Mikä on seksuaalinen suuntautumisesi?

[Hamilton]

Entä jos joku testamenttaisi oman ruumiinsa "käyttöön" jollekulle.. Silloinhan toiminta olisi täysin luonnollista koska kuksiminen olisi tällöin kummankin osapuolen mielestä ok?

 

[Ted Raikas]

Viestin lähetti Hamilton
Entä jos joku testamenttaisi oman ruumiinsa "käyttöön" jollekulle.. Silloinhan toiminta olisi täysin luonnollista koska kuksiminen olisi tällöin kummankin osapuolen mielestä ok?

Enpä tiedä mitä laki ja sukulaiset siihen sanoisi jos tietäisivät? Voisiko heillä olla riittävästi päätäntävaltaa estää moinen asia? Toivottavasti olisi.

 

[Cucamonga]

Viestin lähetti Black Adder
Kuolleet ei taida paljo pistää hanttiin, jos niitä vähän rymmäyttää. Ihan normaalia toimintaa siis? Ei ainakaan pervoa, eihän!?

Ei pervoa, vaan sairasta. Tästä on kuule normaali toiminta hyvin kaukana.

 

[ehcszteiN]

.

 

[Wewe]

Viestin lähetti Black Adder
Kuolleet ei taida paljo pistää hanttiin, jos niitä vähän rymmäyttää. Ihan normaalia toimintaa siis? Ei ainakaan pervoa, eihän!?

Toi on jo liian likaista ja sairasta!! Pitäisitkö siitä että jos oma äitisi kuolee niin joku lähtisi sitä vetelemään?? Nyt on jonkun värinen pilleri jäänyt ottamatta. Kuolleesta ihmisarvosta siis viis. Liian paha sairaus nieltäväksi homojen jälkeen!!

Wewe

 

[Black Adder]

Eilinen South Parkin jakso oli aivan loistava. Eihän olla suvaitsemattomia, eihän!? Hähä! Menkääpä homot itseenne, tai no vaikka orjiinne.

Tolerate, jep jep! Tolerate it!

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti Maple Leaf

Näin perversioiden piiriin kuuluisivat esimerkiksi raiskaukset, pedofilia sekä eläimiin ja kuolleisiin sekaantuminen. Perversiota ei tässä katsannossa edusta esimerkiksi halu nuolla Nokian kumisaappaita, koska saappaalla ei käsittääkseni ole omaa tahtoa.

Entäpä jos minä (täysissä sielun ja ruumiin voimissa) testamenttaan kehoni negrofiilille? Onko kyse edelleen perverssiosta vaikka toimituksessa toteutetaan vain minun testamenttiin määrämäni toive? Näin toimimallahan toteutetaan minun toive (kenties halu) ja samalla taasen täytetään jonkin toisen ihmisen toive (halu), onko kyse enää perverssiosta? Vai saneleeko sittenkin ulkopuolelta joku sen mikä on perverssiä ja mikä taasen ei?

vlad.

 

[Jindebyne]

No täällähän on hulabaloot käynnissä. En muuten hirveästi ihemette jos jotkut homot pysyttelevät visusti kaapissaan kun joidenkin henkilöiden kommentteja lukee.

Minulle on ainakin opetettu, ettei homous, värillisyys jne. ole mikään sairaus. Ikinä ei ole minulle yhdestäkään homosta ollut minkäänlaista vaivaa, tunsin jopa yhden homon kun harrastin aktiivisesti uintia ja ei hän ainakaan ikinä yrittänyt mitään pelailuja minua kohtaan kun tiesi, että olen sitä toista maata.

Eihän siinä mitään, jokainen saa tietysti pitää oman mielipiteensä, mutta minusta on turha vihata/syrjiä ihmistä siitä, että hän on syntynyt erilaiseksi kuin minä.

Antaa kaikkien kukkien kukkia.

 

[Black Adder]

Eipä nyt vedetä värillisyyttä tähän keskusteluun. Värillisyys ei tietääkseni ole kierouma ja minä olen taas oppinut, että kaikkea ei tarvitse hyväksyä mitä muut opettavat.

Niin ja homoksi ei synnytä. Olen täysin vakuuttunut tästä kokemusteni perusteella.

Homot, pysykää kaapeissanne, kiitos!

 

[Pikku Myy]

Viestin lähetti Black Adder
Niin ja homoksi ei synnytä. Olen täysin vakuuttunut tästä kokemusteni perusteella.

Haluaisitko mahdollisesti jakaa nämä kokemukset meidän kanssamme? Tietäisi miten tuohonkin kommenttiin tulisi suhtautua.

 

[Maple Leaf]

Viestin lähetti Black Adder
Niin ja homoksi ei synnytä. Olen täysin vakuuttunut tästä kokemusteni perusteella.

Sinulla siis sittenkin on homoseksuaalisia kokeiluja?

 

[Black Adder]

Kyllä, tunnen heitä/teitä :) Eli kokeiluja. Aikaisemmin taisin jo kertoa muutaman kokemuksen näistä säälittävistä kaiffareista (yleensä vähän tyhmiä tai muuten syrjään jääviä piiperöitä), jotka alkoivat homoiksi, kun piparia ei irronnut.

 

[Maple Leaf]

Viestin lähetti Black Adder
Aikaisemmin taisin jo kertoa muutaman kokemuksen näistä säälittävistä kaiffareista (yleensä vähän tyhmiä tai muuten syrjään jääviä piiperöitä), jotka alkoivat homoiksi, kun piparia ei irronnut.

Ovatko biseksuaalit sitten vain noin puoliksi syrjään jääviä piiperöitä? Ja miten tähän "piparin irtoamisen" teemaan sopii lesbous?

Uskon kyllä, jos väität, ettei Sinulla ole homoseksuaalisia kokemuksia. Miten on sitten heteroseksuaalisten kokemusten laita, löytyykö niitä?

EDIT: Etenkin kuin "Tupakointikielto ravintoloihin?" -ketjussa kerrot herääväsi aamulla miesten kanssa. Kirjoitat: "...niin krapula on noin tuplasti leppoisampi kuin mitä baari-illan jälkeen. Tämä syy yhteys on todettu monissa miehin."

 

[Black Adder]

Viestin lähetti Maple Leaf
Ovatko biseksuaalit sitten vain noin puoliksi syrjään jääviä piiperöitä? Ja miten tähän "piparin irtoamisen" teemaan sopii lesbous?

Uskon kyllä, jos väität, ettei Sinulla ole homoseksuaalisia kokemuksia. Miten on sitten heteroseksuaalisten kokemusten laita, löytyykö niitä?

Eipä nyt heitetä ihan leikiksi. Lesboja kyllä tunnen vähemmän, vain yhden. Hankala mennä sanomaan sillä otannalla onko syyt samat kuin tuntemillani mies-tapauksilla. Hän oli nuorena kova feministi ja häneen pätee sama, että poikia ei kyseinen "otus" oikein kiinnostanut ulkoistenkaan seikkojen vuoksi.

Omat homoseksuaaliset kokemukset, jos niitä voi niiksi kutsua, ovat jääneet muutamiin miesten lähentely-yrityksiin baarissa. Heterokokemuksista taidan vain todeta, että niitä on :)

 

[Timbit]

Viestin lähetti Black Adder
Aikaisemmin taisin jo kertoa muutaman kokemuksen näistä säälittävistä kaiffareista (yleensä vähän tyhmiä tai muuten syrjään jääviä piiperöitä), jotka alkoivat homoiksi, kun piparia ei irronnut.

Onneksi kaikki heterot ovat fiksuja ja sosiaalisia, ja säälittäviä tapauksia ei löydy ollenkaan. Tuo homoksi ryhtymisen syy on hämmentävä. Miksi ihmeessä tiede on uhrannut paljon aikaa ja vaivaa homoseksuaalisuuden tutkimiseen, kun lopullinen ja oikea vastaus on tiivistettävissä noin lyhyeen, ja luettavissa täältä keskustelusta?

Miten muuten niistä homoista on tullut homoja, jotka eivät koskaan ole edes yrittäneet piparia saada?

 

[Black Adder]

Viestin lähetti Designer
Onneksi kaikki heterot ovat fiksuja ja sosiaalisia, ja säälittäviä tapauksia ei löydy ollenkaan...

Miten muuten niistä homoista on tullut homoja, jotka eivät koskaan ole edes yrittäneet piparia saada?

Mutta kun tämä säälittävyys tuntemissani tapauksissa on leimallinen, niin mitähän johtopäätöksiä tulisi vetää?

Näitä piparittomuushomoja en tunne. Oiskohan ne sitten niitä puppelipoikia, jotka puhuu naismaisesti ja ovat olemukseltaan naismaisia? Ko. kaltaisia henkilöitä tunnen kaksi ja molemmat ovat heteroita vaikka ulkokuoresta aluksi olisi voinut vetää ihan muut johtopäätökset. Onko homoja, jotka ovat 12 vuotiaana katselleet tyttöjen sijasta poikia sillä silmällä?

 

[Timbit]

Viestin lähetti Black Adder
Onko homoja, jotka ovat 12 vuotiaana katselleet tyttöjen sijasta poikia sillä silmällä?

Mene kysymään niiltä, jos uskallat. Mutta varo sitten, saatat nimittäin saada päällesi homokaasua ja sitten sinustakin tulee sellainen. Kannattaakin huutaa vaikka kadun toiselta puolelta, sieltä ne eivät yletä tartuttamaan.

 

[Pikku Myy]

Black Adderin kannattaisi muistaa, että monet homoseksuaalit eivät välttämättä tiedosta oma seksuaalisuuttaan vielä esimurrosikäisinä - ovathan monet heterotkin vielä hyvin "sukupuolettomia" tämän ikäisinä. Ja vaikka homot tietäisivät tuon ikäisinä tuntevan enemmän vetoa samaan sukupuoleen, he eivät välttämättä sitä myönnä. Monet menevät mukaan kavereiden juttuihin ja puhuvat siitä kenellä tytöllä on paras perse/kuka poika on ihanin, vaikka olisivatkin salaa ihastuneet parhaaseen ystäväänsä. Tiedän myös tapauksia, jotka ovat olleen "perinteisessä" suhteessa vastakkeiseen sukupuoleen, joko kokeillakseen tuntuisiko se miltään, vanhempiensa tai kavereiden mieliksi tai osoittaakseen "normaaliuttaan". Varsinkin pienillä paikkakunnolla kun on kaltaisiasi ahdasmielisiä ihmisiä, jotka eivät heidän seksuaalisuuttaan hyväksy.

Kannattaa myös muistaa, että seksuaalisuus muuttuu luonnollisesti iän myötä. 10-, 20-, 50- ja toisaalta 80-vuotiaan seksuaalisuus on hyvin erilaista. Kun tämä kuuluu heteroidenkin elämässä normaaliin kiertokulkuun, niin miksei jotkut voisi "herätä" homoseksuaalisuuteensa hieman myöhemmällä iällä.

Black Adderin mielipiteen haluaisin vielä kuulla bi-seksuaalisuudesta. Eli jos lesboksi tullaan feministiyden ja poikatyttömäisyyden, ja homoksi piparin puutteen takia, niin mikäs selittää meidät bi-seksuaalit?

 

[Rontti]

Viestin lähetti Black Adder
Onko homoja, jotka ovat 12 vuotiaana katselleet tyttöjen sijasta poikia sillä silmällä?

Niin, itse katselin 12-vuotiaana tyttöjen sijaan lähinnä pikkuautoja ja tinasotilaita. Nykyään kyllä tykkään katsella tyttöjäkin.

 

[Lapanen]

Viestin lähetti Black Adder
Niin ja homoksi ei synnytä. Olen täysin vakuuttunut tästä kokemusteni perusteella.

Jep, minäkin tiedän kokemusteni perusteella että sormen oveenväliin jääminen sattuu.

Toivottavasti jaksat jatkaa viihdyttäviä jutustelujasi täällä. Niitä on hauska lueskella.

Varo kuitenkin isoja viiksekkäitä miehiä kun liikut iltaisin kaupungilla. Tiedä mitä niillä on mielessä.

 

[Lapanen]

Viestin lähetti Pikku Myy
Black Adderin kannattaisi muistaa, että monet homoseksuaalit eivät välttämättä tiedosta oma seksuaalisuuttaan vielä esimurrosikäisinä - ovathan monet heterotkin vielä hyvin "sukupuolettomia" tämän ikäisinä. Ja vaikka homot tietäisivät tuon ikäisinä tuntevan enemmän vetoa samaan sukupuoleen, he eivät välttämättä sitä myönnä. Monet menevät mukaan kavereiden juttuihin ja puhuvat siitä kenellä tytöllä on paras perse/kuka poika on ihanin, vaikka olisivatkin salaa ihastuneet parhaaseen ystäväänsä...

Kaikki eivät välttämättä tiedosta, osaa, uskalla tai halua tunnustaa omaa seksuaalisuuttaan paljon vanhempanakaan kuin esimurkkuina. Eräs tuttavani painiskeli asian kanssa lähes kolmekymppiseksi asti. Hard way to go.

Yksi yksinkertaisimmista ja yleisimmistä tavoista torjua oma seksuaalinen suuntauksensa on esiintyä mahdollisimman äänekkäästi valtaväestöön kuuluvana.

Eipä käy kateeksi jos/kun joutuu oman identideettinsä kanssa painiskelemaan omien ja ympäristön asettamien paineiden ristitulessa. Siksi arvostan varsin korkealle ihmisiä jotka tunnustavat oman homoutensa avoimesti tai eivät ainakaan pyri sitä peittelemään mitenkään erityisen raivokkaasti.

Muutenhan homoissa on tyhmiä, fiksuja, miellyttäviä, rasittavia, ulospäinsuuntautuneita, sulkeutuneita, laihoja, lihavia, työssäkäyviä, työttömiä, taiteilijoita, virkamiehiä, pervoja ja normaaleja jne suurinpiirtein samassa suhteessa kuin heteroissa tai bi-seksuaaleissakin. Yleistykset sopivat heihin yhtä huonosti kuin muihinkin väestönryhmiin.

Epäilisin myös että heistä löytyy myöskin ennakkoluuloisia ja suvaitsevattomia urpoja yhtä lailla kuin muistakin väestöryhmistä. Tosin jos joutuu elämään vihamielisessä ja ahdistavassa ympäristössä on pieni katkeruus aivan ymmärrettävää.

Heteroiden tuntemalle epäluuulolle, vihalle tai katkeruudelle homoja kohtaan en, tyhmyyden ja tietämättömyyden lisäksi, osaa oikein keksiä muuta syytä kuin jonkinlaisen omaan itseensä liittyvän pelon.

Hard way to go sekin omalla tavallaan.

 

[Black Adder]

Viestin lähetti Pikku Myy
Black Adderin mielipiteen haluaisin vielä kuulla bi-seksuaalisuudesta. Eli jos lesboksi tullaan feministiyden ja poikatyttömäisyyden, ja homoksi piparin puutteen takia, niin mikäs selittää meidät bi-seksuaalit?

Samaan kastiin homojen kanssa. Mutta hurahtamisen syy löytyy perverssiosta "sama kai se mihin kalunsa tunkee". Pohjimmiltaanhan tässä on kyse siitä mihin normaaliuden raja vedetään. Tässä ketjussa on yritetty siitä keskustella. Jonkunhan mielestä kuolleisiinkin voi yhtyä. Ihmisiähän nekin on, vähän tosin kylmiä. Samaa sukupuolta olevien seksuaalinen kanssakäyminen on normaaliudesta poikkeavaa, aivan kuin kuolleisiinkin sekaantuminen ja tapa, jota en voi hyväksyä.

Lapanen: yksi yleisimmistä ja muodikkaimmista tavoista on hyväksyä kaikki kieroumat ja olla joojoo miehenä hissun kissun. Eipähän tule leimatuksi ahdasmieliseksi. Se, että jotain asiaa pitää inhottavana, epänormaalina - homous - on varmasti riittävä syy suhtautua kyseisenlaisiin ihmisiin torjuvasti.

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti Black Adder
Onko homoja, jotka ovat 12 vuotiaana katselleet tyttöjen sijasta poikia sillä silmällä?

Kuten on jo todettua, kuinka moni 12-vuotias yleensäkään on varma omasta seksuaalisuudestaan saatika seksuaalisesta suunautuneisuudestaan. Vastaan, että hyvin harva. On myös otettava huomioon ettei seksuaalisuus kehity kaikilla samalla tavalla, joku kokee itsensä varmemmaksi huomattavasti nuorempana kuin joku toinen, joillakuilla seksuaalisuuden kehittyminen ja sen hyväksyminen voi kestää vuosikymmeniä.

Minä en 12 vuotiaana ollut läheskään varma omasta seksuaalisuudestani, minä arastelin niin tyttöjä kuin myös poikia, näin jälkeen päin olen tulkinnut arastelun poikia kohtaan johtuneen osaltaan siitä etten ollut varma omasta minuudestani ja kun pojankin vartalo herätti minussa kiihottavia mielleyhtymiä niin tämä pelotti minua ja sen tähden sitten arastelin juuri tuossa iässä poikiakin. Liikuntatunneilla suihkussa käynti oli tuskallista, toki siihen vaikutti oma fyysinen kehittymiseni - pelotti kun alkoi karvoitus kasvaa tms., mutta minulla siihen vaikutti myös se, että minä koin toiset pojat jollain tapaa kiihottavina. Sama päti myös tyttöihin, (tosin heidän kanssa en päässyt samaan aikaan suihkuun). Minä yritin tuolloin tukahduttaa tämän puolen minuudestani ja tämä tukahduttaminen johti sitten siihen, että koko seksuaalisen identiteetin kehittyminen viivästyi vuosilla. Kaiken tämän ajan elin täydellisessä epävarmuudessa ja tuskassa, kyselin jatkuvasti itseltäni "Mikä minä oikein olen". En voinut puhua asiasta kenenkään kanssa koska meillä kotona seksi oli tabu. Näiltä(kin) osin epävarma nuoruus oli todellista tuskaa.

Edellisellä esimerkillä koetan kertoa sen ettei seksuaalisen identiteetin kehittyminen todellakaan käy käden käänteessä, siihen menee aikaa - toisilla enemmin ja toisilla vähemmin. Tähän kehittymiseen vaikuttavat niin monet eri seikat, alkaen perheoloista ja päätyen lopulta kouluun ja kaveripiiriin eli ei todellakaan voida sanoa onko 12 vuotias homo, hetero tai kenties bi. Hän on pääosin seksuaalisesti kehittymätön ihminen.

vlad.

 

[Pikku Myy]

Viestin lähetti Black Adder
"sama kai se mihin kalunsa tunkee"

Vielä varsinaisesti tuohon perverssio-ajatukseen puuttumatta. Täällä käyty keskustelu pohjaa hyvin pitkälti miesten väliseen kanssakäymiseen, sillä suurin osa kirjoittajista itsekin on miehiä. Homo- ja biseksuaalit voivat kuitenkin olla myös naisia. Harvemmin kuitenkaan lesboutta pidetään yhtä kuvottana tai sairautena, vaikka siinä on täysin samasta asiasta kyse kuin homojen kohdalla. Perkeleen pornoteollisuus.

Toisekseen täällä keskitytään hirveästi varsinaiseen seksiin/aktiin. Vaikka seksuaalisuudesta on kyse, kuuluu siihen muutakin kuin se, "kehen sen tavaransa tunkee". Itselläni ainakin parisuhteet - niin poikien kuin tyttöjenkin kanssa - lähtevät rakkaudesta, ei siitä, millaista seksiä haluaa. Ihan hyvin voisin seurustella tytön (tai pojan)kanssa ilman varsinaista aktia, mutta se ei siltikään muuttaisi sitä tosiasiaa, että olen bi-seksuaali. Eli jos vain "vääränlaisen" seksin harrastaminen on sairasta, olisinko tuolloin terve ja normaali vai vieläkin friikki, kun kuitenkin rakastan samaa sukupuolta olevaa henkilöä? Esimerkiksi jotkut kirkon edustajat ovat olleet sitä mieltä, että homoseksuaali voi toimia kirkon virassa, kunhan ei harrasta homoseksuaalia toimintaa. Kuitenkin psykologian kannalta ajateltuna, rakkaus, läheisyys ja seksuaalisuus ovat ihmisen perustarpeita, joiden puuttuminen voi itsessään sairastuttaa ihmisen. Eli toimi miten tahansa, on jollain mittapuulla sairas.

 

[Timbit]

Yksi kysymys homofobiasta* kärsiville. Kun pidätte meteliä siitä, miten homous on sairasta, kieroutunutta ja epäluonnollista, eikä oma lehmänne taatusti ole ojassa, vertaatte usein homoutta eläimiin tai kuolleisiin sekaantumiseen. Ovatko kyseiset asiat mielestänne yhtä sairaita ja niin edelleen kuin homous, vai ovatko ne vakavampia, vaikkakin samalla mittarilla mitattavissa?



*) Suunnattoman paljon närää aiheuttavan termin käyttö on täysin harkittua