Median kausiennakot 2017–2018

[bebeto]

On totta, että Aho ei ole mikään pelin innovaattori varsinaisesti, kuten vaikkapa paljon parjattu (ja myös kiiteltykin) Pekka Virta jossain määrin on. Mutta elämä Ahon kanssa on kuitenkin varsin turvallista, sillä joukkuekuri on aina nähtävissä Ahon joukkueista. On myös tavallaan samalla sekä heikkous että vahvuus. ettei Aho taktisesti hirveästi monimutkaista asioita. Tietynlainen perusta on kunnossa sille siis, että kovan työnteon ja vahvan viisikkopuolustuksen kanssa taistellaan useimpina iltoina pisteistä. Toisaalta ei voi hirveästi samalla unelmoida mistään finaalipaikastakaan tyyliin KalPa viime kaudella. Seinä tulee vastaan jossain vaiheessa.

Jos vertaillaan Ahon Ässiä Kiven Ässiin joka voitti Tapparan finaaleissa niin eroa on, Kiven hyväksi. Kun Kiven Ässät dumppasi kiekkoa päätyyn niin hyvin usein kiekossa oli ensimmäisenä patapaita eli ajoitukset toimivat. Hyökkäämisessä oli toki paljon muitakin variaatioita kuin päädyn kautta pelaaminen, tätä en ole Ahon Ässissä nähnyt joskin otanta on pieni. Tuo Ahon vaalima pelitapa vaatii suht jalkavan ja fyysisen joukkueen toimiakseen.

 

[Nelfor]

Ei Aho ole väärin valmentanut, kyllä maailmassa näitä menneessä eläjiä löytyy jotka tykkäävät tuosta ajokoirakiekosta. Minä en vain osaa sitä kovin korkealle arvostaa, jääkiekko kuitenkin kehittyy pelinä koko ajan mutta Aho pelikirjoineen on jämähtänyt menneeseen.

Tässä nyt ei kuitenkaan puhuta siitä millaisista pelitavoista sinä pidät, vaan siitä miten hyvästä valmentajasta on kysymys. Itse en ole esimerkiksi koskaan tykännyt Rautakorven tai Pekka Virran joukkueiden pelitavoista, mutta arvostan heitä silti valmentajina.

Jos tuo "ajokoirakiekko" tuottaa parempaa tulosta, kuin joukkueelta voitaisiin ennakkoon odottaa, niin sehän riittää. Ihan sama millä tyylillä se hyvä tulos saavutetaan, jos kyseessä on hyvä tulos. Jos tyylistä ei joku tykkää, niin se on hänen oma asiansa, mutta se ei tee kyseisestä valmentajasta yhtään huonompaa.

Viimeksi kun Aholla oli käsissään kärkipään jengi, niin tulostakin syntyi, kun ensin tuli mestaruus ja toisellakin kaudella pronssi JYPin peräsimessä. Menestystäkin Ahon tyylillä on siis saavutettu, kun siihen on annettu mahdollisuus.

 

[peterra]

No onneksi sentään paremmin listallasi sijoittuva Jukka Rautakorpi on modernilla oikein valmentamisellaan valmentanut itselleen kahdet potkut ja Suomen alle 20-vuotiaiden maajoukkueen karsintasarjaan MM-kisoissa.

Onneksi ensi vuonna on huippuvalmentaja taas U20-jengissä. Ihan vaan kaikella rakkaudella ei se peli yhtään paremmaksi muuttunut, kun tämä uusi kaveri hyppäsi Rautakorven tilalle kesken turnauksen. Viime kausi oli aika sysimusta Suomen maajoukkueilta, mutta tosiaan kai se sitten on Rautakorven vika kokonaisuudessaan.

Noh, se oli ja meni. Nyt on kuitenkin hyvä hetki mennä eteenpäin. Rautakorpi on peluuttanut Tapparassa aika näyttävää kiekkoa nyt useamman pelin putkeen, joten Rautakorven suolaamisen sijaan suosittelen kaikille anti-Rautakorpi ihmisille katsomaan vaikka vaihteeksi peliä. Ja mun mielestä on vähän typerää vertailla esim. Rautakorpea ja Ahoa, kun Aho ei tule tuolla Ässien umpisurkealla materiaalilla taaskaan ihmeitä tekemään. Ässät pärjännee sinne johonkin top 10, mutta siihen se jää sit taas. Vaikea tehdä mitään kovin järkevää vertailua Ahon ja Rautakorven välille, kun toisella on tällä hetkellä maajoukkuetason jengi käytössä.

No anyway, Rautakorpi antipatioiden sijaan suosittelen kaikkia katsomaan, miten Tappara tällä kaudella pelaa. Tappara meinaan pelaa aktiivista, nopeaa ja iloista kiekkoa, jossa ei paljoa hitautta ole.

 

[Tuamas]

Vanhan liiton valmentaja joka huutaa kuin sisävesihinaaja. Yksi mestaruus Dufvan pelikirjalla, muuten vähän hiljaisempaa. Saattaa toimia kovapäisiin porilaisiin tai sitten ei. Minun mielestäni edellä ovat ainakin Rautakorpi, Pennanen, Kivi ja Virta, vähintään.

Melkoista ironiaa tässä viestissä.

Varsinkin kun edelle nostettu yhden tempun Virta, joka ei ole onnistunut kuin satunnaisesti Kuopiossa.

 

[Mondie]

Niin, mikä sitten on uutta ja nerokasta? Fakta kuitenkin on, että esimerkiksi Ässät pärjäsi viime kaudella selvästi paremmin Ahon kuin häntä edeltäneen Pekka Rautakallion valmennuksessa vaikka materiaalin taso oli suunnilleen sama. Mielestäni tulosurheilussa ei aina tarvitse olla suuri uudistaja ja taktinen nero voidakseen olla hyvä valmentaja.

Tai ehkä uutta Ässien pelaamisessa oli sitten parempi ja tasaisempi suoritusten taso?

Jos sääleissä tippumista voi pitää selvästi parempana menestyksenä niin ei ihme että Aholle suunnitellaan patsaita pitkin Poria.

 

[Oto Hascak]

Rautakorpi, tuo tyyneyden perikuva vaihtoaitiossa, ei huuda, ohjeistaa korrektilla tavalla pelaajat, tuomarit, asiallinen käytös myös lehdistötilaisuuksissa. Ahohan on sitten kaikkea muuta, no mestaruuksia taitaa olla yhtä monta kuin The Tukalla.

 

[peterra]

Rautakorpi, tuo tyyneyden perikuva vaihtoaitiossa, ei huuda, ohjeistaa korrektilla tavalla pelaajat, tuomarit, asiallinen käytös myös lehdistötilaisuuksissa. Ahohan on sitten kaikkea muuta, no mestaruuksia taitaa olla yhtä monta kuin The Tukalla.

Niinpä. Eilen sanoin voimasuhdeketjussa, että valmentajien arviointi on aika mielenkiintoista. Sain aika monelta keskustelijalta kommentista sapiskaa. Sanoin meinaan eilen, että toisia valmentajia arvioidaan mestaruuksien määrällä ja toisia arvioidaan yleisilmeestä. Rautakorvelle yksi mestaruus on miinus, kun taas Ahon keskitasoa se nostaa. Logiikka?

Listaan tähän vielä varmuuden vuoksi Rautakorven ja Ahon erot lyhyesti:
Rautakorpi 1 mestaruus, 5 hopeaa
Aho 1 mestaruus ja 1 pronssi.

Miksi kaivat tässäkin keskustelussa esiin sen ainoan kohdan, jossa Aho on tasoissa, mutta ignoraat täysin sen kaiken muun? Tarkoitushakuinen ja totuutta vääristelevä keskustelu ei ole kovin aivollista toimintaa.

 

[Oto Hascak]

Niinpä. Eilen sanoin voimasuhdeketjussa, että valmentajien arviointi on aika mielenkiintoista. Sain aika monelta keskustelijalta kommentista sapiskaa. Sanoin meinaan eilen, että toisia valmentajia arvioidaan mestaruuksien määrällä ja toisia arvioidaan yleisilmeestä. Rautakorvelle yksi mestaruus on miinus, kun taas Ahon keskitasoa se nostaa. Logiikka?

Listaan tähän vielä varmuuden vuoksi Rautakorven ja Ahon erot lyhyesti:
Rautakorpi 1 mestaruus, 5 hopeaa
Aho 1 mestaruus ja 1 pronssi.

Miksi kaivat tässäkin keskustelussa esiin sen ainoan kohdan, jossa Aho on tasoissa, mutta ignoraat täysin sen kaiken muun? Tarkoitushakuinen ja totuutta vääristelevä keskustelu ei ole kovin aivollista toimintaa.

Aha, et huomannut pointtia tuosta "Aho, huutaa kuin hinaaja". Muistaakseni Jukankaan käytös ei sieltä fiksuimmasta päästä aina tuolla aitiossa ole. Juu, onhan Jukalla monta hopeaa.

 

[Frölunda]

Eniten Tapparan suhteen odotan Jukalta. Joukkue on mitä on, mutta toivotaan että Jukka laukoo entiseen malliin. Hymyt pyllyyn :-)

 

[peterra]

Aha, et huomannut pointtia tuosta "Aho, huutaa kuin hinaaja". Muistaakseni Jukankaan käytös ei sieltä fiksuimmasta päästä aina tuolla aitiossa ole. Juu, onhan Jukalla monta hopeaa.

Hopea on käsittääkseni pronssia kirkkaampi mitali. Ja mitä tulee tyyliin: pidän Jukan tyylistä. Minulle on ihan sama huudostaanko aitiossa vai ei.

Minä en pidä siitä jääkiekosta jota Jyrki Aho peluuttaa, mutta tehoissa sekin näkyy. Aho on hyvä valmentaja ja minun mielipiteenäni ei siltä osin ole merkitystä.

 

[Vellihousu]

Jos sääleissä tippumista voi pitää selvästi parempana menestyksenä niin ei ihme että Aholle suunnitellaan patsaita pitkin Poria.

Vittunaamaisen uikuttajan patsas sinne tarvitaan eikä mitään muuta.

Sääleissä pelaaminen nyt oli tässä tapauksessa parannus, samoin sijoitus runkosarjassa ja lähelle jäänyt suora pudotuspelipaikka. Ei Ahoa näiden takia palvoa tarvitse, mutta on kyllä erikoista ettei parantunut tulos näy kaikin osin arvostuksena vaan systemaattisena negana. Ei Ässien tämänkään vuosikymmenen menestys ole, edes mestaruudesta huolimatta, niin ylimaallisen hyvää että tuollaiseen olisi varaa.

 

[Nelfor]

Niinpä. Eilen sanoin voimasuhdeketjussa, että valmentajien arviointi on aika mielenkiintoista. Sain aika monelta keskustelijalta kommentista sapiskaa. Sanoin meinaan eilen, että toisia valmentajia arvioidaan mestaruuksien määrällä ja toisia arvioidaan yleisilmeestä. Rautakorvelle yksi mestaruus on miinus, kun taas Ahon keskitasoa se nostaa. Logiikka?

Ettei vain liittyisi siihen, minkä tasoisia joukkueita heillä on ollut valmennettavana? Tai siihen kuinka pitkä valmentajaura on ollut? On luonnollista, että ei ole olemassakaan mitään selkeää yhtä mittaria, joilla eri valmentajia voisi vertailla. Siksi niitä mittareita on enemmän ja siksi eri valmentajien kohdalla erilaiset saavutukset nähdään eri tavoin.

 

[SouthernSun76]

JA aloitti kausiennakkojen julkaisun. Tällä kertaa näyttäisi tulevan aakkosjärjestyksessä, kun HIFK julkaistiin ensimmäisenä.
Ja tämän perusteella JA veikkaa joko HPK:n tai Ilveksen olevan Liigan kakkonen http://www.jatkoaika.com/kausiennakot/liiga/2017 linkki Jatkiksen liigaennakojen etusivulle.

 

[Masculine]

Minä en pidä siitä jääkiekosta jota Jyrki Aho peluuttaa, mutta tehoissa sekin näkyy.

Mitä veikkaat keskiverto seuraajan olevan mieltä Rautakorven peluuttamasta lätkästä? Varsinkin siitä variaatiosta, jota Tapparassa pelattiin 2000-luvun alussa.

 

[Mängimies]

JA aloitti kausiennakkojen julkaisun. Tällä kertaa näyttäisi tulevan aakkosjärjestyksessä, kun HIFK julkaistiin ensimmäisenä.
Ja tämän perusteella JA veikkaa joko HPK:n tai Ilveksen olevan Liigan kakkonen http://www.jatkoaika.com/kausiennakot/liiga/2017 linkki Jatkiksen liigaennakojen etusivulle.

Millä logiikalla pääsit tuollaiseen lopputulokseen?

 

[Roger Moore]

Mitä veikkaat keskiverto seuraajan olevan mieltä Rautakorven peluuttamasta lätkästä? Varsinkin siitä variaatiosta, jota Tapparassa pelattiin 2000-luvun alussa.

Se on luovaa jääkiekkoa ja sitä paitsi vastustajat kahvaa enemmän kuin Tappara.

Onneksi ensi vuonna on huippuvalmentaja taas U20-jengissä. Ihan vaan kaikella rakkaudella ei se peli yhtään paremmaksi muuttunut, kun tämä uusi kaveri hyppäsi Rautakorven tilalle kesken turnauksen. Viime kausi oli aika sysimusta Suomen maajoukkueilta, mutta tosiaan kai se sitten on Rautakorven vika kokonaisuudessaan.

Huoh. Pointtini oli siinä, että kun nimimerkki bebeto dissaa Ahon kykyjä valmentajana sillä, että tulokset viimeisimmän mestaruuden jälkeen eivät ole hänen mielestään kovin kaksisia, niin tämän pohjalta vertasin niitä meriittejä Rautakorven vastaaviin kutakuinkin samalta ajanjaksolta. Ja tämä siis sen vuoksi, koska bebeto pitää Rautakorpea jotenkin kovinkin paljon edistyksellisempänä valmentajana Ahoon nähden, vaikka tuloksessa se ei kovin merkittävällä erolla ole oikeastaan edes näkynyt.

Mutta ihailtavaa toki tämä marttyyrin asenne mitä Tapparan leirissä harjoitetaan kun kult... siis hopeista jumalaa vähän uskaltaa kritisoida. En minä epäile Rautakorven kykyjä seurajoukkueessa enkä missään ole sellaista edes väittänyt, mutta näköjään ainakaan U20-maajoukkueen valmentajaksi Rautametsästä ei ole.

 

[ultras]

Mitä veikkaat keskiverto seuraajan olevan mieltä Rautakorven peluuttamasta lätkästä? Varsinkin siitä variaatiosta, jota Tapparassa pelattiin 2000-luvun alussa.

Mää veikkaan että keskiverto seuraaja ei ole mitään mieltä. Tuskin on tajunnut pelistä tuon taivaallista, Janne Ojasen saattaa muistaa.

Millasta peliä muuten Tappara tuolloin pelasi?

 

[Torsti]

Millasta peliä muuten Tappara tuolloin pelasi?

Puolusti aika tiiviisti ja hyökkäsi tehokkaasti tehden näyttäviä maaleja. Ja Röönvalli heitteli norsukiekkoja keskialueelle aina, kun oli saanut kahvattua Luoman kanssa kiekon omille

 

[SouthernSun76]

Millä logiikalla pääsit tuollaiseen lopputulokseen?

Aakkosjärjestyksessä julkaisevat nuo joukkueet ja tuon Liigaennakko-etusivun taulukon mukaan tänään julkaistaan vielä joukkueet sijoilla 2. ja 9. Aakkosjärjestyksessä HIFK:n jälkeen tulevat HPK ja Ilves.

Edit:

Näköjään julkaisevat jollain muulla logiikalla, kun sijalle 2. laittoivat Jypin ja sijalle 9. KalPan.

 

[Väsyneet Kädet]

Mitä veikkaat keskiverto seuraajan olevan mieltä Rautakorven peluuttamasta lätkästä? Varsinkin siitä variaatiosta, jota Tapparassa pelattiin 2000-luvun alussa.

Keskiverto ei ymmärrä mitään. Jatkislaisen mielestä ne kahvaa perkeleesti, koska joku sanoi niin ja ne pärjää hyvin.

Todellisuudessa:

2000-luvun alussa ajan hengen mukaista pelaamista, tiivis puolustus ja tehokas hyökkäys. Osa tykkää, osa ei.

2012-2015 kiekkokontrollia, etenkin alussa voimakkaasti hyökkäävää ja näyttävää peliä. Leimallista hyvä kiekonhallinta hyökätessä, tiivis keskialue ja puolustus. Maaleista ja nyansseista pitävät tykkää.

2017- äärimmäisen aggressiivisesti hyökkäyksiin lähtevää, ylöspäin puolustavaa, maalirikasta ja näyttävää peliä. Yleisö varmasti tykkää.

 

[Ralph]

Jääkiekkolehdessä Antti Wennström ennusti Kerhoa kolmanneksi eli eiköhän HPK kolmantena tässäkin ennakossa.

 

[Taze]

Sikäli esim. Rautakorpi joutuu kovaan paikkaan, että materiaali on ylivoimainen tähän liigaan, edeltätä otti kaksi mestaruutta putkeen ja taustalla jyskyttää vielä raju epäonnistuminen nuorten maajoukkueen kanssa. Rautakorpi voi johdattaa Tapparan vaikka ylivoimaiseen runkosarjan voittoon ja hävitä finaaleissa 7. pelin jatkoajalla ja on silti epäonnistunut. Karua, mutta totta.

Eli siis lähtökohtaisesti Rautakorven Tappara ei edes voi ylisuorittaa tällä kaudella? Kaikki alle mestaruuden on epäonnistumista ja mestaruus on vain se odotettu lopputulos? Mahdollisuus olla siis vain keskiverto tai paska?

Materiaalin ylivoimaisuudesta näkyy muuten todella monikin olevan eri mieltä, joten miten tuo absoluuttisesti tulkitaan? Voidaanko JYPille ja Virtaselle myös tulkita kaikki muu kuin mestaruus epäonnistumiseksi, sen verran moni pitää JYPiä ennakkosuosikkina?

 

[Mängimies]

Eli siis lähtökohtaisesti Rautakorven Tappara ei edes voi ylisuorittaa tällä kaudella? Kaikki alle mestaruuden on epäonnistumista ja mestaruus on vain se odotettu lopputulos? Mahdollisuus olla siis vain keskiverto tai paska?

Juuri näin. Mestarisuosikille, varsinkin selkeälle sellaiselle, kaikki muu kuin mestaruus on alisuorittamista. Sama pätee ihan niin tahansa joukkueeseen. Tapparaan, JYPiin tai vaikkapa Kuusamon Peli-Karhuihin. Jos joukkue on ennakkoon ylivoimainen mestarisuosikki, mutta ei voita mestaruutta, niin voidaan puhua alisuorittamisesta.

Vähän sama kuin ylivoimaisen jumbosuosikin on hankala ellei mahdoton alisuorittaa.

 

[Ralph]

Eli siis lähtökohtaisesti Rautakorven Tappara ei edes voi ylisuorittaa tällä kaudella?

Voi mielestäni. Jos ennätyksiä paukkuu runkosarjassa (tehdyt maalit, pisteet jne) tai vetävät pudotuspelit puhtaalla 12-0-sarjalla, voidaan puhua "ylisuorittamisesta".

 

[vanukas]

Jatkoajan valmentajahaastatteluissa kysytään erityisesti ensi kauden joukkueen aktiivisuudesta. Miltei poikkeuksetta valmentajat kyseenalaistavat tämän termin ja kyselevät hieman mitä sillä tarkoitetaan. Silläkin saa hieman perspektiiviä toki miten eri valmentajat "aktiivisen pelitavan" näkevät. Näin lukijan vinkkelistä sanottuna tuon termin olisi voinut ehkä muotoilla paremminkin, jotta vastaukset olisivat jotenkin yhteismitallisia.