Kuten varmaan muistat, niin siinä tapauksessa perusteluna käytettiin myös GSAx -tilastoa, jossa Westerholm sijoittui yhdellä liigakaudella Liigassa sijalle kaksi.Huvittavinta oli lukea, että Westerholm on kuulemma vuosia ollut Liigan parhaimpia maalivahteja, koska hänet on valittu kaksi kertaa mukaan EHT:lle.
On yhden kauden ajan ollut siis jossain edistyneissä tilastoissa toinen, fine. Perustilastoissa ei ikinä, missään vaiheessa kärkipäässä.Kuten varmaan muistat, niin siinä tapauksessa perusteluna käytettiin myös GSAx -tilastoa, jossa Westerholm sijoittui yhdellä liigakaudella Liigassa sijalle kaksi.
Silloin et muistaakseni vastannut enää mitään pitkästi perustelemaani viestiin. Onhan toki one-linereiden heittely helpompaa.
”gsax liiga maalivahdit”-hakusanoilla pitäisi löytyä Veikkauksen kirjoitukset. Uusin vertailu on tammikuulta.On yhden kauden ajan ollut siis jossain edistyneissä tilastoissa toinen, fine. Perustilastoissa ei ikinä, missään vaiheessa kärkipäässä.
Yritin itse näitä edistyneitä tilastoja etsiä, mutta en ainakaan itse mistään niitä löytänyt. Olisi voinut niitä laajemmin tutkia, miten muut maalivahdit niissä vertautuvat.
Toi EHT tuntuu olevan täällä hitti kamaa. Esim Pelsujen Utusta ja Riihistä on tällä palstalla hehkutettu olevan napsua vaille EHT kamaa. Olen toista mieltä ettei vielä hetkeen. Tällä hetkellä on niin paljon valmiita sekä kokeneita ukkoja tonteille tarjolla. CHL toki voi muuttaa mielipiteeni. Tähän ketjuun. @McTorso painaa kyllä hyvää tekstiä ja joistakin arvioista olen eri mieltä. En kuitenkaan pahoita mieltäni vaikka Pelsut olisi voimasuhde arvioissa viimeinen ennen ainuttakaan liiga peliä. Nämä ovat kuitenkin yksittäisen ihmisen tekemiä arvioita ja tuntuu menevän monella tunteisiin. Playoff vääntö on alkanut jo ennen kuin lätty on edes jäässä. (nauru hymiö)Muutenkin tuntuu, että annetaan aivan liian paljon painoarvoa sille, että on valittu mukaan EHT-karkeloihin.
Huvittavinta oli lukea, että Westerholm on kuulemma vuosia ollut Liigan parhaimpia maalivahteja, koska hänet on valittu kaksi kertaa mukaan EHT:lle.
No niitä maalivahtien perustilastoja ei käytä nykyään enää kukaan oikeasti tilastoista kiinnostunut henkilö, sillä kuten on moneen kertaan todettu, niin ne eivät ole mitenkään vertailukelpoisia eri joukkueiden välillä. Niitä perustilastoja on käytetty vain ja ainoastaan sen takia, että niitä on ollut helppo kerätä. Nyt on kehitetty jo paljon parempia tilastoja, jotka pystyvät selvästi paremmin poistamaan pelaajasta riippumattomat muuttujat ja siten tekemään eri tilastoista selvästi vertailukelpoisempia.On yhden kauden ajan ollut siis jossain edistyneissä tilastoissa toinen, fine. Perustilastoissa ei ikinä, missään vaiheessa kärkipäässä.
Olisi mielenkiintoista kuulla, että miksi Ohtamaa olisi seuraavalla kaudella täyden kympin puolustaja Liigassa, kun jo viime kaudella oli välillä sijoittumisessa ja pelinopeudessa ongelmia. Sijoittuminen joissain tilanteissa huonosti näkyi mm. Kärppien alivoimaprosentissa. Kun joukkueen ykkösalivoimapuolustaja sijoittuu tilanteisiin väärin, oli alivoimaprosenttikin karu, jotain n. 75% muistaakseni ja olikohan jopa Liigan huonoin. Ja vaikka Ohtamaan vahvuus onkin kiekoton pelaaminen, niin ei häntä tule pelkästään sen ominaisuuden perusteella arvioida. Kyllä hän osaa kiekollisestikin pelata Liigassa, vaikka viime kausi olikin häneltä niin kiekottomasti kuin kiekollisesti uran heikoin moneen moneen vuoteen. Täytyy loppuun mainita se, että Ohtamaa ei kuitenkaan ollut lähelläkään Kärppien pahinta pettymystä viime kaudella. Hyvä yleispuolustaja Ohtamaa vieläkin on, mutta ei hänestä valitettavasti jäällä saa kympin pakkia. Kapteenina hän onkin kymppi.Tartuin vain alun perin siihen, kun sarkastisesti todettiin ketjun avaajan rankkaavan Ohtamaan täyden kympin puolustajaksi. Sillä sitähän hän oikeasti onkin roolissaan samoin kuin esimerkiksi Vittasmäki Tapparassa tai Friman Ilveksessä.
Ei ole. Kukkonen on (oli) kymppi, Atte ei. Varmaan 9. Ei missään nimessä huono. Kapteenit ovat vähän erilaisia, että sinänsä vaikea verrata, mutta Kukkonen mielestäni tuon verran parempi kapteenina.Kapteenina hän onkin kymppi.
Tulin katsomaan McTorson arvioita, mutta täällä joka ketjun hämmentäjät kokoavat omia yhdistelmäjoukkueitaan. VITTU!
Tehkää taas oma ketju, odotan McTorson arviota Lukon puolustuksesta, mutta hänen aikansa menee OMIEN arvioidensa selittämiseen. Miksi näitä luetaan kuin Raamattua?
Ei se ihan niinkään mene, vaan kyllä yleisesti täälläkin varmaan vaikuttaa siihen pelaajan arvosteluun otteet kentällä sen oman silmän kautta.No eiköhän ainakin seuraavat kymmenen vuotta vielä Liigan parhaat maalivahdit arvioida torjuntaprosentin perusteella ja parhaiten puolustavat pelaajat plus-miinus-tilastolla, vaikka loppujen lopuksi ne kertovat hyvin vähän siitä, kuka on ollut paras.
Sai siirron suurseuraan ja pääsi pelamaan paljon paremman pelaajiston edessä.Westerholm vaan oli yks huonoimmista ykkösmaalivahdeista myös noissa edistyneissä tilastoissa, ellei sitten tammikuun jälkeen tapahtunut jotain maagista tason nousua.
Kyllä se SaiPan saavutus on 14. Sija, johon on matkaa valitettavan paljon. Jokaisesta saavutetusta sarjapisteestä voi iltapäivälehdet repiä sensaatio-otsikot.Kertoo karua kieltä miten paska joukkue meillä on. Voidaan pitää liigan suurimapana sensaationa ikinä, jos tuo pahvimainoksiakin surkeampi onneton rupujengi kairaa itsensä pudotuspeleihin. Tulee pitkä kausi. Tai no tosi lyhyt.
En nyt väitä vastaan etteikö Tuulola olisi parempi pelaaja, mutta aika pieni ero peliajoissa. Molemmat laadukkaita pelaajia liigaan ja Turussa Jürgens pääsee varmaan vähän isompaan rooliin. Samoin Tuulola voisi olla pienemmässä seurassa suuremmassa roolissa. Kertoo vaan kuinka laadukkaita noi Tapparan viime kausien joukkueet on olleet.Ei kai tuota nyt kauheasti Jürgensin ja Tuulolan välillä tarvitse arvailla, kun kolminkertaisen suomenmestarivalmentajan/Euroopan viime kauden parhaan valmentajan peluutuksessa Tuulola oli edellä. Ensisijaisempi vaihtoehto yv:lle ja av:lle vs. Jürgens sekä pelasi isommat minuutit.
E: No eipä näköjään tästä pariin sivuun enää väännetty.
Tuulola oli Tapparan valmennuksen valinta isommalle jääajalle kuten totesit. Ero ei ollut iso, mutta ero kumminkin. Jürgens on tehnyt koko liigauransa 14-16 pistettä. Tuulola jäi tosiaan viime kaudella 9 pisteeseen, mutta se olikin selvästi keskivertoa heikompi, kun uralta löytyy mm. 30, 21 ja 18 pisteen kaudet.Jotenkin vaaka kallistuu hieman Jurgenssiin, kun tilastoja katsoo. Toki eivät ne kaikkea kerro.
Juu, Jurgens ei ole 2 runkosarjan aikana saanut ylivoimavastuuta kuin muutaman minuutin.Tuulola oli Tapparan valmennuksen valinta isommalle jääajalle kuten totesit. Ero ei ollut iso, mutta ero kumminkin. Jürgens on tehnyt koko liigauransa 14-16 pistettä. Tuulola jäi tosiaan viime kaudella 9 pisteeseen, mutta se olikin selvästi keskivertoa heikompi, kun uralta löytyy mm. 30, 21 ja 18 pisteen kaudet.
Hienoja pakkeja molemmat ja pienemmissä seuroissa kummatkin olivat joukkueidensa kärkiosastoa peliajoissa. Olen erittäin tyytyväinen, että Tuulola jatkaa. Pelillisen panoksen lisäksi erinomainen joukkuehengen ylläpitäjä kaukalon ulkopuolella. Jürgens olisi puolestani voinut jatkaa myös, mutta parempi näin päin jos kyseessä olisi ollut jokotai-tilanne.
Nämä sinun onelinerit alkavat olemaan kyllä aikamoinen vitsi. Toki, vitseiksi ne ovat varmasti tarkoitettukin, joten siinä mielessä hyvää settiä.Sai siirron suurseuraan ja pääsi pelamaan paljon paremman pelaajiston edessä.
Ura Kärpissä .833 torjuntaprosentilla ja 3.98 päästetyn maalin keskiarvolla.
Ja oli muuten surkea. Marjamäki ei lopulta uskaltanut edes peluuttaa miestä pudotuspeleissä, vaan Kärpät joutui turvaamaan Blomqvistiin, jolla oli 3kk tauko peleistä.Sai siirron suurseuraan ja pääsi pelamaan paljon paremman pelaajiston edessä.
Ura Kärpissä .833 torjuntaprosentilla ja 3.98 päästetyn maalin keskiarvolla.
Eihän se mikään vitsi ole, vaan tilastofakta. Voit käydä itse tarkastamassa, ellet usko.Nämä sinun onelinerit alkavat olemaan kyllä aikamoinen vitsi. Toki, vitseiksi ne ovat varmasti tarkoitettukin, joten siinä mielessä hyvää settiä.
Varmaan @Barney nimimerkiltä olet niitä kysellyt. Minulta ei kannata. Westerholm oli viime vuonna SaiPan paidassa arvioitu Liigassa jaetulle kolmannelle sijalle voimasuhdearviossani. Silloin siitä tuli lähes pelkästään kehuja. Westerholmia on yleisesti pidetty erinomaisena maalivahtina Liigassa. Jukka Jalonen on hänet kutsunut maajoukkueeseen niin juuri päättyneellä kaudella kuin sitä edeltäneellä kaudella. Ei tässä ole kyse siitä, että hän olisi yhtä-äkkiä parempi maalivahti, koska siirtyi Kärppiin. Tuo on sinun omaa pikkaisen lapsellista vitsailua.Eihän se mikään vitsi ole, vaan tilastofakta. Voit käydä itse tarkastamassa, ellet usko.
Minä pyysin viimeiseltä neljältä kaudelta niitä edistyneitä tilastoja tueksi väitteelle, että Westerholm on ollut Liigan parhaimpia maalivahteja jo vuosia.
Siihen en mitään vastausta ole saanut.
Ei tässä kyllä todellakaan ole kyse mistään minun lapsellisista vitsailusta, vaan siitä ettei Westerholm yksinkertaisesti ole mielestäni erinomainen maalivahti, miten nyt vaikka itse häntä luonnehdit. Se, että olet itse hänelle jotain hyviä numeroita antanut viime kaudella, ei tee hänestä yhtään sen parempaa taikka huonompaa maalivahtia. Taisi muuten Lassi Lehtinenkin olla mielestäsi huonompi maalivahti ennakoissa viime kaudella ja mielestäni siitäkin vähän käyntiin vääntöä.Tuo on sinun omaa pikkaisen lapsellista vitsailua.
Tuo liittyy lähinnä siihen, että minun väitetään arvioivan Westerholmia yläkanttiin, koska hän pelaa Kärpissä. Sen valheellisen väittämän halusin kumota. Mitä tulee Westerholmiin muutoin, niin hän on ollut ennen Kärppiin tuloaan ison statuksen maalivahti ja on sitä edelleen. Ei seuravaihdos sitä muuta miksikään. Toki laadukas valmennus ja uusi ympäristö voivat aiheuttaa sykäyksen entistä parempaan suuntaan. Usein niin käy.Ei tässä kyllä todellakaan ole kyse mistään minun lapsellisista vitsailusta, vaan siitä ettei Westerholm yksinkertaisesti ole mielestäni erinomainen maalivahti, miten nyt vaikka itse häntä luonnehdit. Se, että olet itse hänelle jotain hyviä numeroita antanut viime kaudella, ei tee hänestä yhtään sen parempaa taikka huonompaa maalivahtia.
Kukaanhan ei ole käsittääkseni edelleenkään puhunut viime kaudesta. Vaan puhe on ollut koko ajan kaudesta 2020-2021.Westerholm vaan oli yks huonoimmista ykkösmaalivahdeista myös noissa edistyneissä tilastoissa, ellei sitten tammikuun jälkeen tapahtunut jotain maagista tason nousua.
No on se vähän laajemminkin ilmeisesti nähty, kun Westerholm on edelleen kutsuttu kahdella eri kaudella Suomen maajoukkueen mukaan. No vitsillä Jalonen on varmaan kutsunut ja kun pelasi tuurilla hyvin sen ensimmäisen ottelun, niin kutsui vitsillä uudestaan mukaan. Saa nähdä, että yleistyvätkö nämä huumorikutsut tulevaisuudessa, kun muuten EHT:lle on pyritty kutsumaan melko kovia pelaajia.Se, että on tasan yhdellä kaudella yhdessä edistyneessä tilastolla ollut 2. ei kyllä mielestäni ole vielä perustelu sille, että Westerholm olisi ollut vuosia sarjan parhaimpia maalivahteja. Ymmärrän kyllä sen, että SaiPa on jo vuosia ollut aivan täysin tuuliajolla Liigassa, mutta kyllä se väittämäsi Westerholmin hyvyys oltaisiin sitten laajemmin kyllä myös nähty.
Ei muuta kuin etsimään, jos kiinnostaa. Eiköhän ne jostain sieltä Veikkauksen sivuilta löydy. Tulevaisuudessa toivottavasti myös Liigan sivuilta.Vieläkin, itse ainakin haluaisin nähdä nämä mainitsemasi tilastot vaikka viimeisen neljän vuoden ajalta, että pääsisi vähän kokonaiskuvaa katsomaan.