes pelata. Ei mikään hyvä juttu.

No nyt löydettiin sama sivu. Roolitus on kuitenkin eri asia kuin lepuutus.

 

[Mordjinn]

Mun mielestä Lehtosella on vaan liian suuri rooli tällä hetkellä.

Samaa mieltä. Kun vastustaja laittaa viiden miehen jarrun päälle niin purkin avaamiseen käytetään kerta toisensa jälkeen Lehtosta ja lähtökohtaisesti vain Lehtosta. Sitten kun saadaan se yksi eteen ja vastustaja ei voi vain puolustaa avautuu peli sen verran että muutkin pääsevät paikoille. Näen tuossa ongelman. Venäläisjoukkueiden peli ja trappi paranee lokakuun jälkeen ja kun Lehtonen lähtee ei sitä purkkia sitten saadakaan auki. Varsinkaan kun kukaan muu ei ole hommaa päässyt oikein treenaamaan.

Ymmärrän että alkukaudesta haetaan hyvää kierrettä kauteen ja pisteitä tavalla millä vain, mutta Pudaksen ja Grantin ollessa kokoonpanossa antaisin pakkien YV-minuutit ensisijaisesti heille. Se palvelisi joukkuetta isossa kuvassa. Sitten jos 3. erässä oltaisiin edelleen tasoissa tai jopa perässä niin Lehtoselle kiekkoa. Olisi tavallaan epätavallinen ratkaisu ja asia pitäisi toki sopia joukkueen kesken ennen kuin näin toimitaan, mutta Lehtosen lähdön jälkeen saappaat eivät olisi hirmuisen liian suuret.