McTorson voimasuhdearvio kaudelle 2023–2024

[Aces High]

Tällä kaudella noustaan. Marjamäen kanssa tai ilman.

Aivan varmasti, tämän herkisestä sijoituksesta, mutta kuinka korkealle?
Marjamäen kanssa säälit lienee realismia top6 tai top4 tuskin.

 

[Ramchester]

Pari Saipa-matsia tulossa. Jos niistäkään ei tule voittoja, niin eiköhän Marjamäelle tule lähtö…

 

[castorpollux]

Kaikki muut paitsi Tappara. Ainakaan viimeiseen noin kymmeneen vuoteen. Vaikka ketjun avaaja moista taitaakin ennustella joka ikinen vuosi. Alkaa olla ton jengin osalta valavuorimainen anti-midaan kosketus. Noh, ehkä on kyse vain siitä, että valitulla linjalla on mentävä loppuun asti, kyllä se Tapparankin laskukausi vielä joskus tulee.

Kärppien tulisi vain suosiolla tehdä kuten Kuopion Palloseura Veikkausliigan puolella tällä kaudella. Eli heti alkukaudesta valmentaja vaihtoon, niin kausi on vielä pelastettavissa.

Mjoo, kun nyt futiksesta lainailit esimerkkiä, niin Vepsu tosin teki sitten juuri toisinpäin vaisun alun jälkeen eikä sekään nyt ihan huonosti ole vetänyt. Nää taitaa olla näitä "50-60" juttuja. En siis sano mitä Kärppien pitäisi tehdä. Fanien kannalta ajateltuna tietty halutaan jotain muutosta johonkin mahdollisimman nopeasti, koska paskafiilikset ja niistä halutaan pois (olipa sitten muutos pitkä voittoputki tai uutta valmentajaa kehiin jne).

 

[SaatananJäätävä]

Tällä kaudella noustaan. Marjamäen kanssa tai ilman.

Jos valmennus vaihtuu, niin oletko valmis pudottamaan arvosanaa? Vai kääntyykö takki ja arvosana saattaa jopa nousta jonkun Myrrän tai Kiven saapuessa?

 

[McTorso]

Jos valmennus vaihtuu, niin oletko valmis pudottamaan arvosanaa? Vai kääntyykö takki ja arvosana saattaa jopa nousta jonkun Myrrän tai Kiven saapuessa?

Tämä on kausiennakko ja sen toteutumista seurataan loppuun asti. Ei tämä ole viikoittain tunnelman mukaan päivittyvä tuuliviiri. Jos joku menee mönkään, niin sitten menee.

 

[Kilimaisteri]

Pari Saipa-matsia tulossa. Jos niistäkään ei tule voittoja, niin eiköhän Marjamäelle tule lähtö…

Kyllä se sen kymmenen kierrosta vaatii, mutta onhan tuo uus UTJ emähölmö jos soittoja suuntaan Kojo/Raipe/Kivi ei ole tehty jo. Jos sama konttaus jatkuu kymmenennelle kierrokselle, sen seuraavan puhelun pitää jo olla muotoa "noni, alahan tulla, niinku puhuttiin, sopimuspahvi on toimistolla allekirjoitusta vailla".

Ei tuosta mitään tule. Ihan samalla lailla se laskee tolppalaukauksia ja muita hukattuja maalipaikkoja kuten ennenkin, ja jossittelee ja voivottelee saavuttamatonta momenttumia. Ja vaikka Kojon pelikirjassa pelataan betonista PAPP:ia, siinä sapluunassa Kärpät sentään hyökkää kuten heidän perinteisiinsä kuuluu, kuin yleinen syyttäjä, eikä peläten ehdinkö varmasti takasin omalle paikalle träppiin ettei tuu koirankoppia maalipaikanlaskijalta.

Oikea arvosana tälle epävalmentajalle ois ollu 6.5. Eikä tämä ole ihan täyttä jälkiviisautta, kyllä aika moni kyseenalaisti tuon ysin mikä sille leivottiin seittemän vuoden takaisilla näytöillä. Toivottavasti ei huijaa ittelleen mitään junnumaajoukkuevalmentajan paikkaa, sinne nyt viimeiseksi tarvitaan tota nähtyä nihilismiä.

 

[Frankie]

Jos valmennus vaihtuu, niin oletko valmis pudottamaan arvosanaa? Vai kääntyykö takki ja arvosana saattaa jopa nousta jonkun Myrrän tai Kiven saapuessa?

Paskat, tulee Nokka Jalonen tilalle niin valmennuksen arvosana päivittyy 10 ja samanaikaisesti muutkin osiot nousevat 0,5-1 pisteellä, sillä KJ on käynyt Jäälissä.

 

[Rekka Pinne]

Paskat, tulee Nokka Jalonen tilalle niin valmennuksen arvosana päivittyy 10 ja samanaikaisesti muutkin osiot nousevat 0,5-1 pisteellä, sillä KJ on käynyt Jäälissä.

Kojo on ehkä käynyt Jäälissä, mutta minä olen lähtöisin Jäälistä. Joten jos Rekka Pinne palkattaisiin Kärppien uudeksi päävalmentajaksi, niin mikä se arvosana sitten olisi?

 

[Frankie]

Kojo on ehkä käynyt Jäälissä, mutta minä olen lähtöisin Jäälistä. Joten jos Rekka Pinne palkattaisiin Kärppien uudeksi päävalmentajaksi, niin mikä se arvosana sitten olisi?

100/10

 

[Kulkija]

Mielenkiintoista nähdä, jos Kärppien konttaus jatkuu, onko siellä johdolla munaa potkia Marjamäkeä edes. Vai kytätäänkö jonnekki 15-20 otteluun asti, jolloin kausi saattaa olla jo ohi.

 

[mr hat]

Mjoo, kun nyt futiksesta lainailit esimerkkiä, niin Vepsu tosin teki sitten juuri toisinpäin vaisun alun jälkeen eikä sekään nyt ihan huonosti ole vetänyt. Nää taitaa olla näitä "50-60" juttuja. En siis sano mitä Kärppien pitäisi tehdä. Fanien kannalta ajateltuna tietty halutaan jotain muutosta johonkin mahdollisimman nopeasti, koska paskafiilikset ja niistä halutaan pois (olipa sitten muutos pitkä voittoputki tai uutta valmentajaa kehiin jne).

KuPS käy tosin paremmin esimerkkinä sikäli, että heidän kannattajansa odottivat seuran olevan tällä kaudella mestaruustaistossa samalla tavalla, kuin Kärppien fanit odottavat jääkiekon puolella. Vepsua ei tainnut kukaan veikata edes ylempään loppusarjaan ennen kautta, vaan tavoitteet olivat lähinnä sarjapaikan säilyttämisessä. Lisäksi VPS:n pelihän oli tappiollisesta alkukaudesta huolimatta hyvää jo silloin, ainoastaan eivät saaneet maaleja yhtään mistään. Samaa ei voi sanoa Tuutin ajan KuPS:ta tai Kärpistä.

Jatketaan vielä sen verran vihreän veran vertauksilla, että pahimmassa tapauksessa tässä voi käydä futis-Ilvekset, ja reagoidaan vasta kun löysät on jo pinttyneenä kalsareihin. Kärppien onneksi tosin liigassa ei voi löytää itseään putoamistaistosta, toisin kuin Ratinassa.

Vaatisi vain Oulun toimiston nöyrtymistä, kuten Kuopiossa huhtikuussa. Kyllähän se naureskelua aiheuttaa, ja asettaa toimiston kompetenssin kyseenalaiseksi, jos valmentaja todetaan ensimmäisen kuukauden aikana riittämättömäksi. Ei taida tällä hetkellä Kuopiossa juuri harmittaa heistä huumorin repiminen, kun ovat vieläkin mestaruustaistossa.

 

[Meidänpeli]

Tämähän ketjuhan pesee kaikki TV:stä tulevat draamat, komediat, trillerit ja mitä näitä nyt on tärkeintä eli farssia unohtamatta! Loistavaa viihdettä! Toivottavasti tämä jatkuu mahdollisimman pitkälle kevääseen ja sisältää runsaasti juonenkäänteitä.

Eilistä peliä katsoin jonkun verran, niin sehän oli Kärppien osalta kuin Monsterimonnin kuvaus; kuin seksi synnytyksen jälkeen: ”varovaista, pirun varovaista” ja se kun yhdistetään jääkiekkoon se on myös hidasta. Ihan pirun hidasta. Mutta kait se silti on uudistunutta ja freshiä kun kerran muutos on todistetusti tapahtunut ketjun aloittajaan luottaen. :)

Mielenkiintoinen kausi, paljon yllätyksiä jo nyt, mahtavaa!

 

[Kilimaisteri]

Kojo on ehkä käynyt Jäälissä, mutta minä olen lähtöisin Jäälistä. Joten jos Rekka Pinne palkattaisiin Kärppien uudeksi päävalmentajaksi, niin mikä se arvosana sitten olisi?

No, aika ratkaisevaa roolia tässä vaakakupissa näyttelee se, että Kojo on väitetysti käynyt Jäälissä mutta tiettävästi asunut Heinäpäässä. Joten isoin kysymys on, onko Rekka Pinne käynyt Heinäpäässä?

Mikäli tämä menee tasan, voi olla että Potentiaali ratkaisee valinnan niin että Rekka ottaa Kärppien valmennuspestin haltuunsa. Tässä täytyy kuitenkin muistaa se, että kansantajuinen yksinkertaistus potentiaali tarkoittaa oikeasti potentiaalieroa. Tällä tavallahan esimerkiksi viime kauden voimasuhdearviossa Kärppien valmennus sai suuremmat pisteet kuin vaikkapa Tapparan vastaava. Jussi Tapolan potentiaaliero pisteinä liigavalmennuksen tason kärkeen oli nolla, ja Marjamäen kymmenen. Kun tämä ero sitten vain lisättiin Marjamäen muutoin saamaan arvosanaan, saatiin Marjamäelle parempi arvosana, ja sitten pyöristettiin siihen mennessä arvioituun ysiin summattuna saatu arvosana 19 alaspäin lähimpään kymppiin.

Mikään muu tuskin selittää sitä tulosta niissä arvosanoissa, ja samaa on nähtävissä myös tämän kauden voimasuhdearviossa.

Hieman vakavammin: usko tuon valmentajan nousuun on kyllä voimasuhdemieheltämme ihailtavaa, on aina ollut. Tiedän sen verran aika monien Kärppä-fanien yleisestä asenteesta, että päävalmentajan työsuhde alkaa vakavasti horjumaan joka kerta kun Kärpät jää Raksilassa maaleitta, ja jos tulos on 0-5 niin merkittävä osa faneista kyselee seuraavana päivänä että miten se ukko on vielä siellä töissä, lähibaarivalmentajat ois pistäneet sen samana iltana kilometritehtaalle odottamatta sitä seuraavaa päivää. Sitä vasten peilaten on käsittämätöntä että viime kauden ja varsinkin sen lopun jälkeen Late sai jatkaa, vaikka kuinka on sopimus tästäkin kaudesta. Toki fanien on pakko siihen nousuun uskoa, kun se sopimus kerran on. Ei hätää, arvon kanssaihmiset, pysykää lujana, jääkiekkovalmentajien sopimuksia voi purkaa, ja toisten valmentajien kanssa voi tehdä uusia vaikka aikaisemmille vielä maksetaankin palkkaa, kyllä QStock sen verran massia tuottaa.

 

[peterra]

Ei hätää, arvon kanssaihmiset, pysykää lujana, jääkiekkovalmentajien sopimuksia voi purkaa, ja toisten valmentajien kanssa voi tehdä uusia vaikka aikaisemmille vielä maksetaankin palkkaa, kyllä QStock sen verran massia tuottaa.

Kärpillä se tilanne on lopulta aika selkeä:

1) Kärpillä on varaa uuteen valmentajaan tai kokonaiseen tiimiin.
2) Onko Kärpillä varaa jatkaa Marjamäen kanssa?

Vastaus on kumpaankin se, ettei oikein ole varaa jatkaa Marjamäen kanssa ja uuteen tiimiin löytyy rahaa, joten eiköhän tuo sama johtopäätös synny Oulussakin pian.

 

[avail]

Kaikki muut paitsi Tappara. Ainakaan viimeiseen noin kymmeneen vuoteen.

Niin, tuohan onkin sopiva raja. Sitten kun avaa silmät ja ottaa siihen mukaan edes pari lisävuotta, Tapparan sijoitukset olivat peräkkäin sijat 12. ja 11., kun joukkueita oli sarjassa vielä 14. Sitten taas yhden kauden otannalla Pelicans ei koskaan ole ollut TOP2 ulkopuolella. Jos on ketjun aloittajaa haukuttu putkinäöstä, niin tässä on oiva malliesimerkki siitä, että tekee sitä muutkin.

 

[Noutolokku]

Niin, tuohan onkin sopiva raja. Sitten kun avaa silmät ja ottaa siihen mukaan edes pari lisävuotta, Tapparan sijoitukset olivat peräkkäin sijat 12. ja 11., kun joukkueita oli sarjassa vielä 14. Sitten taas yhden kauden otannalla Pelicans ei koskaan ole ollut TOP2 ulkopuolella. Jos on ketjun aloittajaa haukuttu putkinäöstä, niin tässä on oiva malliesimerkki siitä, että tekee sitä muutkin.

Niin tai jos mittareiksi otetaan viimeiset 3. kautta. Kärpät ovat taistelemassa sijoista 6-10. Eikä heitä voi sijoittaa kirkkaimpaan kärkeen. Mutta nämä on näitä. Jos siis vedetään sopiva raja..

 

[Sardion]

Tapparan pakisto (syyskuu 2023)

Vittasmäki - Kemiläinen
Leskinen - Witkowski
Manninen - Tuulola
Bäckman
(Ahlroth - Kulonummi)

Kyllä tuolla pitäisi irrota 9,5 - 10 arvosana. Leskinen on osoittautunut odotetun kovaksi, Nikun ohella Liigan paras puolustaja. Vittasmäki myös odotetusti eliittiä omassa roolissaan.

Bäckman tällä hetkellä 1-2 viikkoa sivussa loukkaantumisen vuoksi, mutta nuoret olleet hyviä.

Mielenkiinnolla odotan, nostaako Witkowski puolustuksen arvosanan kymppiin ja jollei, niin mistä jää vajaaksi.

 

[Mane]

En tiedä kyseleekö porukka näitä arvosanojen muuttamisia huumorilla, vai onko syynä tämä että McTorso jostain syystä joidenkin joukkueiden joihinkin osa-alueisiin laittoi aika randomilla tuon *-option (esimerkiksi TPS:n maalivahtiosaston kohdalle, vaikka ei kai missään ollut huhujakaan, että sinne olisi vielä täydennystä tulossa), mutta kausihan on jo hyvässä vauhdissa, niin ei kai nyt ennakkoarvioita enää ruveta muokkaamaan sen takia, että "Kalapudashan on osoittautunut superkorin pelaajaksi, joten muutan SaiPan ennakkoarviota. Olkinuora on ollut huonompi kuin odotin, mutta Patrikainen toisaalta parempi, joten pudotan Pelicansin maalivahtiosastoa, mutta vain hiukan. Ilves on ollut hitaampi kuin arvasin, joten kaikilta osa-alueilta pinna pois. Kärpät on ollut konkreettisesti heikko, mutta luotan Pohjolan puhuriin ja Marjamäeltä löytyy taitoa reagoida, joten ei muutoksia arvosanaan." jne.

Tosin taisi McTorsokin jotain siimaa laittaa asiaan vielä näissä alkukauden hankinnoissa, mutta kyllähän ennakkoarvioissa pitää ottaa huomioon seurojen resurssit reagoida. Ennakkoarviot on tehty ja nyt seurataan miten ne pätevät. Ennakkosuosikiksi asetettu Kärpät on aloittanut heikosti, mutta kautta on vielä jäljellä aika paljon. Esimerkiksi viimeksi runkosarjan ykköseksi punnertanut Tappara taisi olla 10 kierroksen kohdalla jossain 10. sijan tienoilla.

 

[avail]

Niin tai jos mittareiksi otetaan viimeiset 3. kautta. Kärpät ovat taistelemassa sijoista 6-10. Eikä heitä voi sijoittaa kirkkaimpaan kärkeen. Mutta nämä on näitä. Jos siis vedetään sopiva raja..

Niin, sitähän minä juuri sanoin. Lainaamani viestin keskustelunaiheena oli, että joka ainoalle seuralle näitä huonomman menestyksen jaksoja tulee. Ja kyllä niitä tulee jopa Tapparalle, sen halusin vain korjata.

 

[SaatananJäätävä]

Mielenkiinnolla odotan, nostaako Witkowski puolustuksen arvosanan kymppiin ja jollei, niin mistä jää vajaaksi.

Veikkaan ettei nosta, koska tämä on kausiennakko, eikä viikoittain päivittyvä tuuliviiri. Toki tilanne voisi olla toinen, jos esim. heitetään nyt vaikka Kärppien puolustukseen olisi tullut vahvistus näihin aikoihin..

 

[Fresh]

Se on ihan ymmärrettävää että kesällä kun ei pelata, mutta hankintoja tulee ja tekisi mieli Liigasta keskustella niin täällä ketjussa on kova kuhina ja arviot herättävät keskustelua kun ne vaivalla tehdään ja Kärppiä lukuunottamatta asiallisia ovatkin. Vaikka nyt itsekin myönnän että pientä vahingoniloa Kärppien kyntämisestä saan osittain tämän ketjun osalta niin täytyy sanoa jos Ilves hankkisi vaikka Gregoiren tilalle kunnon sentterin niin ei tulisi kyllä ikinä pieneen mieleenkään tulla tänne kyselemään että nouseeko Ilveksen hyökkäyksen ennen kauden alkua annettu yhden käyttäjän arvioima arvosana.

Muutenkin vähän ihmetyttää miten vakavissaan ennakkoarviot ylipäätään otetaan, se on ihan selvä että keskustelua herättää ja mukava puida tekeekö joku pelaaja läpimurron tulevalla kaudella ja onko joku arpa vai ei, mutta en käsitä miten joku voi pahoittaa mielensä jos joku yksittäinen taho rankkaa oman joukkueen liian alas. Eihän se ny vaikuta oman joukkueen menestykseen mitenkään :D Kuten ei vaikuta sekään jos Tapparan puolustuksen arvosanaa ei nyt nosteta kun on kauden alun jälkeen hommattu kovan kaliiberin pakki.

 

[1000]

Se on ihan ymmärrettävää että kesällä kun ei pelata, mutta hankintoja tulee ja tekisi mieli Liigasta keskustella niin täällä ketjussa on kova kuhina ja arviot herättävät keskustelua kun ne vaivalla tehdään ja Kärppiä lukuunottamatta asiallisia ovatkin. Vaikka nyt itsekin myönnän että pientä vahingoniloa Kärppien kyntämisestä saan osittain tämän ketjun osalta niin täytyy sanoa jos Ilves hankkisi vaikka Gregoiren tilalle kunnon sentterin niin ei tulisi kyllä ikinä pieneen mieleenkään tulla tänne kyselemään että nouseeko Ilveksen hyökkäyksen ennen kauden alkua annettu yhden käyttäjän arvioima arvosana.

Muutenkin vähän ihmetyttää miten vakavissaan ennakkoarviot ylipäätään otetaan, se on ihan selvä että keskustelua herättää ja mukava puida tekeekö joku pelaaja läpimurron tulevalla kaudella ja onko joku arpa vai ei, mutta en käsitä miten joku voi pahoittaa mielensä jos joku yksittäinen taho rankkaa oman joukkueen liian alas. Eihän se ny vaikuta oman joukkueen menestykseen mitenkään :D Kuten ei vaikuta sekään jos Tapparan puolustuksen arvosanaa ei nyt nosteta kun on kauden alun jälkeen hommattu kovan kaliiberin pakki.

Tapparan puolustuksen perässä oli *- merkintä mikäli kyseinen osasto vahvistuu. Merkki on poistunut, vaikka olihan toki jo 3 peliä pelattu kun uusi kaveri sainattiin.

 

[Wondermike]

Oikea arvosana tälle epävalmentajalle ois ollu 6.5. Eikä tämä ole ihan täyttä jälkiviisautta, kyllä aika moni kyseenalaisti tuon ysin mikä sille leivottiin seittemän vuoden takaisilla näytöillä.

Onhan tuo ollut puolella Suomea tiedossa vuosikaudet.
Tuon seitsemän vuoden takaisen menestyksen pistän itse poikkarin ja Speden piikkiin. Nämä herrat kantoi Kärpät silloin menestykseen.

 

[Kampitus]

Onhan tuo ollut puolella Suomea tiedossa vuosikaudet.
Tuon seitsemän vuoden takaisen menestyksen pistän itse poikkarin ja Speden piikkiin. Nämä herrat kantoi Kärpät silloin menestykseen.

Kun valmentajan taso laskee, on helppo sanoa jälkikäteen menestyksekin tulleen muiden ansiosta. Näin harvemmin kuitenkin on. Menestykseekkäässä valmentamisessa on tänä päivänä paljolti kyse kyvystä muuttua jääkiekon mukana. Marjamäki ei ole urallaan voittanut tuurilla. Kyllä hän oli aikanaan Suomen kärkeä pelikirjansa kanssa. Marjamäki oli parhaimmillaan niin kova, ettei Tappara pystynyt siihen vastaamaan. Tapola taas meni myöhemmin napsun oikeaan suuntaan ja toi menestyksen Tampereelle. Tapolakin pelasi kuitenkin melko erilaista kiekkoa viimeisillä kausilla. Valmentaminen on jatkuvaa muutosta ja Marjamäen rankkaaminen korkealle tänä päivänä entisaikojen näyttöjen perusteella ei ole johdonmukaista. Yhtä metsään menee kuitenkin myös silloin, jos väittää ettei Marjamäki ole koskaan osannut valmentaa, vaikka hän on kiistatta vajaa kymmenen vuotta sitten ollut maamme johtavia valmentajia.

 

[mr hat]

Niin, tuohan onkin sopiva raja. Sitten kun avaa silmät ja ottaa siihen mukaan edes pari lisävuotta, Tapparan sijoitukset olivat peräkkäin sijat 12. ja 11., kun joukkueita oli sarjassa vielä 14. Sitten taas yhden kauden otannalla Pelicans ei koskaan ole ollut TOP2 ulkopuolella. Jos on ketjun aloittajaa haukuttu putkinäöstä, niin tässä on oiva malliesimerkki siitä, että tekee sitä muutkin.

Tämä nyt lienee jotain trollausta, johon ei pitäisi edes tarttua, mutta yhden kauden otannan vertaaminen kymmeneen nyt on varmaan jokaisen järjellisen ihmisen mielestä vähintäänkin ontuvaa. Jos joukkue on sen kymmenisen kautta putkeen välierissä, on suoritustaso kyllä sellainen, josta on aika hankalaa odottaa parannusta. Historiaa tässä kummemmin erikseen tarkistamatta voitaneen puhua aika poikkeukselliseta saldosta. Mutta toki joka syksy se Tappara romahtaa alkavalla kaudella silti, kyllä se joskus vielä osuu.