McTorson voimasuhdearvio kaudelle 2023–2024

[Mazaa]

TPS:n valmennus yhdeksänneksi paras? Etukäteen sanoisin, että on TPS:n vahvin osa-alue. Omissa papereissani vähintään top 5 Miettinen, ehkä jopa top 3. Ainakin Marjamäet ja Rautakorvet pyyhkii leikiten.

Hienoja arvosteluja @McTorso
Pidä sama hyvä linja!

Itselläni TPS on TOP-4 joukkue valmennuksen osalta ihan selvästi.

Mazan arvosanat (vielä Mctorsolta tulevat)
1. Pelicans 10-
2. KooKoo 9+
3. Ilves 9
4. Tappara 8+
5. Jukurit 8
6. HIFK 8
7. Kärpät 6½

Mctorson jo arvostelleet (omat suluissa)
8. JYP 8 (6½)
9. TPS 7,75 (9-)
10. Lukko 7,5 (7-)
11. HPK 7p (6)
12. KalPa 6,75p (7½)
13. Sport 6,5p (6+)
14. Ässät 5,5p (6)
15. SaiPa 5p (6½)

 

[McTorso]

Ihan mielenkiinnosta, minkälaisen arvosanan olisit antanut Ahokkaan valmennukselle mikäli Ahokas olisi jatkanut Tepsin peräsimessä?


Ei tarvitse perustella niin kattavasti, lähinnä kiinnostaa, että olisiko arvosana ollut parempi vai huonompi kuun Miettisen johtamalla valmennustiimillä.

Olisin antanut Ahokkaalle ehkäpä kasin tai kasi plussan, eli olisin sijoittanut sijan tai kaksi paremmin kuin Miettisen.

Edit. Kaksi -> kasi

 

[McTorso]

Ei malta, narsistinen kusipää yrittää pitää kaikki langat käsissään vaikkei kykyä olekaan.

Tärkeää olisi Raulin ymmärtää, että osa valmentajista tarvitsee ja jopa haluaa voimakasta apua ja sparria esimieheltään, osa ei. Ammattitaitoinen henkilöstöjohtaminen on tärkeää kaikilla portailla.

 

[McTorso]

Sirento-Manninen kaukana joojoo - miehestä. Sparraa ahkerasti Masoa ja on erittäin nälkäinen kaveri taktisella puolella. Totinen kaveri joka antaa ihan kaikkensa joukkueelle.

Onko näkemyksesi peräisin podcasteista ja haastatteluista? Näissä tuskin kukaan ilmottautuu joojoomieheksi tai kertoo alaisensa tai työparinsa olevan sellainen tai eivät edes tajua asian olevan näin. Jos sinulla on asiasta henkilökohtaista tietoa, hyväksyn ja kumarran.

 

[McTorso]

Valmennus
7. HIFK 8,25p
Sanokaa mitä sanotte, mutta Ville Peltonen on paljon parempi valmentaja kuin Suomessa tajutaan. Viime kaudella hän nosti taas osakkeitaan. HIFK:n kausi oli rikkonainen ja pelaajia tippui pois, palasi kokoonpanoon ja tippui taas pois. Valmentajan kannalta aivan pirullinen asetelma. Peltonen oli jo kuilun partaalla ja HIFK jäämässä ulos pudotuspeleistä. Vaikutti siltä, että Peltonen oli romahtamispisteessä, kuten Manner aikanaan viimeisellä kaudellaan Kärpissä. Kaikki vaativat tai vähintäänkin uumoilivat Peltoselle potkuja, paitsi Tobias Salmelainen. Ja sieltä nousi leijonalegenda Ville Peltonen, henkisesti vahva urheilija ja valmentaja.

Peltosen tilannetta tulevalle kaudella parantaa se, että vierelle tulee piinkova ammattilainen Marko Ojanen. Kaksikko, joka onnistuessa voi johdattaa HIFK:n jopa mestariksi.

 

[McTorso]

Valmennus
6. KooKoo 8,5p
KooKoo ja Olli Salon johtama valmennus päättää valmennusarvioni tiukan keskikastin hulppealla 8,5 arvosanalla. Salo vaikuttaa ulospäin hennolta menninkäiseltä, mutta mikä tulisielu ja ammattitaito tuon kuoren alla piileekään. Puhtaasti ammattitaitonsa ansiosta hän on saanut joukkueensa luottamuksen kerta toisensa jälkeen. Tulokset puhuvat puolestaan. Taktisesti taitava ja osaa luoda joukkueen ympärille menestystä tukevan ilmapiirin. On yllättänyt minut osaamisellaan debyyttikaudestaan alkaen.

Entiset puolustajasuuruudet Sami Helenius ja Janne Grönvall jatkavat apuvalmentajina. Tuttu valmennustiimi säilyy siis ehjänä. Ehjää ei kannata korjata. Tässäkin suhteessa Kouvola on vankkaa betonia.

Edit. Viimeisen lauseen kirjoitusasua muokattu.

 

[McTorso]

Valmennus

Keskikasti:
6. KooKoo 8,5p
7. HIFK 8,25p
8. JYP 8p
9. TPS 7,75p
10. Lukko 7,5p
Alakasti:
11. HPK 7p
12. KalPa 6,75p
13. Sport 6,5p
————————
14. Ässät 5,5p
15. SaiPa 5p

 

[McTorso]

Juurikin tämä. Hämmentäviä nämä tietyt, jotka ottavat asiakseen vittuilla McTorsolle - osa etukäteen, ja osa 9kk arvioiden tekemisestä.

Mielipiteitä riittää, ja keskustelupalstalla niitä yleensä on tapana tuoda julki.

Vittuilukin on tietyllä tapaa mielipide, enkä minä sitä kavahda. Antaa palaa vaan, kenellä tarvetta on. Ketjun luonteen vuoksi minun on siedettävä myös nimimerkkiin menevää palautetta. Mielestäni asiapainotteisesta palaute on tässä ketjussa kuitenkin vielä ollut. Asioista on mukava keskustella.

Iso käsi Torsolle, hienoa työtä vaikka esim Kärppien osalta eroja näkemyksissämme on.

Kiitos! Iso käsi takaisin! Älähän vielä naulaa eriäviä näkemyksiä Kärpistä, kun en ole niitä edes julki tuonut.

 

[Noutolokku]

Jahas. Liigassa onkin vain maksimissaan 5kpl _tämän hetken Lauri Marjamäkeä_ parempaa valmentajaa. Useamman vuoden ollut jo laskusuunnassa, alkaen Maju pestistään. Itse olisin sijoittanut max tuonne HPKn ja KalPan sijoille. Ihan lehmänhännän takia.

Mielenkiintoista. Vaan ei tosiaankaan yllättävää.

 

[HC Hetu]

.
Kiitos! Iso käsi takaisin! Älähän vielä naulaa eriäviä näkemyksiä Kärpistä, kun en ole niitä edes julki tuonut.

Kiitos arvon Torso mutta 99% täällä olevista voi jo nyt naulata eriäviä mielipiteitä Kärpistä kun Marjamäen nimeä ei ole vielä ulos tullut, myös minä. Aivan järjettömän omituista että jopa sun lasit on niin Kärppävoittoiset että et näe kuinka kujalla tuo valmentaja on nykypäivänä.

 

[McTorso]

Kiitos arvon Torso mutta 99% täällä olevista voi jo nyt naulata eriäviä mielipiteitä Kärpistä kun Marjamäen nimeä ei ole vielä ulos tullut, myös minä. Aivan järjettömän omituista että jopa sun lasit on niin Kärppävoittoiset että et näe kuinka kujalla tuo valmentaja on nykypäivänä.

Mitäs mieltä Rautakorven arviosta?

 

[Takanahka]

Mitäs mieltä Rautakorven arviosta?

Ihan yhtä päin persettä.

Hyvää Juhannusta kaikille!

 

[Jalmus]

En mä itekään sijoittaisi Rautakorpea noin alas. Ihan omiin kokemuksiin perustuen. Rautakorpi on muutosvalmentaja ja kahdesti onnistunut kääntämään Tapparankin kelkan. En näe mitään syytä, etteikö se onnistuisi Jypissäkin. Se on varmasti pienempien resurssien puitteissa hitaampaa, mutta ensi kaudelle alkaa olla Jukan itsensä haluamia palikoita kasassa. Voi olla, ettei niillä mitaleille mennä, mutta olen kyllä todella vakuuttunut, että ihan erilainen Jyp sieltä tällä kaudella tulee viime kauteen verrattuna.

 

[McTorso]

En mä itekään sijoittaisi Rautakorpea noin alas. Ihan omiin kokemuksiin perustuen. Rautakorpi on muutosvalmentaja ja kahdesti onnistunut kääntämään Tapparankin kelkan. En näe mitään syytä, etteikö se onnistuisi Jypissäkin. Se on varmasti pienempien resurssien puitteissa hitaampaa, mutta ensi kaudelle alkaa olla Jukan itsensä haluamia palikoita kasassa. Voi olla, ettei niillä mitaleille mennä, mutta olen kyllä todella vakuuttunut, että ihan erilainen Jyp sieltä tällä kaudella tulee viime kauteen verrattuna.

Näin se on. Jokainen katsoo asiaa oman maailmankatsomuksensa ja kokemustensa kautta. Täydellisesti munannut Rautakorpi on edelleen kova, jopa aiempaa parempi. Mutta Marjamäki on samankaltaisen suorituksen jälkeen mielestäsi surkea.

 

[HC Hetu]

Mitäs mieltä Rautakorven arviosta?

Liittyy Marjamäkeen miten?

 

[HOOLIGAN_]

Näin se on. Jokainen katsoo asiaa oman maailmankatsomuksensa ja kokemustensa kautta. Täydellisesti munannut Rautakorpi on edelleen kova, jopa aiempaa parempi. Mutta Marjamäki on samankaltaisen suorituksen jälkeen mielestäsi surkea.

Jos samanlainen suoritus, miksi siis arvostat kriteereitesi vastaisesti Marjamäen ylemmäs.

 

[Huml71]

Jos samanlainen suoritus, miksi siis arvostat kriteereitesi vastaisesti Marjamäen ylemmäs.

Ja suoritushan ei ollut lähellekään 'samanlainen'. JYPin pakkikalusto oli luokkaa surkea pl. Niku & Winberg, joten mikään yllätys se ei ollut, että homma ei lopulta toiminut.

Kärppien homma meni reisille lähestulkoon ainoastaan Marjamäen vuoksi. Rosteri olisi kyllä riittänyt huomattavasti parempaan. Yksi 2000 -luvun suurimmista flopeista, ellei jopa suurin.

 

[McTorso]

Liittyy Marjamäkeen miten?

Valmentajien arviot ovat suhteessa toisiinsa, tietenkin. Marjamäki ja Rautakorpi ovat liigan valmentajien kokenutta osastoa ja molemmilla meni viime kausi heikosti. Mielestäni ihan järkevä pohtia heitä tietyllä tapaa samasta kulmasta.

 

[Via Dolorosa]

Enemmän ihmetyttää miten Olli Jokinen tullaa rankkaamaan noinkin korkealle.

Ohi Salon ja varsinkin Miettisen on vähintääkin outoa. Luonnollisesti myös Marjamäki tulee olemaan liian korkealla.

 

[McTorso]

Jos samanlainen suoritus, miksi siis arvostat kriteereitesi vastaisesti Marjamäen ylemmäs.

Lähtötaso on korkeampi. Ei näitä yhden kauden perusteella kannata tehdä pelkästään. Marjamäen arvosanaan en vielä ota kantaa. Rautakorven arvosanaa laskin muistaakseni puolipistettä.

 

[Huml71]

Enemmän ihmetyttää miten Olli Jokinen tullaa rankkaamaan noinkin korkealle.

Ohi Salon ja varsinkin Miettisen on vähintääkin outoa. Luonnollisesti myös Marjamäki tulee olemaan liian korkealla.

Tässä lienee kyseessä jotain tunteisiin pohjautuvaa arviointia. Jokisen ei missään olosuhteissa pitäisi olla tulosperusteisissa rankingeissa Salon, tai edes Miettisen yläpuolella.

Enkä kyllä laittaisi edes Peltosen yläpuolelle. Peltonen on osannut sopeutua Liigan pelitapavaateeseen, kun Jokisella tämä tökkii edelleen.

 

[Numero13]

Mukava lukea jälleen asiantuntevaa tekstiä, saa mukavasti kattavan kuvan kaikista jengeistä. Ehdottomasti palstan parasta antia, kiitos siis vaivannäöstä ja viitseliäisyydestä @McTorso

 

[HC Hetu]

Valmentajien arviot ovat suhteessa toisiinsa, tietenkin. Marjamäki ja Rautakorpi ovat liigan valmentajien kokenutta osastoa ja molemmilla meni viime kausi heikosti. Mielestäni ihan järkevä pohtia heitä tietyllä tapaa samasta kulmasta.

Molemmilla meni viime kausi heikosti? Koska edes jommallakummalla on ollut hyvä kausi takana??? Mielestäni kummallakaan ei ole ollut pitkään aikaan hyvää kautta takana. Marjamäen saavutukset on erittäin heikkoja jo useita vuosia ja tuntuu omituiselta miten jaksat ylistää tuota valmentajaa. Rautakorven mestaruudesta on aikaa 20.v.
Joo, kyllä näitä konkareita voi verrata mutta ei missään nimessä niin että kumpikaan olisi kärkipäässä valmentajien rankkauksessa.

 

[Joseph]

Valmennus

Keskikasti:
6. KooKoo 8,5p
7. HIFK 8,25p
8. JYP 8p
9. TPS 7,75p
10. Lukko 7,5p
Alakasti:
11. HPK 7p
12. KalPa 6,75p
13. Sport 6,5p
————————
14. Ässät 5,5p
15. SaiPa 5p

Ensinnäkin, kiitokset McTorsolle näistä vuosittaisista voimasuhdearvioista, näitä ansiokkaita analyysejasi on hieno lukea.

Normaalisti en jaksa liikaa tarttua vastaavanlaisten listojen yksittäisiin sijoituksiin, mutta tähän täytyy hieman esittää omia vastanäkemyksiä.

Itse jakaisin Liigan valmennusosastot muutamaan eri kategoriaan, puhuttaessa ennakkovertailuista tulevaa kautta kohti (toki Torson lista on yhä kesken).

Varsinaisten numeraalisten arvosanojen antaminen on vaikeaa, niin ilmaisen ennakkotilanteen käyttäen sanallisia arvioita. Annan enemmän painoarvoa sille, mitä olemme nähneet lähiaikoina kentällä kyseisten päävalmentajien alaisuudessa, ja millaiset edellytykset näen valmentajan uusiutumispotentiaalille nykyisen kotimaisen pääsarjakiekon mukana. Kuin puhtaalle kokemukselle ja takavuosien meriiteille.


Pelilliset edelläkävijät, ura jatkunee nousujohteisesti:
Tommi Niemelä, Olli Salo, Tommi Miettinen

- ”Modernin meidän pelin” lähettiläät, nämä miehet eivät hyydy. Luvassa kuitenkin hieman uudenlaiset lähtökohdat, kun etenkään Pelicans ei ole enää pelkkä sympaattinen altavastaaja

- Niemelä kiistattomasti tämän hetken ykkösnimi. Keväällä suorastaan söi Pennasen elävältä

- Miettisen uhkakuva: Vuosikymmenen mittainen Kuopion visiitti ohi, kuinka nopeasti kädenjälki näkyy uudessa ympäristössä?


Varmaa menestystä luvassa, mutta onnistuvatko selättämään kaikki tarvittavat haasteet?
Antti Pennanen, Rikard Grönborg

- Pennanen: Nykyisessä ympäristössä luvassa takuuvarmaa suorittamista runkosarjassa. Mestaruuteen yltäminen vaatii pelikirjan uudelleentarkastelua; jatkuuko pystysuunnan puskeminen?

- Grönborg: Kokemus, meriitit ja kova palo kehittyä yhdistettynä Tapparan pelaajamateriaaliin vie pitkälle. Kivikovasta materiaalista & seuran voittamisen kulttuurista huolimatta, nykyliigan taktista vaatimustasoa ei tule aliarvioida. Varsinkaan, kun Grönborg on ollut ennenkin vaikeuksissa vierumäkeläisen pelityylin kanssa, ja saapuu nyt juurikin ensi kertaa Suomeen. Tapolan kanssa Tappara olisi ehdoton ykkössuosikki, Grönborgin kanssa voidaan ainakin ottaa sana ehdoton edestä pois. Pennanen on tamperelaisten välienselvittelyissä näistä se varmempi kortti. Joka tapauksessa raikas ja rohkea veto Tapparalta.

Vedenjakajalla?
Ville Peltonen, Lauri Marjamäki

Viime kausi osoitti, että Peltonen on kyvykäs uusiutumaan kovan paineen keskellä (jos Ville Peltonen edes tietää, mitä sana paine tarkoittaa). Parhaimmillaan sai IFK:n pelaamaan tasapainoisesti kentän molemmissa päissä. Marko Ojasen hankinta valmennustiimiin tuo varmasti lisäarvoa sekä IFK:lle, että Peltoselle itselleen. Mutta nyt on tultava menestystä, heti. Uskon Peltosen tekevän valmentajana hienon uran.

Marjamäki on menossa tällä hetkellä urallaan päinvastaiseen suuntaan, kuin Peltonen. Vai onko? Taktisesti köyhä KHL jätti selvästi jälkensä viime kauden pannukakun muodossa, kun ajoittain silminnähden turhautunut Marjamäki ei ollutkaan enää nykyliigassa pelitapansa kanssa aallon harjalla. Nyt on suuremman pelitaparemontin aika, jos hän mielii takaisin valtakunnan ykkösnimien joukkoon. Edelleen nuorena ja fiksuna valmentajana pidän todennäköisempänä sitä, että luo nahkansa uudelleen onnistuneesti, kuin vaipuu totaalisesti unholaan.

Lintu vai kala?
Tomi Lämsä

Puhuu ajoittain kauniin analyyttisesti pelistä. Se on kuitenkin jäänyt hieman hämärän peittoon, mitä on se todellinen lämsäläinen jääkiekko. Haluaa ilmeisesti nojata vahvaan kiekkokontrolliin, mutta etenkin nuorten kisoissa näimme jotain aivan muuta. Menikö korkealle arvostamani Kalle Sahlstedt halpaan, puhuessa Lämsän palkkaamisen yhteydessä sen suuntaisesti, että Lämsä tuo mukanaan "Lukkolaisen identiteetin jatkumoa". Mikä on tämä identiteetti? Kun on sangen vaikea vetää suoraa jatkumoa Pekka Virran Lukosta Marko Virtasen kautta Tomi Lämsään.

Kuten todettua, valmentaminen KHL:ssä ei automaattisesti tarkoita menestystä siirryttäessä huomattavasti taktisesti vaativampaan Liigaan. Omien sanojensa mukaan on toki päässyt sielläkin todistamaan edistyksellistä kansainvälistä huippukiekkoa, josta tuo Lukolle mukanaan "kilpailuetua". Jos olisin Lukko-fani, niin tuo lausahdus kuulostaisi korvaani hieman huolestuttavalta. Mielenkiinnolla odotan, mitä on luvassa. Toivottavasti näyttää epäilijöilleen, Suomessa ei ole ikinä liikaa nuoria huippuvalmentajia. Tulevan kauden mielenkiintoisin nimi yhdessä Grönborgin kanssa.

Juna meni jo
Jukka Rautakorpi, Risto Dufva

Rautakorpi: Parasta ennen -päiväys näyttäisi umpeutuneen viime kauden perusteella lopullisesti, ei ole kyennyt uudistumaan pelillisten vaateiden mukana. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että Rautakorven JYP olisi ensi kaudellakaan helppo vastus kenellekään. Nemo aisaparina voi olla edelleen uhka tai mahdollisuus.

Dufva: Hieman samat sanat kuin Rautakorvesta.

Päällikön suunta hukassa?
Olli Jokinen

Tuloksellisesti erinomaisesti menneestä tulokaskaudesta huolimatta ei tunnu olevan mitään käsitystä siitä, mihin suuntaan jukurivenettä tulisi ohjata. Viime kauden otteet ja TV-asiantuntijana antamat käsittämättömät lausahdukset lajista vain vahvistavat tätä näkemystä. Päällikölle voisi olla tässä kohtaa paremmat uranäkymät Pohjois-Amerikan suunnalla.


Tulokasvalmentajat & ynnämuut
En anna arviota tässä kohtaa.

 

[McTorso]

Ensinnäkin, kiitokset McTorsolle näistä vuosittaisista voimasuhdearvioista, näitä ansiokkaita analyysejasi on hieno lukea.

Ole hyvä! Kiitos sinulle omasta pohdinnastasi valmentajiin liittyen. Hyviä näkökulmia! Minua kiinnostaa jostain syystä rankata joukkueita järjestykseen ja sen vuoksi pisteiden kautta menen. Urheilu sykkii niin isosti, ettei pelkästään asioiden pohtiminen ja toteaminen riitä minulle.