McTorson voimasuhdearvio kaudelle 2023–2024

[SJK10]

Niin tai riittää kun siirryt Ari Hillin valmennukseen, niin oot heti seuraava NHL-tähti.

Maalivahtivalmentaja on vähän kuin nelossentteri, ainakin puolet joukkueista omaa juuri sen parhaan kaverin.

 

[SJK10]

Kirjoititko muuten vankan tietämyksesi Lefebvrestä ennen kautta ihan meidän kaikkien nähtäville, vai tuletko asian kanssa kaapista vasta nyt? Kärpät ei tosiaan ole vähään aikaan CHL:ssä pelannut. Toivottavasti ensi kaudella.

Sen verran kommentoin tuota sinun lapsellista Hillin liittyvää maalivahtikommentointia, että vaikuttaa siltä, että jopa minä olen taas aliarvioinut Kärppien maalivahtiosion. Arvioin sen sarjan kuudenneksi parhaaksi, siis toden totta vasta kuudenneksi parhaaksi. Vaikuttaa siltä, että Kärppien kaksikko on lopulta aika paljon parempi kuin ennakoin.

Westerholm on PMK sijalla 7 ja Kokko sijalla 18. Westerholm on Torjunta% sijalla 4 ja Kokko sijalla 13.

Millä perusteella vaikuttaa että Kärppien kaksikko olisi yhtään, saati sitten aika paljon parempi mitä alkuun arvioimasi kuudenneksi paras tandemi?

 

[Ränse]

Westerholm on PMK sijalla 7 ja Kokko sijalla 18. Westerholm on Torjunta% sijalla 4 ja Kokko sijalla 13.

Millä perusteella vaikuttaa että Kärppien kaksikko olisi yhtään, saati sitten aika paljon parempi mitä alkuun arvioimasi kuudenneksi paras tandemi?

Maalivahtipeli on about ainoita asioita jotka ovat toimineet ja joissa ei ole nokankoputtamista Kärppien alkukauden osalta. Ovat molemmat olleet kyllä vakuuttavia.

 

[Stevie]

Äijällä on kyl isot antipatiat Kärppiä kohtaan. Nyt kun vissiin sait toistuvista provoista porttikieltoa kärppäosioon, niin kylvät sit agendaasi kaikkiin mahdollisiin muihin ketjuihin. Tsemiä!

Voisko olla että harmittaa, kun Laten aikana hävittiin niukasti finaaleissa. Revanssi tällä kaudella?

 

[Oligopoli]

Kirjoititko muuten vankan tietämyksesi Lefebvrestä ennen kautta ihan meidän kaikkien nähtäville, vai tuletko asian kanssa kaapista vasta nyt?

Tämä viesti muistui mieleeni huhtikuulta. @McTorso

Martin Lefebvre pelasi Stavangerissa sellaista 27 minsan roolia. Esim siinä matsissa kun Ilveksen voittivat CHL:ssä, pelasi 29min 27sek.

Aivan varmasti kärkipakin roolissa tuossa Ässien porukassa. Stavanger voitti myös yhdet sveitsiläiset tuossa CHL-alkulohkossa, vaikkeivät jatkoon päässeetkään, että kova on porukka, vaikka heikosta liigasta tuleekin.

On kyllä hyvä haku.

Eli kyllä @Henkka oli Ässien scouting-osaston tavoin hyvin hajulla miehen laadusta.

 

[Goljat]

Voisko olla että harmittaa, kun Laten aikana hävittiin niukasti finaaleissa. Revanssi tällä kaudella?

Hyvinkin voi olla näin. Revanssi kelpaisi oikein hyvin :)

 

[Roger Moore]

Voisko olla että harmittaa, kun Laten aikana hävittiin niukasti finaaleissa. Revanssi tällä kaudella?

Syvälle on kyllä katkeruus juurtunut, jos lähes 10 vuoden takaiset asiat saa ilmeisesti aikuisen ihmisen käyttäytymään noin. Etenkin kun ihan hyvin on tainnut Tapparallakin mennä noiden kausien jälkeen.

 

[Kilimaisteri]

Ei voi paras duo olla Porissa. Etkö ole mediasta oppinut että parhaat pelaa aina Oulussa, Tampereella ja Helsingissä? Esim. Rubinin pitää siirtyä johonkin em. kaupunkiin ollakseen Liigan paras.

No, näin ehkä mediassa, mutta hassutteluista huolimatta tämän voimasuhdearvion mukaan paras duo on Lahdessa. Rubin on arvioitu top3-maalivahdiksi, mutta Ässien duo:n arvosanaa pudotti Kaarlehdon arvaamattomuus. Joten ei nyt ihan kaukana ollut voimasuhdearviokaan tuosta että Ässien maalivahtiosasto on kunnossa.

 

[Jalmus]

Ässillä on liigan paras maalivahtikaksikko

Heljanko-Randelin sanoo moi!

 

[Creeper]

Heljanko-Randelin sanoo moi!

No yhtälailla Randelin on testaamatta niinkuin Kaarlehtokin. Paha tässä vaiheessa sanoa, kellä paras kaksikko.

 

[SlamDunk71]

Mielenkiintoinen on kyllä Torson logiikka.

HUOM! Tämän hetkisillä tiedoilla kirjoitettu:
Eniten pielessä olevat joukkueet suhteessa Torson ennakkoon on siis Ässät ja Pelicans.
Ässät pelannut 14 ottelua ollen vähintään sijalle 5., tilanteessa jossa muutkin pelanneet väh. 14 ottelua.
Mikään tämän hetkinen tilasto tai odottama ei kerro Ässien ylisuorittaneen, joten tilastoista ei voi vetää johtopäätöstä että romahdus olisi tulossa. Päinvastoin erikoistilanteet on heikot ja muutama kärkihankinta vedellyt lasaretissa.

-> Torson päätelmä että mikään ei ole muuttunut ennen kauden alkua tehdystä ennakolta ja alas aletaan tulemaan.

Sitten ennakoissa arvioitu Kärppien molari kaksikko sijalle 6. Abouttiarallaa tilastojen valossa ollaan juuri siinä kutosen paikkeilla give or take riippuen mitä tilastoja katsoo. Kärpillä takana 12 ottelua. Jos katsoo tilastoja vähän tarkemmin niin tämän hetken top-10 joukkueita vastaan PMK on 3,6 ja Top-6 vastaan 4,66. No nämä vaihtoehtoiset nyt voi jättää huomioimatta pienen otanna takia.

-> Torson päätelmä. "Näyttää että olen aliarvioinut Kärppien kaksikon"

Onko muilla samaa ongelmaa nähdä tätä logiikkaa vai leipooko minulla vaan joku solu kiinni?

 

[Jalmus]

No yhtälailla Randelin on testaamatta niinkuin Kaarlehtokin. Paha tässä vaiheessa sanoa, kellä paras kaksikko.

Ei toki vielä pysty sanomaankaan, mutta tän hetken otannalla torjuntaprosentit 92,37 vs. 90,00, voittoprosentit 75,00 vs. 50,00, pmk 2,44 vs. 2,2, voitetut ottelut 2 vs. 0. Randelin ensin mainittuna. Eli kyllä tää jo suuntaa mielestäni antaa jo ihan tilastollisestikin. Plus mitä olen Randelinin pelit nähnyt, niin erittäin kypsää ja varmaa pelaamista jo tässä vaiheessa. Mailapeli ei ole vielä Heljangon tasolla, mutta eipä monella muullakaan ole.

 

[McTorso]

Aika kova vääntö käytiin täällä pelaajista Martel ja Helewka. Alkukauden perusteella vaikuttaa siltä, Marteliin panostaneet voivat olla tyytyväisiä ja Helewkaa kehuneet voivat miettiä, jotta mitä tuli tehtyä. No, vielä on aikaa, mutta perin selvältä alkaa vaikuttamaan, että Martelin kohdalla HPK osui kultasuoneen, kuten odotettua oli.

 

[TwistedKites]

Ei toki vielä pysty sanomaankaan, mutta tän hetken otannalla torjuntaprosentit 92,37 vs. 90,00, voittoprosentit 75,00 vs. 50,00, pmk 2,44 vs. 2,2, voitetut ottelut 2 vs. 0. Randelin ensin mainittuna. Eli kyllä tää jo suuntaa mielestäni antaa jo ihan tilastollisestikin. Plus mitä olen Randelinin pelit nähnyt, niin erittäin kypsää ja varmaa pelaamista jo tässä vaiheessa. Mailapeli ei ole vielä Heljangon tasolla, mutta eipä monella muullakaan ole.

Tämä tilasto ei pidä paikkaansa vaan Kaarlehdon kolmesta pelistä on Ässien voittoon päättynyt kaksi. Kolmas hävittiin jatkoajalla.

 

[Tuamas]

Ei toki vielä pysty sanomaankaan, mutta tän hetken otannalla torjuntaprosentit 92,37 vs. 90,00, voittoprosentit 75,00 vs. 50,00, pmk 2,44 vs. 2,2, voitetut ottelut 2 vs. 0. Randelin ensin mainittuna. Eli kyllä tää jo suuntaa mielestäni antaa jo ihan tilastollisestikin. Plus mitä olen Randelinin pelit nähnyt, niin erittäin kypsää ja varmaa pelaamista jo tässä vaiheessa. Mailapeli ei ole vielä Heljangon tasolla, mutta eipä monella muullakaan ole.

Tua noi.

Kaarlehto pelannut kolme peliä, joista Ässät voittanut kaksi ja hävinnyt yhden jatkoilla.

Kaarlehto on antanut jokaisessa pelaamassaan matsissa joukkueelle mahdollisuuden voittaa. Ei ole pelannut ihan Rubinin tasolla, mutta paremmin kuin usea Ässiä vastaan pelannut ”ykkösvahti”.

 

[mirasane]

Aika kova vääntö käytiin täällä pelaajista Martel ja Helewka. Alkukauden perusteella vaikuttaa siltä, Marteliin panostaneet voivat olla tyytyväisiä ja Helewkaa kehuneet voivat miettiä, jotta mitä tuli tehtyä. No, vielä on aikaa, mutta perin selvältä alkaa vaikuttamaan, että Martelin kohdalla HPK osui kultasuoneen, kuten odotettua oli.

Juu, onhan Martel ollut parempi, mutta ero ei ole niin iso kuin pelkkää teksti-tv:n pistepörssiä katsomalla voisi luulla. Helewkan 2+1 on toki pienet tehot, mutta toisaalta herra on SaiPa-pelaajista useimmin laukonut tolppaan ja niitä tolppaosumia on jo 3-4. Kun vielä yksi hänen maalinsa hylättiin vähän kyseenalaisesti, niin hieman pienemmällä tuurilla tehot olisivat edes piirun verran paremmat.

Mutta kun katsotaan vähän pistepörssin taakse, alkaa Helewka näyttää hieman paremmalta. Hän esimerkiksi on jumbo-SaiPan pelaajista yksi harvoista, jolla on teholukema plussalla. +1 on hyökkääjistä toiseksi paras lukema.
Jos tuota verrataan vaikka Marteliin tai supervahvistus Bunnamaniin, niin Bunnamanilla (-6) oli ennen sunnuntain kierrosta huonoin lukema kaikista liigan ulkomaalaispelaajista, mutta sunnuntaina Gregoire meni ohi ja -7:aan. Martellilla -5, mikä on toiseksi huonoin kaikista HPK-pelaajista.

Kun Helewka on ollut jäällä, on oman maalivahdin torjuntaprosentti ollut 94,9%, Martelilla 90,2% ja Bunnamanilla vain 86%.

Kaikesta päätellen Helewka on pelannut omaan päähän hyvin. Laukaustilastotkin näyttävät siltä, että Helewkan ollessa jäällä SaiPa on laukonut 16 kertaa enemmän vastustajan päähän kuin ottanut kuteja kohti omaa maalia. Martelin vastaava luku on -27.

Kyllähän Helewkalta silti odotetaan enemmän Lappeenrannassa, koska ei häntä miksikään puolustavaksi hyökkäjäksi ole hankittu. Tosin onhan Helewka kuitenkin yksinään yhtä paljon maaleja kuin Kärppien supersentteri-Bunnaman ja laukauksellaan tehoa aiheuttava Antonen yhteensä. ;)

 

[McTorso]

Kaikesta päätellen Helewka on pelannut omaan päähän hyvin. Laukaustilastotkin näyttävät siltä, että Helewkan ollessa jäällä SaiPa on laukonut 16 kertaa enemmän vastustajan päähän kuin ottanut kuteja kohti omaa maalia. Martelin vastaava luku on -27.

Jostain syystä jätit Bunnamanin tästä kohtaa pois. No, minä kerron, eli +23 on Bunnamanin lukema.

Bunnaman on tehnyt 13 peliin tehot 1+6=7 (-6). Yli 30 pisteen kauteen tällä tahdilla olisi menossa, mikä on sentterille ihan ok. Toki enemmän odotin ja odotan. Miinuslukemassa ja toki myös tehoissa näkyy Bunnamanin vaikeudet isoon kaukaloon tottumisessa. Kyllä sieltä parempaa on luvassa, samoin kuin Kärpiltä ylipäätään.

Martel tästä kolmikosta on varsin odotetusti ollut paras. Bunnaman ok ja Helewka heikko. 2+1 on kyllä huono lukema tehotykiksi hankituille miehelle. Hän ei edes totuttele isoon kaukaloon kuten verrokkinsa, vaan on pelannut Euroopassa ennenkin.

Mukavaa muuten, että jaksat ottaa asioihin kantaa edelleen tässä ketjussa, vaikka jo aikaa sitten tuomitsit arvioni vitsiksi ja ilmoitit, ettet enää tähän ketjuun kirjoita. Arvostan, että olet kuitenkin edelleen tulessa!

 

[Spitfire]

Jostain syystä jätit Bunnamanin tästä kohtaa pois. No, minä kerron, eli +23 on Bunnamanin lukema.

Onko mitään mieltä vertailla laukaisutasapainoa Bunnamanin ja Helewkan tai Martelin välillä, kun Bunnaman aloittaa vaihdon huomattavasti useammin hyökkäysalueelta kuin nämä kaksi muuta? Tottakai saat keskimäärin enemmän laukauksia vastustajan maalivahtia kohti ja omaa maalivahtiasi kohti lauotaan keskimäärin vähemmän jos vaihtosi alkavat huomattavasti useammin vastustajan kenttäpäädystä.

Bunnaman puolustusalueelta 27 %, keskialueelta 33 % ja hyökkäysalueelta 40 %.
Helewka puolustusalueelta 36 %, keskialueelta 35 % ja hyökkäysalueelta 29 %.
Martel puolustusalueelta 32 %, keskialueelta 33 % ja hyökkäysalueelta 34 %.

 

[McTorso]

Onko mitään mieltä vertailla laukaisutasapainoa Bunnamanin ja Helewkan tai Martelin välillä, kun Bunnaman aloittaa vaihdon huomattavasti useammin hyökkäysalueelta kuin nämä kaksi muuta?

Minusta on erikoista vertailla pelaajia ja jättää yksi heistä pois juuri tietystä osa-alueesta, varsinkin, jos syynä on täysin marginaalIset erot aloituspaikkaprosenteissa. Yhtäkaikki, näiden kaikkien kolmen kohdalla tärkein tilasto on kuitenkin pisteet, koska jokainen heistä on hankittu pisteitä tekemään. Tuossa tärkeimmässä tilastossa Helewka on ollut selvästi heikoin.

 

[SlamDunk71]

Minusta on erikoista vertailla pelaajia ja jättää yksi heistä pois juuri tietystä osa-alueesta, varsinkin, jos syynä on täysin marginaalIset erot aloituspaikkaprosenteissa. Yhtäkaikki, näiden kaikkien kolmen kohdalla tärkein tilasto on kuitenkin pisteet, koska jokainen heistä on hankittu pisteitä tekemään. Tuossa tärkeimmässä tilastossa Helewka on ollut selvästi heikoin.

No ei kai se yhtään sen erikoisempaa ole kun sinä jätät yhden pelaajan 2/3 osa-alueista huomiotta.

Muutenkin alkanut sinun tyylissä haiskahtaa passiivis-agressiivinen vittuilu muita kohtaan. Paljon olet vaivaa nähnyt mutta ei se silti nosta muita ylemmäs.

 

[mirasane]

Onko mitään mieltä vertailla laukaisutasapainoa Bunnamanin ja Helewkan tai Martelin välillä, kun Bunnaman aloittaa vaihdon huomattavasti useammin hyökkäysalueelta kuin nämä kaksi muuta? Tottakai saat keskimäärin enemmän laukauksia vastustajan maalivahtia kohti ja omaa maalivahtiasi kohti lauotaan keskimäärin vähemmän jos vaihtosi alkavat huomattavasti useammin vastustajan kenttäpäädystä.

Bunnaman puolustusalueelta 27 %, keskialueelta 33 % ja hyökkäysalueelta 40 %.
Helewka puolustusalueelta 36 %, keskialueelta 35 % ja hyökkäysalueelta 29 %.
Martel puolustusalueelta 32 %, keskialueelta 33 % ja hyökkäysalueelta 34 %.

Juurikin näin. Helewkan ja Martelin prosentit ovat lähempänä toisiaan, mutta Bunnamanille ei oman pään aloituksia anneta niin paljoa - ehkä juuri siitä syystä, että hän on ollut niin huono puolustuspelaamisessa ja omissa soinut useasti, kun hän pelaa omassa päädyssä.

 

[McTorso]

No ei kai se yhtään sen erikoisempaa ole kun sinä jätät yhden pelaajan 2/3 osa-alueista huomiotta.

En kai minä noin ole tehnyt. Tein vain lisäyksen @mirasane nimimerkin tilastoihin. Hän vertaili kolmea pelaajaa ja jätti sitten yhden heistä viimeistä osiosta pois. Tuon lisäyksen tein.

Muutenkin alkanut sinun tyylissä haiskahtaa passiivis-agressiivinen vittuilu muita kohtaan.

Ei tässä ole tarkoitus kenellekään vittuilla. Vastailen saamaani palautteeseen. Kyllä tässä varmaan on keskustelijoilla molempiin suuntaan syytä olla sen verran nahkaa, ettei samantien sormet pala. Mitä vittuiluun tulee, niin luulen, että kyllä se meikäläisen suuntaan on kulkenut huomattavasti soljuvammin kuin toiseen suuntaan. Huomioithan myös, että tämä on kannattajan tekemä arvio keskustelupalstalle.

 

[Spitfire]

Minusta on erikoista vertailla pelaajia ja jättää yksi heistä pois juuri tietystä osa-alueesta, varsinkin, jos syynä on täysin marginaalIset erot aloituspaikkaprosenteissa. Yhtäkaikki, näiden kaikkien kolmen kohdalla tärkein tilasto on kuitenkin pisteet, koska jokainen heistä on hankittu pisteitä tekemään. Tuossa tärkeimmässä tilastossa Helewka on ollut selvästi heikoin.

Jos hyökkääjä aloittaa keskimäärin 10% enemmän kaikista aloituksistaan hyökkäysalueelta puolustusalueen sijasta, niin se on mielestäsi täysin marginaalinen ero, kun katsotaan laukaisujen kohdistumista vastustajan tai omaan maaliin? Se on aika perhanan iso tekijä tuon laukaustilaston muodostumisessa aloitatko sadasta aloituksesta 40 kertaa hyökkäysalueelta ja vain 27 kertaa puolustusalueelta vai 29 kertaa hyökkäysalueelta ja 36 kertaa puolustusalueelta.

 

[Eeyore]

@Spitfire 40 on noin 37.9 prosenttia enemmän kuin 29, joten hakemasi ero on entistä suurempi.

 

[McTorso]

Jos hyökkääjä aloittaa keskimäärin 10% enemmän kaikista aloituksistaan hyökkäysalueelta puolustusalueen sijasta, niin se on mielestäsi täysin marginaalinen ero, kun katsotaan laukaisujen kohdistumista vastustajan tai omaan maaliin? Se on aika perhanan iso tekijä tuon laukaustilaston muodostumisessa aloitatko sadasta aloituksesta 40 kertaa hyökkäysalueelta ja vain 27 kertaa puolustusalueelta vai 29 kertaa hyökkäysalueelta ja 36 kertaa puolustusalueelta.

Oletko tosissasi tämän asian kanssa?

- Bunnamanille 38 hyökkäyspään aloitustilannetta ja 41 puolustuspään aloitustilannetta

- Helewkalle 44 hyökkäyspään aloitustilannetta ja 32 puolustuspään aloitustilannetta.

Bunnamanin laukausten erotus on +23 ja Helewkan +16.

Mun mielestä aivan saivartelua koko homma.