Mestiksen arvostus

[Fordél]

Toivottavasti tuottaa tulosta. En nimittäin itse ainakaan ole koskaan ymmärtänyt mitä hyötyä noista yhden tai kahden pelin visiiteistä Mestikseen on kenellekään.

Varmaan sama hyöty mikä on siitä, että Kärpät lainaa Mäkilän, HIFK lainaa Vaarasuon, Ilves lainaa Niemen jne. eli paikataan kokoonpanon puutteita. Miksi Mestisseurat eivät saisi hyödyntää lainoja paikkaamaan vaikka loukkaantumisia? Mikä ihmeen uskottavuusongelma siinä on?

 

[Rocco]

Varmaan sama hyöty mikä on siitä, että Kärpät lainaa Mäkilän, HIFK lainaa Vaarasuon, Ilves lainaa Niemen jne. eli paikataan kokoonpanon puutteita. Miksi Mestisseurat eivät saisi hyödyntää lainoja paikkaamaan vaikka loukkaantumisia? Mikä ihmeen uskottavuusongelma siinä on?

Läheskään aina, tai tosi harvoin, Mestis-seura paikkaa loukkaantumisia Liigamiehillä. Liigajoukkueilla on nykyään niin paljon pelaajia kokoonpanossa, että jonnekin heidät pitää saada pelaamaan.

 

[Kuubextra]

Toivottavasti tuottaa tulosta. En nimittäin itse ainakaan ole koskaan ymmärtänyt mitä hyötyä noista yhden tai kahden pelin visiiteistä Mestikseen on kenellekään.

Sama. Lekillähän on omia huikeat 10 hyökkääjää ja 6 puolustajaa. Tuon esimerkin pitäisi riittää perusteluiksi siirtosääntöjen reiluun tiukentamiseen. Pelataan jääkiekkoliiton mestaruudesta ja mielellään edes yksi kokoonpanollinen pelaajia omavaraisuusasteena.

e. Eiköhän SM-liigan hallitus nämä säännöt sanele ja Mestiksen hallitus on vaan paperille nimetty välikädeksi hämäämään hyväuskoisia.

 

[kahden suunnan sentteri]

Sama. Lekillähän on omia huikeat 10 hyökkääjää ja 6 puolustajaa. Tuon esimerkin pitäisi riittää perusteluiksi siirtosääntöjen reiluun tiukentamiseen. Pelataan jääkiekkoliiton mestaruudesta ja mielellään edes yksi kokoonpanollinen pelaajia omavaraisuusasteena.

Muuten hyvä, mutta mistään mehupurkeista ei kyllä pitäisi pelata, vaan vain ja ainoastaan liiganoususta, kuten jeani hiljattain kirjoittikin.

 

[Satunnainen]

Sama. Lekillähän on omia huikeat 10 hyökkääjää ja 6 puolustajaa. Tuon esimerkin pitäisi riittää perusteluiksi siirtosääntöjen reiluun tiukentamiseen. Pelataan jääkiekkoliiton mestaruudesta ja mielellään edes yksi kokoonpanollinen pelaajia omavaraisuusasteena.

Eikös noita hyökkääjäsopimuksia kuitenkin ole 12? Yksi niistä on toki ottelukohtainen, ja mies nyt Kärpissä, mutta tuokin on kuitenkin uutisoitu lainana.

 

[Kuubextra]

Muuten hyvä, mutta mistään mehupurkeista ei kyllä pitäisi pelata, vaan vain ja ainoastaan liiganoususta, kuten jeani hiljattain kirjoittikin.

Entä jos ensiksi laitettaisiin nykyinen sarja sellaiseksi, että siellä pelatessaan pitäisi välttävät resurssit löytyä omasta takaa. Jos lähtökohtaisesti seuralla on vain puolikkaaseen joukkueeseen varaa niin heidän paikkansa on pari sarjatasoa alempana mielestäni. Tähän myöskin tultaisiin hiljalleen automaattisesti jos tiukennettaisiin siirtosääntöjä.

Onko tämä nyt 12. kausi kun kierrätellää näitä tekstejä..

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Läheskään aina, tai tosi harvoin, Mestis-seura paikkaa loukkaantumisia Liigamiehillä..

Taitaa olla aika joukkuekohtaista. Omasta mielestäni kärkipään joukkueet lainaa loukkaantumisiin, kun taas häntäpään- ja farmijoukkueet joutuvat kuuntelemaan isäntäjoukkuettaan.

 

[MurhaaMenoo]

Läheskään aina, tai tosi harvoin, Mestis-seura paikkaa loukkaantumisia Liigamiehillä. Liigajoukkueilla on nykyään niin paljon pelaajia kokoonpanossa, että jonnekin heidät pitää saada pelaamaan.

Niin mitä tässä oikein tarkoitetaan? Jos Mestisseura läheskään aina paikkaa loukkaantumisia Liigamiehillä niin mitä se siis tekee tai ei tee? Jos se EI aina tai se tosi harvoin paikkaa loukkaantumisia Liigamiehillä niin sen nyt vähän selventää.

Miten on KooKoon lainojen osalta? Onko KooKoo paikannut kokoonpanoaan loukkaantumisten vuoksi Liigamiehillä vaiko lainaillut muuten vaan?

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Miten on KooKoon lainojen osalta? Onko KooKoo paikannut kokoonpanoaan loukkaantumisten vuoksi Liigamiehillä vaiko lainaillut muuten vaan?

No tätähän juuri kirjoitin, että esim KooKoo omien SANOJENSA mukaan lainailee SM-Liigasta poissaolojen takia. Tätä tarkoitin, riippuu vähän joukkueesta.

Lähteenä yksi esimerkki sivustolta kookoo.fi
Äkkiä vielä yksi ESIMERKKI (Nyberg) KooKoon uutisista.

 

[Fordél]

Läheskään aina, tai tosi harvoin, Mestis-seura paikkaa loukkaantumisia Liigamiehillä. Liigajoukkueilla on nykyään niin paljon pelaajia kokoonpanossa, että jonnekin heidät pitää saada pelaamaan.

Riippuu seurasta. Tottakai joku K-Vantaa, LeKi, JYP Akatemia tai HCK peluuttavat liigajengien pelaajia, koska heillä on läheinen yhteistyö liigaseuraan. Mutta sitten on myös seuroja, jotka hakevat liigasta pelaajia paikkaamaan loukkaantumisia. KooKoo tekee näin ja uskon, että esim. Jukurit tekisi näin. Miksi tätä pitäisi lähteä kieltämään? Ihan samalla tavalla liigajengit lainaa pelaajia eri puolelta maailmaa eikä kukaan näe sitä ongelmana.

Voisivat suoraan sanoa, että kokevat ongelmaksi tämän farmitoiminnan. Mun silmiin se, että vaikka Arto Laatikainen käy pelaamassa muutaman pelin HCK:ssa tai Jere Myllyniemi LeKissä ei vähennä sarjan arvostusta. Se on realiteetti. Toki se voi pikkasen vääristää kilpailua kun vaikka vastustajan maalilla onkin yhtäkkiä pari astetta kovempi veska. Mutta pitkässä runkosarjassa nämä eriarvoisuudet tasoittuu ja pudotuspeleissä heitä ei ole käytettävissä. Ja onhan esim. Sportilla ihan samat mahdollisuudet hankkia pelaajia lainaan jos niin haluavat.

Kaiken kaikkiaan turhaa kitinää.

 

[mendieta]

Suurin kritiikki kohdistuu varmasti näihin seuroihin, joiden rosterista ei pysty sanomaan juuri mitään päivää ennen ottelua. Puhtaita farmiseuroja on vaikea myydä katsojille ainakin Vaasassa.

Mitä loukkaantuneiden paikkaajiin tulee niin aina on mahdollista ottaa se paikkaaja myös omasta organisaatiosta. Pitkällä tähtäimellä se kehittäisi myös itse seuraa, mutta ymmärrän, että valmentaja haluaa kaivaa aina myös tuloksen jokaisesta yksittäisestä ottelusta.

Katsoin, että KooKoonkin A-juniorit on karsintalohkossaan kakkosena tasapisteissä kärkijengin kanssa. Paras pistemies on iskenyt melkein kolme pinnaa per peli. Sarja on vaatimaton - tiedän - mutta eiköhän tuo kaveri menisi loukkaantuneiden paikkaajana silloin tällöin? Kyllä lainapelaajien jatkuva roudaaminen muualta kertoo myös karua kieltään Mestis-KooKoon arvostuksesta ja luottamuksesta seuran junioreita kohtaan.

Samaa perseilyä on harrastettu myös Vaasassa, mutta nyt näyttäisi tulleen loppu. Räsänen ja Jämsä on sanoneet, että lyhyitä lainoja ei tule. Tänään loukkaantuneita paikkaa pienen roolin kaverit, Nässlin ja Östman. Okei, nuo on paljon kovempia pelaajia kuin KooKoon A-junnut, mutta hieno ratkaisu Sportilta silti. Luotetaan omiin pelaajiin. Uskon, että se poikii pitkällä aikavälillä menestystä myös.

 

[kumikiekko]

Mitäs farmeilua siinä on jos loukkaantumisia paikkaamaan lainataan pelaajia? Ihan sama lainataanko niitä liigasta vai 3-divarista. Lähtökohtana lienee selvitä paremmin tulevista otteluista ja silloin on aika luontevaa lainata parhaita pelaajia mitä saatavilla on? Ei tämä tee Mestiksestä farmisarjaa.

Jos joukkueella ei ole omia sopimuksia sarjan pelaamisen edes silloin kun kaikki miehet ovat terveinä, silloin lähtökohtakin on se että puoli porukkaa pitää olla koko ajan lainassa sarjan pelaamista varten. Tällöin puhutaan ihan puhtaasta farmitoiminnasta.

Farmitoiminta sinällään on pelaajien etu, mahdollisuuksia kehittyä mahdollisimman paljon kauden aikana.

Mestiksen kannalta ehkä ikävin puoli tässä farmitoiminnassa on se, että farmijengit pysyvät liigamiestensä avulla Mestiksessä ja estävät jonkun itsenäisen joukkueen mahdollisen nousun Mestikseen. Joukkueen jolla olisi oma identiteetti ja pitkässä juoksussa enemmän annettavaa Mestikselle sarjana.

 

[Fordél]

Tottakai allekirjoittanut, jos joku suosii oman junnutuotannon hyödyntämistä kun haetaan loukkaantumisten korvaajia. Siihen keskusteluun ei tarvitse edes lähteä. Silti aina sieltä ei syystä tai toisesta saada apua (esim. pelipaikka tai rooli ei kohtaa). Muutenkaan en näe, että tämä asia paranee sääntelyllä. Seurat tekevät omat ratkaisunsa ja kantavat siitä vastuun. Sportissa on tehty hieno päätös ja se varmasti jämäköittää seuran toimintaa. Jossain muualla joudutaan tekemään toisenlaisia päätöksiä eikä siinä mitään.

 

[Tim Callahan]

Kyllä tietysti hieman KooKoo saisi käyttää enemmän noita junnareita paikkaamassa, mutta tietysti kun mietitään siltä osin, että vakiokokoonpanoon kuuluu jo kaksi kärkijunnua Jesse Koskinen (loukkaantuminen) ja Mikko Virtanen (rikkonainen kausi ollut hänelläkin) + Jere Espo on pelannut muutaman matsin. Toki vielä sitten on Appelgren, joka pelasi viime vuonna viimeisemmimmän junnuvuotensa ja sitten 95-syntynyt Laakso, joka on ns. 7-8 puolustaja.

KooKoon a-junioireille tehtiin nuorennusleikkaus ja joukkueen terävin kärki taitaa olla koostunut 93-94 syntyneistä, joten pojat ovat vielä liian raakileita Mestis-kiekkoiluun.

No perkele onhan meillä sittenkin käynnyt junnareita jo ihan hyvin pelaamassa, lisää toki saisi käydä näitä pikkuloukkaantumisia paikkaamassa.

 

[Isaskar]

Kouvolassa on varmasti riittävästi pelaajamateriaalia paikata loukkaantumiset omilla junnuilla eikä taso laskisi merkittävästi. Enemmän näen tässä syynä menestymättömyyden ja valmentajan+seurajohdon kovat paineet. Kun menestystä on tultava, kääntyy katse tulevaisuuden sijasta nykyhetkeen ja silloin hommataan parhaita mahdollisia pelaajia seuraavaa peliä ajatellen.

 

[Everton]

Tuskin johtoportaalla on aikaa puuttua tällaiseen triviaaliin asiaan. Tärkeämpikin hommia selvästi on, kuten toinen kirjoitus samaisessa veikkaajassa paljasti. Siellähän oli oikaisu, jossa Mestis-pomot halusivat täsmentää ettei tuo kuopattu Mestis-Allsvenskan -matsi ollutkaan Tamin ideoima vaan heidän oma luomuksensa.

 

[Tim Callahan]

Tuskin johtoportaalla on aikaa puuttua tällaiseen triviaaliin asiaan. Tärkeämpikin hommia selvästi on, kuten toinen kirjoitus samaisessa veikkaajassa paljasti. Siellähän oli oikaisu, jossa Mestis-pomot halusivat täsmentää ettei tuo kuopattu Mestis-Allsvenskan -matsi ollutkaan Tamin ideoima vaan heidän oma luomuksensa.

Ja Hotlinessa oli mainos eka ja vika mainos siitä huikeasti Etelä - Pohjoinen spektaakkelista?

Toivottavasti KooKoo ei lähetä tähän jo valmiiksi kuopattuun tapahtumaan edes kiekkoja.

 

[EagleEye]

Eiköhän se ole Kouvolassa parempi pitää A-junnarit omassa sarjassaan jos halutaan et A pysyy kärkitaistossa mukana. Onhan se varmaan omien junnujen mielestä potku kasseille kun otetaan näitä junnuja muualta kun omasta tuotannosta ja onhan Sportin parempi ottaa omia junnuja mukaan edustukseen kun taso on kuitenkin parempi kun esim. Kouvolassa.

 

[Tim Callahan]

Eiköhän se ole Kouvolassa parempi pitää A-junnarit omassa sarjassaan jos halutaan et A pysyy kärkitaistossa mukana. Onhan se varmaan omien junnujen mielestä potku kasseille kun otetaan näitä junnuja muualta kun omasta tuotannosta ja onhan Sportin parempi ottaa omia junnuja mukaan edustukseen kun taso on kuitenkin parempi kun esim. Kouvolassa.

Tämä on se toinen pointti sitten, koska jos halutaan, että junnut tulee nousemaan kärkiliigoihin, niin silloin me ei voida jatkuvasti rikkoa heidän rosteriaan. Sporthan voi tätä jo harrastaa, mutta varmaan tärkeintä olisi antaa joukkueen tosiaan pelata keskenään, eikä sotkea kärkimiesten nopeilla stinteillä Mestikseen kokoajan.

 

[C Waddle]

Samaa perseilyä on harrastettu myös Vaasassa, mutta nyt näyttäisi tulleen loppu. Räsänen ja Jämsä on sanoneet, että lyhyitä lainoja ei tule. Tänään loukkaantuneita paikkaa pienen roolin kaverit, Nässlin ja Östman. Okei, nuo on paljon kovempia pelaajia kuin KooKoon A-junnut, mutta hieno ratkaisu Sportilta silti. Luotetaan omiin pelaajiin. Uskon, että se poikii pitkällä aikavälillä menestystä myös.

Itse asiassa Sport on mielestäni aika huonosti käyttänyt A-junnuja edustusjoukkueessa jos A-junnuilla tässä tarkoitetaan niitä pelaajia jotka tänä vuonna siellä pelaavat. Todella vaikeata on Sportin a-nuorten parhaimmiston on ollut saada peliaikaa edustusjoukkueesta (ja tämä ei koske vain tätä kautta). Tänä vuonna kun a-nuorten pistepörssin kärkinimi löytyy Sportista niin olisi ehkä voinut kuvitella että hän olisi jo jonkun näyttöpaikan saanut. Syy tähän lienee sama kuin mitä KK:n kohdallakin nostetaan esiin, eli halutaan varmistaa että oma a-jun joukkue pärjää omassa sarjassa.

Silti, SM-liigassakin joukkueet käyttävät jopa rohkeammin omia junnuja yksittäisissä peleissä. Esim joku Aki Kivelä sai HIFKsta peliaikaa jo viime vuonna, Jokerit käyttää omia junnuja alakentissä ja Kärppien nelosessa viilettää Simon Suoranta ja Joonas Huovinen mutta Sportissa omien junnujoukkueiden pelaajat eivät pääse kokeilemaan/näyttämään. Peukkua tosin sille että näitä lyhyitä lainoja ei enää harrasteta.

 

[Rocco]

Niin mitä tässä oikein tarkoitetaan? Jos Mestisseura läheskään aina paikkaa loukkaantumisia Liigamiehillä niin mitä se siis tekee tai ei tee? Jos se EI aina tai se tosi harvoin paikkaa loukkaantumisia Liigamiehillä niin sen nyt vähän selventää.

Tarkoitin sitä, että loukkaantuneen tilalle ei suoranaisesti haeta ketään ulkopuolelta, kuten Sport teki Continental Cupin jäljiltä. Otti omia junnuja kokoonpanoon. Puhtaissa farmiseuroissa pelaajia liikkuu niin tiheään, ettei siellä edes itse varmaan pysytä kärryillä että kuka on loukkaantunut ja kuka ei, ja kuka Liigasta pannaan Mestikseen mihinkin otteluun. Sitten on nämä muutamat joukkueet, ketkä eivät ole farmiseuroja, mutta tekevät tiivistä yhteistyötä Liigajoukkueen kanssa. Sinne näitä loukkaantumislainoja tulee silloin tällöin.

 

[everon]

Mun mielestä mestiksen pelaajaralli välillä liiga-mestis pitäisi laajentaa koskemaan myös pleijareita, kuten liigan suunnalta on viisaasti toivottu. Tämä voisi hyvinkin palvella mestisjoukkuetta kevään liigakarsinnoissa, kun liigasta löytyisi siinä vaiheessa jo tukku kesälomansa aloittaneita pelaajia, joita sitten lainata.

Ai peijakas, mutta nehän ovatkin liigan alaisia pelejä, joten eihän tuo lainaaminen onnistuisikaan. Mielestäni ideani oli kuitenkin vähintään yhtä hyvä ja toteuttamiskelpoinen kuin tuo liigan esittämä toive.

 

[kumikiekko]

Silti, SM-liigassakin joukkueet käyttävät jopa rohkeammin omia junnuja yksittäisissä peleissä. Esim joku Aki Kivelä sai HIFKsta peliaikaa jo viime vuonna, Jokerit käyttää omia junnuja alakentissä ja Kärppien nelosessa viilettää Simon Suoranta ja Joonas Huovinen mutta Sportissa omien junnujoukkueiden pelaajat eivät pääse kokeilemaan/näyttämään. Peukkua tosin sille että näitä lyhyitä lainoja ei enää harrasteta.

Eikös liigajoukkueilla ole A-junnuilleen "kiintiöpaikka" A:n liigassa? Joten periaatteessa ei ole hirveästi menetettävää vaikka A:n parhaimmistosta jatkuvasti olisi porukkaa edustuksen mukana.

 

[MrMacmanaman]

Eikös liigajoukkueilla ole A-junnuilleen "kiintiöpaikka" A:n liigassa? Joten periaatteessa ei ole hirveästi menetettävää vaikka A:n parhaimmistosta jatkuvasti olisi porukkaa edustuksen mukana.

Ei ole enää. Jos liigajoukkueen nuoret ovat kolmatta kertaa neljän vuoden sisällä neljän huonoimman liigajoukkueen joukossa, se voi pudota.

 

[kumikiekko]

Kyllä tuo melkoisen kiintiöpaikalta vieläkin kuulostaa. Käytännössä on siis varaa peluuttaa enemmän junnuja edustuksessa kuin esim. Sportilla.