Mestiksen arvostus

[everon]

Vaasassa valmistaudutaan fuusioon? myös pelätty(halveksittu) Ultras 06 nimetään uudestaan Raum boja-akatemiaksi. mutta, tosissaan on melkoista paskapuhetta vedota Lukon farmina toimiessaan, että kun A-junnuilla on kärkimies(1pelaaja?) klesana ja muuta nönnönnöö. Suurin osa Vaasalaisista on täällä tuomitsemassa muitten joukkueiden lainat heti pystyyn, mutta nyt kun itse on paskat housussa( sairastupa täynnä) ollaan selittelemässä kaikenlaista joutavaa. Teillä on Mestiksen kirkkaasti parhat A-junnut, mutta ei sovi sekoittaa joukkueen kemiaa... no terve.

Minkäs sille mahtaa, että maamme toiseksi korkeimmasta sarjatasosta on tehty paskasarja, oikein farmien farmi. Tää liigalainojen ravaaminen mestiksessä ja takaisin on pelkkää persraiskausta tälle sarjalle.

Vaikea arvostaa tätä sarjaa, mutta eipä näytä herroja kiinnostavan. Kohta ei kiinnosta muakaan.

 

[Mustakotka]

Eipä näitäkään lainoja olisi tarvinnut välttämättä tehdä, jos Mikkelin halonhakkaajat eivät olisi teloneet meidän ykkösentteriä puoleksitoista kuukaudeksi saikulle.

 

[Fast Eddie]

Hyvä provo. Luettele kaikki nimimerkit jotka ovat tähän mennessä puolustaneet lainoja. Ne on loppujen lopuksi aika harvassa, verrattuna Sportfanien määrään tällä palstalla. Esim. minä olen ainostaan kommentoinut että Aki Kangasmäelle loppukauden sopimus heti. Sen verran hieno oli paluu kotkapaitaan.

Odotan listaa, Fast Eddie.

Sait kiinni, järkyttävä provo.
Puolustaneet on vahva ilmaisu( jota käytin,myönnän). parempi ilmaisu olisi ollut ettei Sporttiosion lipunkantajat juurikaan ole olleet tuomitsemassa tätä Liiga joukkueen "huoraamista". Listaa puolustajista et saa koska kovemmalla tarkistelulla niitä ei löydy 2-4 raapustelijaa enempää( selittäjiä muutama lisää).
Kysynkin sinulta näkemystä tähän tilanteeseen kaikkien lainojen osalta?+ A-junnunne pelaa kovalla tasolla ja silti pelaajia kärrätään Ganalin rannoilta? Farmijoukkue?

 

[everon]

A-junnunne pelaa kovalla tasolla ja silti pelaajia kärrätään Ganalin rannoilta? Farmijoukkue?

Sportin ja Jokipoikien A ovat sarjan ainoat joukkueet, jotka voivat pudota sarjasta (naurettavaa eikö totta). Ainakin Vaasassa tämä tiedostetaan erittäin hyvin ja tässä varmaankin syy miksi A:n peliä ei haluta vahingossakaan sekoittaa. Parhaat junnut palkitaan sitten kauden jälkeen sopparilla edustukseen.

Toisaalta jos esim. Tapparalta olisi 10 tärkeää pelaajaa telakalla, niin veikkaanpa että saattaisivat lainata muista liigajoukkueista pelaajan tai pari. Toisaalta A:n tyhjääminen olisi Tapparalle helppoa, koska ei ole tuota em. putoamispeikkoa. Tällä en tokikaan puolustele mitään. Farmi mikä farmi.

 

[Makopide]

Mestiksessä ei toimi tällä hetkellä mikään. Tilastoseuranta on suorastaan järkyttävän aneemista, sivut latautuu minuutin ennenkuin aukeaa. Laukaisukartasta ei tietokaan.

Kurinpitopäätökset ovat vielä aneemisempia, päättäjällä(Palmula) ei tunnu olevan lätkästä mitään käsitystä. Jakelee rankut varmaan heittämällä arpakuutiota. Hyvin menee Mestis! Arvostus nollassa kuten melkein Niko Kaulion torjuntaprossatkin.

 

[MurhaaMenoo]

Melkein kannattaisi alkaa pommittaa Veikkausta palautteella tuon Tulosseurannan toimimattomuuden takia. Mestis -sivusto mainostaa kaikenmaailman vetoja ja esim. LiveVeto saa siipeensä kun Tulosseuranta ei ole lähellekään realiaikaista vaan toimii jopa 10-15min viiveellä.

Kannattaisikohan kokeilla tätä painostuskeinoa, koska Pirkka Antila on ainakin nostanut tämän asian kanssa kädety pystyyn.

 

[lätkäheebo]

Ykkösketju Kim-Kim-Kim, kakkosketju Kim-Kim-Kim, kolmosketju Kim-Holopainen-Kim

Valtakunnan päälehti kirjoittaa tämän päiväisessä lehdessään eteläkorealaisen joukkueen halusta tulla ensi kaudeksi Mestikseen! Rautakansleri Kummolan mukaan neuvottelut jatkuvat positiivisessa hengessä. Korealaisia on tulossa 10-15 kappaletta ja loput pelaajat Suomesta! Halla-niminen yritys on siis ostamassa jonkun suomalaisen seuran pelatakseen Mestistä. Anna mun kaikki kestää!
Jos Kummola tätä haluaa, niin Kummola sen saa! Eri asia on, haluaako sitä kukaan muu!

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Valtakunnan päälehti kirjoittaa tämän päiväisessä lehdessään eteläkorealaisen joukkueen halusta tulla ensi kaudeksi Mestikseen! Rautakansleri Kummolan mukaan neuvottelut jatkuvat positiivisessa hengessä. Korealaisia on tulossa 10-15 kappaletta ja loput pelaajat Suomesta! Halla-niminen yritys on siis ostamassa jonkun suomalaisen seuran pelatakseen Mestistä. Anna mun kaikki kestää!
Jos Kummola tätä haluaa, niin Kummola sen saa! Eri asia on, haluaako sitä kukaan muu!

No mutta tämäpä iloinen yllätys. Kummola näkee vain €:n kuvia, eikä mieti sen pidemmälle. Ihanaa saada väriä Mestikseen. Saanen hieman käyttää murretta: "Voe Luaja!"

Halla tekee hallaa mestikselle. Eihän nyt ollut aprilli-päivä?

 

[#76]

Aamun Hesarissa tämä oli introna jutussa, missä juteltiin Jalosen KHL-diilistä. Luulin vitsiksi, mutta pari sivua myöhemmin olikin ihan oikea juttu että tämä olisikin todellista.

 

[lätkäheebo]

No mutta tämäpä iloinen yllätys. Kummola näkee vain €:n kuvia, eikä mieti sen pidemmälle. Ihanaa saada väriä Mestikseen. Saanen hieman käyttää murretta: "Voe Luaja!"

Halla tekee hallaa mestikselle. Eihän nyt ollut aprilli-päivä?

Suora lainaus HS B7-sivulta: "Pomoni Chung Mong-Won käski minut keksimään jotain, joka kehittäisi pelitasoamme. Päätin, että tässä hätätilanteessa parasta olisi, jos saisimme joukkueen Suomeen seuraavaksi viideksi vuodeksi". Näin siis pohtii tilannetta Hallan lätkäseuran pj. Yang Seung-Jun.

Taustalla on halu nostaa Etelä-Korean jääkiekon tasoa ennen maassa vuonna 2018 järjestettäviä talviolympialaisia, kertoo HS. Ensimmäisenä mieleeni nousee kysymys, että eikö Etelä-Korean pelin taso nousisi enemmän satsaamalla kotimaiseen jääkiekkoon ja keskittymällä Aasian sarjoihin, kuin tuomalla 10-15 korealaista Suomeen?

 

[Icehockey#7]

Valtakunnan päälehti kirjoittaa tämän päiväisessä lehdessään eteläkorealaisen joukkueen halusta tulla ensi kaudeksi Mestikseen! Rautakansleri Kummolan mukaan neuvottelut jatkuvat positiivisessa hengessä. Korealaisia on tulossa 10-15 kappaletta ja loput pelaajat Suomesta! Halla-niminen yritys on siis ostamassa jonkun suomalaisen seuran pelatakseen Mestistä. Anna mun kaikki kestää!
Jos Kummola tätä haluaa, niin Kummola sen saa! Eri asia on, haluaako sitä kukaan muu!

Keravalla tätä touhua on ensimmäisissä peleissä kokeiltu ja taso ei kyllä riitä e-korean pojilla Mestikseen. Muutama pelaaja joo, mutta siitä ei vielä joukkuetta rakenneta. En suosittele. Mitä jos jengi putoo Mestiksestä? Ei kai Kale ole "luvannut" kiintiöpaikkaa 5 vuodeksi?

 

[MurhaaMenoo]

Mikä tässä mahdollisessa Korealaismestisjoukkueessa olisi kaikkein huonointa Mestikselle? Ennen kuin suoralta kädeltä tuomitsee jonkin hankkeen niin kannattaisi miettiä vähän eri näkökulmia.

Oletetaan että tämä joukkue ei veisi paikkaa keneltäkään muulta Mestis -joukkueelta. Voihan olla että jokin joukkue myytäisiin korealaisille sijoittajille. Mutta oletetaan tuo ensimmäinen vaihtoehto.

Mikä siis on suurin syöpä, jonka tämä joukkue Mestikseen tartuttaisi?

Keskusteluun tulee pontta ja se muuttuu mielenkiintoisemmaksi, kun joudutaan perustelemaan asiaa tarkoin ja vaikkapa vertaamaan sitä ja perusteluita tämän hetkiseen tilanteeseen.

Itse en ota vielä minkäänlaista kantaa asiaan. Ja sitten kun suunnitelmat ovat pidemmällä niin nyrkkiä voidaan puida ihan omassa ketjussa koreanisstion näkökulmasta.

 

[Pat_LaFontaine]

Suurimmat syövänaiheuttaat ovat 1) sarjan uskottavuus, jos rahalla saa tulla pelailemaan 2) tekee sarjasta entistäkin naurunalaisemman 3) kuormittaa ja mahdollisesti aiheuttaa loukkaantumisia niiden joukkueiden pelaajille, jotka pelaavat sarjassa tosissaan.

Myy siinä nyt sitten vaikka Sportia uudelle sponsorille, kun joukkue pelaa lähes puulaakisarjaa, johon voi tulla milloin mistäkin mikä lie pelleryhmä.

Jotain rajaa edes, please! Nyt olisi kyllä kiva päästä keväällä pois tästä sarjasta. Saisi sitten parin vuoden päästä nauraa ivallisesti kaikenmaailman Virolaisille ja Korealaisille pilipalijoukkueille. Ei saatana, että alko juuri nyt särkeä päätä ja kovaa!!

 

[MurhaaMenoo]

Onko tässä vähän sama kaiku askelten kuin viimekaudella Jyp Akatemiaa kohtaan? Huuto tulee varmasti olemaan ainakin samaa luokkaa ellei jopa potenssiin 10.

Kuitenkin juuri Jyp Akatemia on ainakin tällä kaudella osoittanut olevansa aivan jotain muuta kuin Farmijunnujengi. Sarjataulukko ei imartele, mutta ne Jyp Akatemian pelit joita olen nähnyt ovat osoittaneet sen pelaavan rohkeaa, liikkuvaa ja taitavaakin kiekollista peliä. Usein ihan itsekin unohtaa niitä katsellessa että eivätpä pojat ole iällä pilattuja.

Miksei siis saattaisi käydä että puoli joukkuetta korealaisia höystettyinä kohtuullisillä Mestispelaajilla osoittautuisikin erittäin mielenkiintoisiksi vastustajiksi? Onko tämä mahdottomuus?

 

[cottonmouth]

Myy siinä nyt sitten vaikka Sportia uudelle sponsorille, kun joukkue pelaa lähes puulaakisarjaa, johon voi tulla milloin mistäkin mikä lie pelleryhmä.

Toisaalta jotain tälle sarjalle olisi tehtävä ja pian. En tiedä onko korealaisjengi se oikea tapa, mutta tyrmäisin tämänkin kuvion vasta, kun tiedetään tarkemmin yksityiskohdista.

Ylipäätään tässä kahdentoista jengin sarjassa on tällä hetkellä karrikoidusti vain viisi (JokiPojat, Jukurit, KooKoo, Sport & TuTo) tavoitteellsista (= liigapaikka edes mahdollisuuksien rajoissa jollain aikavälillä) joukkuetta eli esimerkiksi Sportin yritysmyyntiin yksi uusi joukkue ei vaikuttaisi paskan vertaa, jos se siitä nyt kiikastaa. Ovathan nämä kokeilut, anteeksi nyt vaan, hieman tekohengitystä sarjalle ja niin mielläni kuin näkisin Mestiksessä hermeksiä ja forssia, niin nostalgiset divariajat ovat taakse jäänyttä elämää. Polkemalla paikallaan ei pysytä edes nykyisissä poteroissa, vaan valutaan joka vuosi pari askelta taaksepäin ja syödään suoraan esim. juuri nyt vaikkapa Sportin ja KooKoon resursseja rakentaa sitä liigaunelmaa.

 

[Osvaldo]

Oleellista olisi varmasti tietää tosiaan tarkemmin mm. seuraavia yksityiskohtia:

- Onko joukkueen tarkoitus pelata koko kausi vai joku U20-maajoukkueen tapainen kiertue?
- Jos pelaa täyden kauden, niin mitä tapahtuu jos joukkue jää sarjan jumboksi?
- Missä tämä joukkue pelaisi ottelunsa?

Lisäksi toivottavaa olisi että tästä tulisi tietoa jo hyvissä ajoin ennen kauden 2012-2013 päätöstä eikä vasta joskus heinäkuussa 2013.

Se Tallinnan projekti vissiin on unohdettu, kun Estonian Air antoi kuukausi takaperin potkut toimitusjohtaja Tero Taskilalle, joka oli tuon hankkeen puuhamies?

 

[Pat_LaFontaine]

Toisaalta jotain tälle sarjalle olisi tehtävä ja pian.

Jotain pitäisi tehdä koko suomalaiselle jääkiekkoilulle ja pian, koska taso alkaa pudota uhkaavasti vuosi toisensa jälkeen.

Tuo jotain voisi olla se, että lopetetaan muniinpuhaltelu, otetaan järki käteen ja pelastetaan suomalainen jääkiekko. Se pelastetaan vain ja ainoastaa urheilullisesti.

Tässä yksi ehdotus, joka toimisi 100% varmuudella.

1) liigaan 10 joukkuetta
2) 1-divariin 10 joukkuetta
3) kauden lopulla liigan viimeinen putoaa ja divarin paras nousee ( ja tietysti ilman mitään kultapossumiljoonalisenssikusetuksia).

Näin saataisiin kaksi laadukasta sarjaa, johon suomen väkimäärällä riittää vielä pelaajia. Divarin putoajankin tilalle löytyisi helposti laadukas joukkue 2-divarista.

Noin yksinkertaista se olisi, jos vaan haluaisi, mutta kun ei niin ei kelpaa. Ei siihen arvi mitään sikusta laittaa pystyyn, kuten nämä nykypuheet jostain vitun Namibian maajoukkueista ja ties mistä.

Edit: miettikää noita kahta 10-joukkueen sarjaa. Koko kausi pelkästään tasaväkisiä joukkeita vastaan pelaamista ja tuvat täynnä ihmisiä. Voi hitto, miten mukavaa..... Sit mä vaan heräsin ja huomasin, että inhoan Vuorista, Kummolaa ja kaikkea sitä kermaperseväkeä päivä päivältä enemmän.

 

[lätkäheebo]

Tässä yksi ehdotus, joka toimisi 100% varmuudella.

Edit: miettikää noita kahta 10-joukkueen sarjaa. Koko kausi pelkästään tasaväkisiä joukkeita vastaan pelaamista ja tuvat täynnä ihmisiä. Voi hitto, miten mukavaa..... Sit mä vaan heräsin ja huomasin, että inhoan Vuorista, Kummolaa ja kaikkea sitä kermaperseväkeä päivä päivältä enemmän.

Voi hitto, miten mukavaa! Mukavaa? Montako kertaa kymmenen joukkueen sarjassa pelattaisiin vastakkain? Runkosarjassa? Pleijareissa? Taitaisi mukavuus hävitä ja samalla katsojat. SM-Liigassa pitää olla vähintään 12 joukkuetta.

 

[Vanhempi herrasmies]

.. Montako kertaa kymmenen joukkueen sarjassa pelattaisiin vastakkain? Runkosarjassa? Pleijareissa?

Jos nyt 14 joukkueen liigassa pelataan 4 kierrosta (52 peliä)?. Niin 10 joukkueen sarjassa pelattaisiin 6 kierrosta (54 peliä). Ja Pleijareissa tietysti sama määrä kuin nykyäänkin. 4 vs 6. Olisiko se niin paljon tylsempää?? Ja sama Mestiksessä/2div.

 

[MrMacmanaman]

Jos nyt 14 joukkueen liigassa pelataan 4 kierrosta (52 peliä)?. Niin 10 joukkueen sarjassa pelattaisiin 6 kierrosta (54 peliä). Ja Pleijareissa tietysti sama määrä kuin nykyäänkin. 4 vs 6. Olisiko se niin paljon tylsempää?? Ja sama Mestiksessä/2div.

Itse asiassa liigassa pelataan 60 ottelua. Mutta kun liigaan ei voida vaikuttaa, niin olisi hyvä aloittaa tekemällä alemmista sarjoista hienot ja tasokkaat. Suomi-sarjan joukkuemäärää ollaan ilmeisesti tiputtamassa ensi kaudeksi 24:stä 16:een. Samalla karsinnat jäävät pois, jolloin Suomi-sarjassa pelataan vain 16 joukkueen sarja, eikä ole enää nykyistä epäselvää karsintasysteemiä. Mestikseen olen itsekin ajatellut tuon 10 joukkueen 6 kierroksen järjestelmän olevan sopivin. Päälle playoffit sarjan neljän parhaan kesken, joista voittajat liigakarsintaan. Runkosarjassa paremmin sijoittunut liigan 14:ttä vastaan ja huonommin sijoittunut 13:tta. Kukaan ei varmaan hetkeen siltikään nousisi, mutta saisi pääsisivät myös muutkin joukkueet kuin Sport maistelemaan karsintoja. Suuren yleisön mielestä karsinnatkin alkavat pian maistumaan puulta, kun Sport käy siellä vuodesta toiseen ottamassa pataan.

Oma ehdotus Suomen jääkiekon sarjajärjestelmäksi olisi:

Sm-liiga 14 joukkuetta (jos luoja suo, niin joskus 12)
Mestis 10 joukkuetta
Suomi-sarja 12 joukkuetta
II-divari 4kpl 8 joukkueen alueellisia lohkoja

Karsinnat Sm-liigaan aiemmin ehdottamallani tavalla. Mestikseen sama systeemi, mutta karsintoihin voisi ottaa neljä joukkuetta kummastakin sarjasta. Suomi-sarjassa myös sama systeemin, jossa neljä huonointa pelaavat II-divarin lohkovoittajia vastaan.

 

[Musta Nuoli]

Jos nyt 14 joukkueen liigassa pelataan 4 kierrosta (52 peliä)?. Niin 10 joukkueen sarjassa pelattaisiin 6 kierrosta (54 peliä). Ja Pleijareissa tietysti sama määrä kuin nykyäänkin. 4 vs 6. Olisiko se niin paljon tylsempää?? Ja sama Mestiksessä/2div.

Nykyäänhän SM-liigassa pelataan 60 ottelua, ja ns. paikallispelien määrää on keinotekoisesti kasvatettu, samoin on ties mitä tammikuun tasauksia ynnä muuta väkisin väännettyä.

Jos olisi 10 joukkueen kuusinkertainen sarja, niin siinä ei mitään menetettäisi. Niitä rahamiesten kaipaamia HIFK-Jokerit -vääntöjäkin olisi tismalleen sama määrä kuin nytkin eli kuusi kappaletta kaudessa. Runkosarjan pelien kokonaismäärä kutistuisi muutamalla pelillä, mikä olisi ihan hyvä asia. Pelejä on nytkin liikaa.

10+10 joukkueen systeemi olisi kaikin puolin hyvä, mutta eihän sellaiseen tietenkään siirrytä, koska nykysysteemistä halutaan pitää kynsin hampain kiinni. Luultavasti vain kohta lisätään runkosarjapelien määrää, koska joku toteaa, että pääkaupungin paikallispelejähän voisi olla vaikka 10 kaudessa. Tai 12.

Olisi muuten erittäin helppo startata 10+10 joukkueen systeemi. Nykyiset 14 SM-liigajoukkuetta sekä kuusi Mestiksen kärkijoukkuetta: Jukurit, Hokki, KooKoo, TuTo, Sport ja Jokipojat. Hokkia lukuun ottamatta kaikki Mestis-seurat ovat ainakin teoreettisesti ns. tavoitteellisia seuroja eli liiganousu on jonkinasteinen pitkän ajan tavoite.

Ei ole yllätys, että nämä samaiset kuusi Mestis-seuraa ovat kärjessä Mestiksen yleisökeskiarvoissa. Hokki (jolla ei ole nousutavoitetta) on näistä seuroista ainoa, joka jää alle tuhannen katsojan keskiarvon. Eivätköhän Mestiksen katsojatkin seuraa ennemmin niitä seuroja, joilla on sekä tavoitteita että kilpailukykyinen joukkue.

Hokkia ja Jukureita lukuunottamatta muut Mestiksen kärkiseurat eli KooKoo, Sport, TuTo ja Jokipojat ovat myös vanhoja liigaseuroja, eli aika yksi yhteen menevät Mestiksen kärkiseurojen osalta vanhat liigaperinteet, yleisömäärät sekä periaatteellinen tavoite palata vielä jonain päivänä liigaan.

 

[juurihoito]

Pelaajien lainausruletti vain kiihtyy Mestiksen "omavaraisissa" ja kärkiseuroiksi profiloituneissa seuroissa. Tämä suuntaus on suoraan sanottuna perseestä. Mestiksen uskottavuuteen omavaraisena jääkiekkoliiton huippusarjana ei taida enää uskoa kukaan muu kuin jääkiekkoliiton johtoporras, jos sielläkään.

Kyllähän tähän touhuun pitäisi saada joku tolkku. Jos pelaajia lainataan täytyisi pelaajan edustaa toista seuraa joku tietty aika. Nykyiset muutamien pelien lainat ovat sieltä itsestään. Koko kauden lainasopimus tai joku muu vastaava järjestelmä pitäisi saada käyttöön.

 

[Nicotsein]

Nykyiset muutamien pelien lainat ovat sieltä itsestään. Koko kauden lainasopimus tai joku muu vastaava järjestelmä pitäisi saada käyttöön.

Niin säkö meinaat että jos sulta loukkaantuu vaikkapa 10 pelaajaa ja sun pitää saada lainaks esim. 4 pelaajaa niin niiden on pakko olla koko kauden lainoja? Sitten kun omat pelaajat palaa niin pelaajia on vitusti liikaa?

Toki nää lainarumbat tekee pahaa, mutta esim. Sportin kohdalla ei olla tällaista loukkaantumissumaa nähty aikoihin, mikä taas aiheuttaa lainaamiset. En nyt sano että itsekään olisin todella innoissani tästä touhusta, mutta kaippa se pitää niellä sellaisenaan, ennen kuin joukkueenjohto keksii muun tavan hoitaa homman. Kouvolassahan tuo loukkaantumisten paljous on jokavuotista, miksei sinne hankita ennen kauden alkua heti 12 pakkia ja 24 hyökkääjää? Noh, vitsit vitsinä.

 

[Tim Callahan]

NHL:n työsulku kyllä vaikuttaa joltain osin myös tähän tämän kauden lainarumbaan. Liigassa on paljon pelaajia "vapaana", joten heille etsittään kovalla työllä pelipaikkaa koko ajan muualta. Tähän soppaan, kun lisätään Mestis-jengien loukkaantumishuolet on helpoin ratkaisu molemmille joukkueille ottaa kulukorvausta vastaan kaveri pelaamaan, kuin oma junnu, joka ei paperilla ole samalla tasolla.

Edelleen jos pyrittäisiin Mestiksessä oikeasti jonkinlaiseen tasonnostoon, niin olisi ehkä syytä miettiä rajua karsintaa sarjan joukkueista ja ottaa ihan oikea Mestis-lisenssi käyttöön, eikä tätä nykyistä, jossa velvoitetaan joukkueilta lähinnä grillit makkaraa varten.

 

[kahden suunnan sentteri]

Edelleen jos pyrittäisiin Mestiksessä oikeasti jonkinlaiseen tasonnostoon, niin olisi ehkä syytä miettiä rajua karsintaa sarjan joukkueista ja ottaa ihan oikea Mestis-lisenssi käyttöön, eikä tätä nykyistä, jossa velvoitetaan joukkueilta lähinnä grillit makkaraa varten.

Voisitko tarkentaa, mitä ehtoja soisit lisenssiin ynnättävän? Mielestäni vähän kaksinaismoralistista mestiskannattajilta itkeä liigalisenssiä mutta samalla vaatia mestislisenssiä.