McTorson voimasuhdearvio kaudelle 2023–2024

[xkouhiax]

Tapparan puolustuksen perässä oli *- merkintä mikäli kyseinen osasto vahvistuu. Merkki on poistunut, vaikka olihan toki jo 3 peliä pelattu kun uusi kaveri sainattiin.

Eikös Torso jo nostanut Tapparan pakiston arvosanaa ennen kauden alkua, kun "Bäckman olikin osoittanut pystyvänsä pelaamaan"? Eli luulisin tuon tähden poistuneen sen takia. Eihän se nostettukaan arvosana vastaa Tapparan nykyisen pakiston tasoa, mutta selitys vain tuohon.

 

[avail]

Tämä nyt lienee jotain trollausta, johon ei pitäisi edes tarttua, mutta yhden kauden otannan vertaaminen kymmeneen nyt on varmaan jokaisen järjellisen ihmisen mielestä vähintäänkin ontuvaa.

Ei ole trollausta ja olen siis täysin samaa mieltä kanssasi, ehkä sanavalintani olivat huonoja alkuperäisessä viestissäni. Mun pointti vain oli nimenomaan se, että yhden kauden vertaaminen kymmeneen kauteen on ihan yhtä faktuaalinen asia kuin minkä tahansa muunkin omaan agendaan sopivan aikavälin vertaaminen. Tuon kymmenen vuoden sijaan vain kun otat 11 vuotta, on Tapparakin kyykännyt ja pahasti. Jos taas otat juoksevat 15 kautta tarkasteluun miltä tahansa joukkueelta, huomaat, että tuo Tapparan tämänhetkinen saldo ei ole mitenkään poikkeuksellinen.

Historiaa tässä kummemmin erikseen tarkistamatta voitaneen puhua aika poikkeukselliseta saldosta.

Minä tarkistin puolestasi. "Dynastioita" on ollut aina ja luultavasti tulee aina olemaankin. SM-sarjan aikaan (pienestä osallistujamäärästä toki suuresti johtuen) Ilves oli mitaleilla 1934-1952, eli lähes 20 vuotta putkeen. Vallan vaihtuessa TBK/Tappara oli mitaleilla 12 kertaa putkeen vuosina 1953-1964. Juurikin tuosta osallistujamäärästä johtuen en jaksa edes muita putkia tuolta aikakaudelta tähän listata.

Modernimpana SM-Liigan aikana taasen 80-lukua hallitsi niinikään jälleen Tappara, 90-lukua Jokerit ja TPS sekä 2000-luvun alkua Kärpät. Kausien 08-09 sekä 17-18 välisenä aikana JYP jäi vain kerran välierien ulkopuolelle, jonka jälkeen ei sitten niin vahvasti enää ole mennytkään. Noita noin kymmenen vuoden välierä- ja jopa mitaliputkia on tuon tuosta kotoisan Liigamme historia täynnä, 15 vuoden putkia sitten taas huomattavasti vähemmän.

Poikkeuksellista mielestäni tässä hetkessä on kuitenkin aiempaan verrattuna suurseurojen taloudellinen tilanne sekä esimerkiksi Tampereen vetovoima, joka nykyisellään on jotain ihan muuta kuin Suomalaisessa kiekkoilussa on takavuosina nähty, enkä siten yllättyisi ollenkaan, jos Tappara tuon putkensa venyttäisi paljonkin pidemmäksi kuin mihin ollaan toistaiseksi totuttu.

"Kaikki muut paitsi Tappara" ei kuitenkaan pidä paikkansa ja sen takana seison ihan historiaan peilaten.

 

[Ramchester]

Tämä nyt lienee jotain trollausta, johon ei pitäisi edes tarttua, mutta yhden kauden otannan vertaaminen kymmeneen nyt on varmaan jokaisen järjellisen ihmisen mielestä vähintäänkin ontuvaa. Jos joukkue on sen kymmenisen kautta putkeen välierissä, on suoritustaso kyllä sellainen, josta on aika hankalaa odottaa parannusta. Historiaa tässä kummemmin erikseen tarkistamatta voitaneen puhua aika poikkeukselliseta saldosta.

Kuten @avail edellä jo sanoikin, niin mitään poikkeuksellista tuossa ei ole. Eikä ne Rautakorven häviöt välierissä/finaaleissa pitäisi olla mikään juhlan aihe edes Tappara-leirissä. Lähinnä poikkeuksellisen surullinen tapaus, niin kuin Kerhon muinainen pronssikausi.

Tapola teki Tapparasta voittajan, mutta ei siinäkään mitään poikkeuksellista ole.

 

[Roger Moore]

Kärpät itse asiassa taitaa olla ainoa joukkue joka on jokaisella pelaamaan 2000-luvun liigakaudella ollut pudotuspeleissä. Poikkeuksena 2000-luvulta sitten tosiaan kevät 2000, kun joukkue nousi liigaan sen kauden päätteeksi. Joo toki myös 2020 ei pudotuspeleissä oltu, mutta runkosarjan voitto tuli silloin.

Tietty se Kärppien kyntäminen ajoittuu sitten tuohon 90-luvulle, sattuneista syistä... :)

 

[Borre]

Noita noin kymmenen vuoden välierä- ja jopa mitaliputkia on tuon tuosta kotoisan Liigamme historia täynnä, 15 vuoden putkia sitten taas huomattavasti vähemmän.

Tappara marssi yhdeksättä kertaa putkeen välieriin – Hienosti taistelleella Lukolla alkoi aikainen kesäloma

Sarjan viides ottelu päättyi Tappara-fanien onneen ja Lukko-fanien kyyneliin, kun Tappara marssi välieriin otteluvoitoin 4–1 voitettuaan Nokia Arenan näytöksen lukemin 4–1.

www.jatkoaika.com

Harmi, että mediassa kirjoitellaan esim. tuon linkin takana löytyviä valheita, että Tapparan 9 (nyt jo 10) kauden välieräputki olisi joku ennätys. Myös Aamulehti valehteli 2021 että aiempi ennätys olisi ollut TPS:n ja Kärppien 7 kautta, mutta pakko se kai on uskoa Jatkoajan nimimerkkiä, että 10 vuoden välieriäputkia on historia täynnä.

 

[Roger Moore]

Tappara marssi yhdeksättä kertaa putkeen välieriin – Hienosti taistelleella Lukolla alkoi aikainen kesäloma

Sarjan viides ottelu päättyi Tappara-fanien onneen ja Lukko-fanien kyyneliin, kun Tappara marssi välieriin otteluvoitoin 4–1 voitettuaan Nokia Arenan näytöksen lukemin 4–1.

www.jatkoaika.com

Harmi, että mediassa kirjoitellaan esim. tuon linkin takana löytyviä valheita, että Tapparan 9 (nyt jo 10) kauden välieräputki olisi joku ennätys. Myös Aamulehti valehteli 2021 että aiempi ennätys olisi ollut TPS:n ja Kärppien 7 kautta, mutta pakko se kai on uskoa Jatkoajan nimimerkkiä, että 10 vuoden välieriäputkia on historia täynnä.

Joo Kärpillä on parhaimmillaan ollut 8 välieräpaikkaa 9:n kauden aikana ja onko TPS:llä vuosien 1989-2002 välillä kaikkina muina keväinä välieräpaikka paitsi 1992 ja 1998. Tuohon välille taitaa osua sitten vielä kahdeksan mestaruutta ja muutama hopea. 2003 oli välivuosi välieristä, mutta 2004 olivat sitten taas hopealla. Mutta tosiaan samanlaista putkea ei välierien kanssa ole kuin Tapparalla.

 

[avail]

Harmi, että mediassa kirjoitellaan esim. tuon linkin takana löytyviä valheita, että Tapparan 9 (nyt jo 10) kauden välieräputki olisi joku ennätys. Myös Aamulehti valehteli 2021 että aiempi ennätys olisi ollut TPS:n ja Kärppien 7 kautta, mutta pakko se kai on uskoa Jatkoajan nimimerkkiä, että 10 vuoden välieriäputkia on historia täynnä.

Pahoitteluni mielipahasta, kun noin tunteisiin meni. Suosittelen kuitenkin perehtymään vaikkapa tämän Wikipedian linkin takaa löytyviin tilastoihin.

Luetunymmärtäminen lienee myös keskustelupalstalla tärkeässä roolissa. Noin kymmenen vuotta =/= kymmenen vuotta.

 

[Borre]

Suosittelen kuitenkin perehtymään vaikkapa tämän Wikipedian linkin takaa löytyviin tilastoihin.

En löytänyt tuoltakaan tukea väitteellesi 10 vuoden välieräputkien yleisyydestä, mutta varmaan sekin johtuu puutteistani luetunymmärtämisessä. Mutta pyöristyssääntöjen monipuolinen käyttö kävi selväksi, joten eipä siinä sen enempää ihmeteltävää.

 

[avail]

En löytänyt tuoltakaan tukea väitteellesi 10 vuoden välieräputkien yleisyydestä, mutta varmaan sekin johtuu puutteistani luetunymmärtämisessä. Mutta pyöristyssääntöjen monipuolinen käyttö kävi selväksi, joten eipä siinä sen enempää ihmeteltävää.

Niin, tai ehkä olisi hyvä opetella olemaan laittamatta sanoja toisten suuhun. Helppohan se on vängätä vastaan kun väittää toisen sanoneen jotain, mitä tämä ei koskaan ole sanonut. En ole missään vaiheessa puhunut edelleenkään kymmenen vuoden peräkkäisten välieräpaikkojen putkista, vaan noin kymmenen vuoden aikakausista ja nostinpa erikseen vielä mm. JYPin osalta sellaisen esimerkin tapetillekin aikaisemmassa viestissäni. JYPilläkin on siellä se yksi välikausi, joka ei tee siitä edes välieräputkea, niinkuin väität minun sanoneen. Harmillista, jos et sitä siltikään tuosta edellisestä linkistä löytänyt. "Noin" -sanan käyttö ei ole pyöristyssääntöjen monipuolista käyttöä, vaan ihan eri asiasta puhumista tässä kontekstissa.

Mutta joka tapauksessa, alunperin keskustelin muutenkin eri nimimerkin kanssa aiheesta "kaikki muut kyykkää, paitsi Tappara", joten olkoon nyt sitten vaikka niin tämän jakamasi uuden tiedon valossa. Hyvää päivänjatkoa!

 

[Kampong]

Niin, tai ehkä olisi hyvä opetella olemaan laittamatta sanoja toisten suuhun. Helppohan se on vängätä vastaan kun väittää toisen sanoneen jotain, mitä tämä ei koskaan ole sanonut. En ole missään vaiheessa puhunut edelleenkään kymmenen vuoden peräkkäisten välieräpaikkojen putkista, vaan noin kymmenen vuoden aikakausista ja nostinpa erikseen vielä mm. JYPin osalta sellaisen esimerkin tapetillekin aikaisemmassa viestissäni. JYPilläkin on siellä se yksi välikausi, joka ei tee siitä edes välieräputkea, niinkuin väität minun sanoneen. Harmillista, jos et sitä siltikään tuosta edellisestä linkistä löytänyt. "Noin" -sanan käyttö ei ole pyöristyssääntöjen monipuolista käyttöä, vaan ihan eri asiasta puhumista tässä kontekstissa.

Mutta joka tapauksessa, alunperin keskustelin muutenkin eri nimimerkin kanssa aiheesta "kaikki muut kyykkää, paitsi Tappara", joten olkoon nyt sitten vaikka niin tämän jakamasi uuden tiedon valossa. Hyvää päivänjatkoa!

Aina miellyttävää lukea, kun itse ilmaisee asioita epäselvästi ja jonkun huomauttaessa asiasta vika on muiden luetunymmärtämisessä ja tunteisiin menemisessä!

Alunperin puhuit nimenomaan "noin kymmenen vuoden  putkista", et aikakausista. Itselle sana putki viittaa melko kiistatta peräkkäisiin kausiin. Vai tuleeko tämä nyt ymmärtää niin, että aikakausi == putki?

 

[avail]

Aina miellyttävää lukea, kun itse ilmaisee asioita epäselvästi ja jonkun huomauttaessa asiasta vika on muiden luetunymmärtämisessä ja tunteisiin menemisessä!

Alunperin puhuit nimenomaan "noin kymmenen vuoden  putkista", et aikakausista. Itselle sana putki viittaa melko kiistatta peräkkäisiin kausiin. Vai tuleeko tämä nyt ymmärtää niin, että aikakausi == putki?

Heh, no nimenomaan näin! Näköjään täällä käy puoli Mourujärveä yksitellen huutelemassa, eikä kukaan lue aiempia viestejä aiheesta. Ne luettuaan huomaisi, että pahoittelin itsekin alkuperäistä keskustelukumppaniani huonoista sanavalinnoista jo viestejä sitten. Varmaan siitä aiemmastakin viestistä olisi voinut päätellä, että putki oli väärä sanavalinta, jälleen palataan esimerkkiin JYPistä. Pelkästään siitä voisi päätellä ehkä, että tarkoitin aikakautta. Mutta joo. En ihmettele yhtään, miksi Torsolla meinaa mennä hermot tässä ketjussa saman asian jankkaamisen kanssa.

Sovittiin kuitenkin jo edellisessä viestissä, että Tappara on poikkeuksellinen ja paras - nyt ja aina. Eikä se kyykkää koskaan. Mennään sillä. Over and out, peace.

 

[Kampong]

Heh, no nimenomaan näin! Näköjään täällä käy puoli Mourujärveä yksitellen huutelemassa, eikä kukaan lue aiempia viestejä aiheesta. Ne luettuaan huomaisi, että pahoittelin itsekin alkuperäistä keskustelukumppaniani huonoista sanavalinnoista jo viestejä sitten. Varmaan siitä aiemmastakin viestistä olisi voinut päätellä, että putki oli väärä sanavalinta, jälleen palataan esimerkkiin JYPistä. Pelkästään siitä voisi päätellä ehkä, että tarkoitin aikakautta. Mutta joo. En ihmettele yhtään, miksi Torsolla meinaa mennä hermot tässä ketjussa saman asian jankkaamisen kanssa.

Sovittiin kuitenkin jo edellisessä viestissä, että Tappara on poikkeuksellinen ja paras - nyt ja aina. Eikä se kyykkää koskaan. Mennään sillä. Over and out, peace.

No nyt alkaa olla jo aika sekaista settiä :D siis samassa viestissä (#3004) pahoittelet alussa huonoja sanavalintoja ja sitten samassa viestissä myöhemmin käytät tuota putki-sanaa, mihin tässä nyt on puoli Muohijärveä tarttunut. Vai oliko tarkoitus siis pahoittella kaikkia meneviä ja tulleita vääriä sanavalintoja?

Itse en ihmettele yhtään, miksi samaistut Torson kanssa. Ei kovin rakentava tyyli keskustella.

Ja kyllä, Tapparan putki nimenomaan peräkkäisissä välieräpaikoissa on täysin poikkeuksellinen. Ja toivottavasti ei tosiaan kyykkää koskaan! Peace!

 

[NorthenAxe]

Onko Posiolaiset kääntyneet puolen Suomen joukkuetta vastaan ja onko Mourujärvellä vallalla joku suurempikin salaliitto Tapparan puolesta? No kovin iso se tuskin on, kun asukkaita ei montaa kylällä ole. Toki jos puoli Posioa ryhtyy asiaan, niin voihan siitä kohtuu metelin saada aikaan.

NA

 

[McTorso]

Täytyy kyllä sanoa, että pikkasen sylettää, että perustamani tämän kauden voimasuhteita puntaroiva ketju on muotoutunut Tapparan menestysvuosia julistavaksi ketjuksi. Hyhhyi!

 

[Virveliä kainaloon]

Asiaa voidaan tarkastella 48 kauden jaksolta kun Liigaa on pelattu, niin Tappara on varsin poikkeuksellinen. Tapparalla on 12 mestaruutta mikä on parhaiten suoritettu ja poikkeuksellista siis muihin verrattuna. Yhteensä mitaleita on 24 mikä on myös enemmän ja poikkeuksellisemmin kuin muilla. Turun Palloseuran lukemat jäävät ihan hyviin kymmeneen ja 22:een ja tuo on siis toiseksi parhaiten ja tuon ylittäminen on paras suoritus ja poikkeaa muista liigaseuroista.

Oulun Kärppien 8 ja 18 ovat myös kelpo lukemia ja poikkeavat merkittävästi toiseksi menestyneimmän seuran lukemista 1 ja 8.

 

[Ramchester]

Ja kyllä, Tapparan putki nimenomaan peräkkäisissä välieräpaikoissa on täysin poikkeuksellinen. Ja toivottavasti ei tosiaan kyykkää koskaan! Peace!

Samaa toivotaan täällä. Tapparan uusi valmentaja voisi ottaa Rautakorvesta mallia ja hyytyä ”aina” välierissä tai viimeistään finaaleissa.(hymiöitä tarpeen mukaan).

On tämä Suomi kyllä ihme paikka näitä välieräpaikka, finaalipaikkoja ja pronsseja(hesoissa) laskeskellaan. Siellä on tasan tarkkaan yksi kannu, kippo, kattila, poika, miksi sitä nyt kukin haluaa nimittää…mistä kilpaillaan. Kaikki muu on häviäjille jaettavia lohdutuspalkintoja.

Asiaa voidaan tarkastella 48 kauden jaksolta kun Liigaa on pelattu, niin Tappara on varsin poikkeuksellinen. Tapparalla on 12 mestaruutta mikä on parhaiten suoritettu ja poikkeuksellista siis muihin verrattuna. Yhteensä mitaleita on 24 mikä on myös enemmän ja poikkeuksellisemmin kuin muilla. Turun Palloseuran lukemat jäävät ihan hyviin kymmeneen ja 22:een ja tuo on siis toiseksi parhaiten ja tuon ylittäminen on paras suoritus ja poikkeaa muista liigaseuroista.

Oulun Kärppien 8 ja 18 ovat myös kelpo lukemia ja poikkeavat merkittävästi toiseksi menestyneimmän seuran lukemista 1 ja 8.

Tämä, sillä erotuksella, että ketään ei oikeasti kiinnosta hopea/pronssi-mitalit. Ketään ei kiinnosta myöskään mikä joukkue on eniten hävinnyt Stanley Cupin finaaleja…jos ei sitten halua vittuilla…

 

[McTorso]

On tämä Suomi kyllä ihme paikka näitä välieräpaikka, finaalipaikkoja ja pronsseja(hesoissa) laskeskellaan. Siellä on tasan tarkkaan yksi kannu, kippo, kattila, poika, miksi sitä nyt kukin haluaa nimittää…mistä kilpaillaan. Kaikki muu on häviäjille jaettavia lohdutuspalkintoja.

Näin se on minustakin. Tämän vuosituhannen ykkösseura on siis Kärpät seitsemällä mestaruudellaan, toisena Tappara viidellä, kolmostilan jakavat JYP, HPK ja TPS kahdella mestaruudellaan. Siinäpä tämän vuosituhannen menestyneimmät.

 

[charger]

HPK vetää kyllä resursseihin nähden erinomaisesti!

 

[Sportsguy]

Täytyy kyllä sanoa, että pikkasen sylettää, että perustamani tämän kauden voimasuhteita puntaroiva ketju on muotoutunut Tapparan menestysvuosia julistavaksi ketjuksi. Hyhhyi!

Nyt tarvitaan vastavetoa Oulun suunnalta! Kärppien ketjuhan tämä lähtökohtaisesti on.

 

[McTorso]

Alkukausi päällä ja paljon muutoksia vielä tietenkin luvassa. Yhden onnistumisen valtavirtaa vastaan kyllä tulen saamaan varmasti ja se on Olli Jokisen arvosana 10-. Huikea, huikea valmentaja.

 

[Jyyd]

Alkukausi päällä ja paljon muutoksia vielä tietenkin luvassa. Yhden onnistumisen valtavirtaa vastaan kyllä tulen saamaan varmasti ja se on Olli Jokisen arvosana 10-. Huikea, huikea valmentaja.

Jaa muuttuuko nää arvosanat vielä?

Samaan syssyyn Härkälän arvosana varmaan nousisi aika paljon. Kuten toki muutkin osa-alueet Ässillä, sen verta vahva alkukausi on ollut.

Toki, tammikuussa vasta näemme missä oikeasti mennään.

 

[McTorso]

Jaa muuttuuko nää arvosanat vielä?

Mitä tarkoitat?

 

[McTorso]

Samaan syssyyn Härkälän arvosana varmaan nousisi aika paljon. Kuten toki muutkin osa-alueet Ässillä, sen verta vahva alkukausi on ollut.

Hyvä alku Ässillä. Alaspäin tulee isosti vielä. En ole Ässien arviostani huolissani. Tässä vaiheessa on toki turha olla huolissaan mistään. Jokinen on kova, se on varma.

 

[Kulkija]

Eli kausi on nuori ja ei voi muista vetää vielä johtopäätöksiä, mutta silti voi vähän nostaa omia osumia kuitenkin. Tapa tuokin.

 

[madeOFspade]

Hyvä alku Ässillä. Alaspäin tulee isosti vielä. En ole Ässien arviostani huolissani. Tässä vaiheessa on toki turha olla huolissaan mistään. Jokinen on kova, se on varma.

Mihin perustuu väite, että Ässät tulee alaspäin isosti vielä?