Miesten vai nuorten MM-kisat?

[T.Selänne]

Miesten turnaus on kiinnostavampi. Eihän nuo pojat osaa vielä edes pelata. Ja aina saa nuorten kisoihin olla etsimässä jotain hikistä striimiä, kun mitään ei näe ilmaiseksi tv:stä. Tosin eiköhän miestenkin kisat vielä maksukanaville siirry.

 

[Bismarck]

Miesten MM-turnaus on huomattavasti kiinnostavampi ollut itselleni aina. Miesten kisoissa pelaavat maiden huippukiekkoilijat noin 15:sta ikäluokasta. Nuorten kisoissa on parin, kolmen ikäluokan parhaat mukana. Harvat Nuorten MM-kisojen osallistujat mahtuvat pelaamaan Miesten MM-kisajoukkueisiin.

Sama kanta. Vaikka en joka kevät edes innostu katsomaan kevään mömmäreitä, niin aikuisten kisoissa taso on huomattavasti korkeampi. Vaikka parhaat eivät ole mukana aikuisten kisoissa, niin silti tasoa löytyy, kun ikäluokkia ei ole rajattu. Nuorten kisoissa pelaa isoissa maissakin nippu pelaajia, jotka eivät ikinä välttämättä nouse edes maansa pääsarjatason pelaajaksi ja peli on taktisesti ja laadullisesti köyhempää luonnollisesti. Mulle on ihan sama paljonko Kanadassa kisoja arvostetaan - ne ovat vain junnukisat. Kyllä minäkin kaikesta huolimatta nuorten pelejä seuraan ja jännitän.

 

[scholl]

Yhtä lailla on ajanhukkaa katsoa aikuisten MM-kisoja kun siellä ei suurin osa huipuista edes pelaa. Jos tuo on todellinen perustelusi, niin miksi katsot aikuisten MM-kisoja? Vai katsotko?

Katson ajoittain, mutta nuorten harrastustoimintaa kuten U20:iä tai Idolsin-koelauluja en katso. Sitä voi ihan hyvin katsoa sitten myöhemmin, kun ovat oppineet lajin niksit.

Kuka oikeasti haluaa katsoa jotain 8-1, 7-0 tai 11-3 matseja? Urheiluun kuuluu olennaisena osana se, että kamppaillaan voitosta. Noissa U20 kisoissa tuo ei näytä toteutuvat ollenkaan, kun tasoerot ovat valtavia.

 

[scholl]

Mulle on ihan sama paljonko Kanadassa kisoja arvostetaan

Aivan, miksi kenenkään pitäisi olla kiinnostuneita kanadalaisten mielipiteistä. He ovat saaneet monopoliaseman noiden kisojen järjestäjänä, joten kyllähän se ajanmyötä on alkanut siellä kiinnostaa tai sitten ovat vähän hölmöjä.

 

[VT]

He ovat saaneet monopoliaseman noiden kisojen järjestäjänä, joten kyllähän se ajanmyötä on alkanut siellä kiinnostaa tai sitten ovat vähän hölmöjä.

Niin tai sitten asia on mennyt toisessa järjestyksessä. U20 kisoista noin 1/3 on pelattu Kanadassa, joten mistään monopolista ei sentään voi puhua.

Kanadassa seurataan ja arvostetaan myös mm. yliopistokiekkoa. Hölmöyden sijaan se kertoo vain kehittyneestä lajikulttuurista. Kyllähän Suomessakin laji-ihmiset ja muut itse jääkiekosta kiinnostuneet seuraavat ja arvostavat junnukisoja. Satunnaiskatsojat ja Mertaranta-fanit on sitten erikseen.

 

[finnjewel]

No onhan ne molemmat kisat mielenkiintoisia. Aikuisten kisat saa minun kotistudioltani (asteikolla 4-10) kiinnostavuusarvosanan 9 ja junnukisat 8. Mutta en saa tästä mitenkään joko/tai-kysymystä.

Juovuksissa tai Karjalalippis päässä en ole MM-kisojen katsomossa ollut kertaakaan, Suomen pelipaidassa muutaman kerran. Kotikatsomossa on myös pärjätty ilman lippistä, ehkä muutama olut on tullut joskus otettua.

 

[aquanqua]

...
Kanadassa seurataan ja arvostetaan myös mm. yliopistokiekkoa.
...

Onko tosiaan näin? Olen ymmärtänyt, että Yhdysvalloissa yo-lätkä on tietyissä paikoissa hyvinkin suosittua, mutta en koskaan ole kuullut, että se olisi Kanadassa millään tavalla iso juttu toisin kuin CHL, jonne parhaat junioripelaajat pääosin päätyvät.

 

[eh]

Onko tosiaan näin? Olen ymmärtänyt, että Yhdysvalloissa yo-lätkä on tietyissä paikoissa hyvinkin suosittua, mutta en koskaan ole kuullut, että se olisi Kanadassa millään tavalla iso juttu toisin kuin CHL, jonne parhaat junioripelaajat pääosin päätyvät.

Ei CIS tosiaan mikään iso juttu ole, vaikka pelillisesti varmasti aliarvostettu sarja onkin, jopa Pohjois-Amerikassa.

 

[Jupe]

Miesten.

Jo ihan fyysisyyden osalta.

Katsoin osittain muutamia ekoja matseja ja kyllä puolustus on todella köykäistä aikuisiin verrattuna. Pelkkä P-Amerikkalaisten kovuus ei riitä tekemään näistä kisoista mielenkiintoisia.

Järjestys on järkkymätön.

HIFK-mestaruus
Suomen Olympia -kulta
Suomen MM -kulta
Suomen A20 MM -kulta

Apropoo, taitaa HIFK A-junnujen mestaruuskin hiipiä tuonne johonkin väliin...


_

 

[HLe]

Urheilullisesti ajatellen nuorten kulta olisi paljon kovempi juttu kuin aikuisten kulta kisoista, joissa pelaa B- tai C-maajoukkueet.

 

[Deko]

Eikös nuorten kisat pelata pääasiassa P-Amerikassa siksi, että siellä niitä oikeasti arvostetaan ja katsomot ovat yleensä edes suht. täynnä vaikkei isäntäjoukkue pelaakaan? Todennäköisesti jos Suomessa/Ruotsissa nämä järjestetättäisiin olisi jotain Sveitsin ja Tsekin välistä alkulohkokamppailua seuraamassa ehkä n. 2 000 maksanutta katsojaa.

Vissiin aikuistenkin kisoissa on ongelmia saada näihin päiväpeleihin riittävästi yleisöä. Muistan ainakin kuinka viime kotikisojen aikaan mentiin koulun iltapäiväkerhon kanssa katsomaan Saksan ja Ukrainan välistä ottelua jollain ilmaislipuilla.

 

[aquanqua]

Urheilullisesti ajatellen nuorten kulta olisi paljon kovempi juttu kuin aikuisten kulta kisoista, joissa pelaa B- tai C-maajoukkueet.

Niin, jos puhtaasti urheilullisesti(pelin taso, kilpailun tasaisuus/tason laajuus jne.) näitä kahta turnausta vertaillaan, niin aikuisten MM-kisat ovat ylivoimaisesti kovemmat kuin nuorten kisat. Varmaan maassa kuin maassa jopa aikuisten C-maajoukkue on huomattavasti tasokkaampi kuin paras U20-miehistö.

 

[Kreator]

Ehkä sitten olen punaniska juntti mutta kyllä aikuisten kisat saa mulla pulssin nousemaan huomattavasti enemmän kuin nuorten, vaikka tällä hetkellä tietenkin nuorten kisat kiinnostaa enemmän (duh, nehän on käynnissä).

Asia vaan on niin että junnuista kasvaa miehiä, ei toisin päin. Kun kurkkaat ikkunasta pihalle nuorten voiton jälkeen niin ei katukuva ole muuttunut miksikään, mutta jos aikuisten kultaa tulee niin johan on menoa... ja silloin tämäkin punaniska päräyttää torille tunnelmoimaan on sitten työpäivä huomenna tai ei :) Noh, aiheuttaa nuo nuorten kisatkin pussit silmien alle kun ensi yönäkin pelit alkaa vasta puolen yön aikaan ja aamulla pitäs taas töissä olla.

Aikuisten kisoissa sekin hyvä puoli vielä omalla kohdalla että sieltä pelaajia tietää muistakin kuin suomen joukkueesta, joka taas kasvattaa mielenkiintoa pelejä kohtaan ainakin omalta osalta. Ei tulis mieleenkään alkaa uhkapelaamaan nuorten kiekosta kun ei tiedä joukkueista tarpeeks, ja muiden vetovinkkeihin en usko

 

[Zous]

Kyllä itseäni kiinnostaa junnukisat enemmän. Mukava seurata lupaavia pelaajia ja heidän otteitaan. NHL:llää seuratessakin on ollut sitten mukava huomata, että tuo kaverihan ei jäänyt turhaan mieleen nuorten kisoista. Esim. Alex Pietrangelo. Kyllä seuraan myös miesten kisoja, mutta totuuden nimissä kisoissa ei kiinnostavia joukkueita Kanadan lisäksi ole mikäli heillä on nuori joukkue niinkuin nyt parin vuoden ajan ainakin on ollut. Kanada niissä karkeloissa suosikki ja toki Suomea aina jollain tapaa toivoo vaikka ei ne KHL, Elitserein ja liiga joukke voisi vähempää kiinnostaa ja napata. Noh hyvin toimi ainakin viime vuonna, mutta se, että jaksaako niitä pelejä katsoa on eri juttu. Miesten tasolla on sitten Olympiaturnaus jossa todella selvitetään kuka on paras ja siinä on jokaisella maalla parhaat liikkeellä ja se on se paras turnaus. Mutta U20 voittaa kyllä kevään Mömmöt jotka jäävät NHL pudotuspelien varjoon.

 

[HLe]

Niin, jos puhtaasti urheilullisesti(pelin taso, kilpailun tasaisuus/tason laajuus jne.) näitä kahta turnausta vertaillaan, niin aikuisten MM-kisat ovat ylivoimaisesti kovemmat kuin nuorten kisat. Varmaan maassa kuin maassa jopa aikuisten C-maajoukkue on huomattavasti tasokkaampi kuin paras U20-miehistö.

En tainnut niin kirjoittaa? Kirjoitin "urheilullisesti ajatellen nuorten kulta olisi paljon kovempi juttu", koska nuorten kisoissa on lähes kaikki parhaat mukana, joten maailmanmestari on siten oikeasti maailman paras.

 

[Hejony]

En tainnut niin kirjoittaa? Kirjoitin "urheilullisesti ajatellen nuorten kulta olisi paljon kovempi juttu", koska nuorten kisoissa on lähes kaikki parhaat mukana, joten maailmanmestari on siten oikeasti maailman paras.

Eipäs. Kanadalta puuttuu käytännössä joka kerta niin kovia pelimiehiä, että aina kun se häviää, voidaan kyseenalaistaa onko voittaja maailman paras. Vieläpä kun tuolla tasolla yksilöiden väliset erot ovat merkittävästi suuremmat, niin jos tuonnekin lisäisi Skinnerin, Hallin ja Nugetin, jälki olisi ihan törkeää.

Tilanne on itseasiassa paljon epäreilumpi kuin aikuisten kisoissa, sillä hyvin usein Kanada on ainoa kärsijä.

 

[HLe]

Tilanne on itseasiassa paljon epäreilumpi kuin aikuisten kisoissa, sillä hyvin usein Kanada on ainoa kärsijä.

No tässähän se pointti tulikin. Kanada on ainoa kärsijä ja heiltäkin puuttuu vain muutama tähtipelaaja. Lähes ykkösjoukkueella ollaan silti liikenteessä. Ero on kuitenkin aika selkeä miesten MM-kisoihin, jossa jokaisella huippumaalla on B-maajoukkueet mukana?

 

[Linjatuomari]

Vieläpä kun tuolla tasolla yksilöiden väliset erot ovat merkittävästi suuremmat, niin jos tuonnekin lisäisi Skinnerin, Hallin ja Nugetin, jälki olisi ihan törkeää.

No Hallia eivät saisi vaikka pelaisi missä, mies kun on syntynyt -91.

Itse aiheeseen, kiinnostavat aikalailla fifty-sixty. Molempia tulee kyllä katsottua, nuorten kisoista Suomen pelit ja aikuisten kisoissa melkeinpä jokainen ottelu.

 

[Hejony]

No tässähän se pointti tulikin. Kanada on ainoa kärsijä ja heiltäkin puuttuu vain muutama tähtipelaaja. Lähes ykkösjoukkueella ollaan silti liikenteessä. Ero on kuitenkin aika selkeä miesten MM-kisoihin, jossa jokaisella huippumaalla on B-maajoukkueet mukana?

En minä tuohon puuttunut, vaan väittämääsi, että näiden kisojen voittaja oikeasti olisi paras. Näin ei voida sanoa, sillä Kanadalta puuttuu käytännössä aina pelaajia, jotka mukana ollessaan olisivat turnauksen selkeästi parhaita. Aikuisissa niitä sentään puuttuu sattumasta riippuen enemmän tai vähemmän kaikilta.

Ja selvennetään nyt vielä, etten yritä väittää aikuisten kisoja suhteellisesti kovatasoisemmiksi, sillä junnukisat ovat. Tälle taas en itse oikein osaa antaa arvoa aikuisten kisojen absoluuttisesti kovemman tason ansiosta.

 

[cottonmouth]

WJC on hieno turnaus ja ansaitsee kaiken arvostuksen, mutta toisaalta U20-skaboissa pelaa muutaman ikäluokan sillä hetkellä parhaat (miinus ne oikeasti parhaat, jotka pelaavat miesten sarjoja) ja kuten ketjussa on mainittu, niin suurin osa kisojen pelaajista jää tasolle, jolla miesten arvokisat ovat vain haave. Eli tässä mielessä tuo kanadalainen hype tuntuu joskus hieman ylimitoiteltulta, mutta hienoahan sitä on seurata, ei siinä.

Kiitos muuten nimimerkille eh tuosta taustojen selvittämisestä.

 

[Gags]

Miesten kisoissa pelaavat maiden huippukiekkoilijat noin 15:sta ikäluokasta. Nuorten kisoissa on parin, kolmen ikäluokan parhaat mukana.

Tämän pienen eron takia suosin junnukisoja, koska siellä on parhaat. Pelillisesti tietenkin aikuisten kisat ovat ihan eri tasoa, mutta toisaalta junioreiden koohotus tuo sopivasti lisää vauhtia peliin ja peleissä on kovempi intensiteetti. Oikeastaan samasta syystä ja turruttuani kauden aikana SM-liigakiekkoon, käyn juniorimatseja katsomassa muutenkin.

 

[Rocco]

Ehdottomasti nuorten kisat.

Aikuisten MM-kisoista puuttuu joka vuosi noin 80% maailman 100 parhaasta pelaajasta, ja varmaan yli puolet siitä seuraavastakin sadasta, ja monet niistä parhaistakin on ns. kesälomamatkalla jossakin kivassa maassa. Lisäksi se julmettu myötähäpeä mikä tulee, kun vain MM-kisoja seuraavat gloryhunterit ovat kiimatippa hepin nokassa hehkuttamassa kisoja joka tuutissa.

Lisäksi kun Suomi häviää, aina selitetään sillä "kun meiltä puuttui se ja se ja se ja se ja se..." mutta kun Suomi voittaa, niin ei kestetä mitään kritiikkiä sen suhteen ketä kaikkia vastustajalta puuttui. Sokeaa, ah niin sokeaa.

 

[Joope]

Kyllähän miesten turnaus voiton vie. Nuorten kisoissa on mielenkiintoista seurata muutamia yksilöitä, ja tietyllä tapaa nuo kisat ehkä ovatkin enemmän yksilöiden näyteikkuna skouteille, vaikka varmasti sen oman maan puolesta taistellaankin. Lisäksi peli nuorten kisoissa on aikamoista koohottamista, eikä pelkkä kova vauhti riitä sytyttämään.

Suomen pelit tulee nuortenkin kisoissa mahdollisuuksien mukaan seurattua, mutta eipä esimerkiksi tappio tai kisoista tippuminen sen pidempään jaksa harmittaa. Aikuisten kisojen karvaimmat tappiot sen sijaan eivät unohdu pitkään aikaan, ja sama tietysti pätee voittojenkin kanssa.

Tiivistetysti voisi sanoa, että nuorten kisoissa kiinnostaa yksilöiden menestys, ja aikuisten kisoissa joukkueen menestys.

 

[Mängimies]

Kuka oikeasti haluaa katsoa jotain 8-1, 7-0 tai 11-3 matseja? Urheiluun kuuluu olennaisena osana se, että kamppaillaan voitosta. Noissa U20 kisoissa tuo ei näytä toteutuvat ollenkaan, kun tasoerot ovat valtavia.

Mitä tasoeroihin tulee, niin melko pienestä nuo ratkaisupelit ovat kuitenkin kiinni nuorten tasolla. Venäjä voitti Tshekin puolivälierässä jatkoajalla ja sekin "väärin" tehdyllä maalilla. Ja nyt sama Venäjä marssi finaaliin voittaen Kanadan. Ja tässäkin pelissä yksi tolppalaukaus erotti ottelun jatkoajalta. Finaalissa vastassa on Ruotsi, joka on voittanut kaikki turnauksen ottelut, mutta joka oli 100 sekunnin päässä finaalipaikan menettämisestä ja hoiti homman vasta rankkareille. Pienestä kiinni siis. Venäjä voisi olla jo kotimatkalla, mutta pelaakin maailmanmestaruudesta. Ruotsi voisi olla valmistautumassa säälipronssipeliin, mutta pelaakin finaalissa. Tsekki voisi pelata nyt finaalissa/pronssimatsissa, Suomi finaalissa. Jopa USA-Tshekki olisi voinut kääntyä toisin päin ja USA voisi nyt pelata vaikka finaalissa.

Eli kuten sanoin, lopulta aika helvetin pienten marginaalien otteluita. Toki heittopussejakin löytyy, mutta miesten puolella niitä on vielä paljon enemmän kun joukkuemäärä on melkein kaksinkertainen. Joten kuka haluaa katsoa jotain 8-1 -pelejä, kuten itsekin kysyit? Aikuisten kisoissa niitä ainakin nähdään.

 

[teemu73]

Miesten kisoista katson kaikki pelit jos mahdollista. Nuorten kisoista katson lopputulokset jos muistan seuraavana päivänä.

Näin se on mennyt minulla viimeiset 30 vuotta.