McTorson voimasuhdearvio kaudelle 2023–2024

[auvo11]

Muuten varsin ansiokkaalta työstä näiden arvioiden kanssa vie vähän uskottavuutta tuo sokea piste Kärppiä kohtaan. Sen kun jättää omaan arvoonsa niin todella hyvää työtä teet @McTorso

Kyllä 90% täydellistä duunii.

 

[HC Hetu]

Härkälällä on yli kymmenvuotinen kokemus nimenomaan Ässistä, tuntee nuoret pelaajat jne. Tällä ei ole mitään painoa?

Aina tuo ei ole hyvä asia että tuntee talon tavat. Täältä Turusta voi kysyä lisätietoja tästä aiheesta. Virta, Leime, Kaskinen nyt ekana tulee mieleen. Ulkopuolelta kun tulee noviisivalmentaja niin jälki on ainakin täällä ollut parempaa.. Suikkanen ja Helminen nyt tulee heistä ekana mieleen.. Ei haittaa vaikka Miettinen jatkaisi tuota linjaa.

 

[Ramchester]

Suikkanen ja Helminen nyt tulee heistä ekana mieleen..

Ja Ahokas, vaikka toisella kaudella tulikin talon tavat tutuiksi…

 

[ks]

Aina tuo ei ole hyvä asia että tuntee talon tavat. Täältä Turusta voi kysyä lisätietoja tästä aiheesta. Virta, Leime, Kaskinen nyt ekana tulee mieleen. Ulkopuolelta kun tulee noviisivalmentaja niin jälki on ainakin täällä ollut parempaa.. Suikkanen ja Helminen nyt tulee heistä ekana mieleen.. Ei haittaa vaikka Miettinen jatkaisi tuota linjaa.

Kyllähän sen noin keskimäärin luulisi etu olevan, mutta muistan kyllä itsekin nuo mainitsemasi tapaukset. Vaikea on ennustaa mitään, melkein mitä vaan voi sattua.

 

[Hokifani25]

Kyllähän sen noin keskimäärin luulisi etu olevan, mutta muistan kyllä itsekin nuo mainitsemasi tapaukset. Vaikea on ennustaa mitään, melkein mitä vaan voi sattua.

Riippuu varmaan aika paljon siitä, että ovatko "talon tavat" hyviä vai huonoja.

Jossain voittavan kulttuurin Tapparassa on varmasti etua, että sisään tuleva valmentaja tuntee jo valmiiksi talon tavat ja organisaatiokulttuurin, mutta sitten taas Tepsissä tai Ässissä se kulttuuri ei välttämättä niin voittavaa ole ollut, niin parempi, että ulkopuolelta tuodaan raikkaampaa näkökulmaa.

 

[Virveliä kainaloon]

Kauhean vaikea noita valmennustiimejä on arvioida ulkopuolelta. Kaikissa arvioissa on mukana vähintään ripaus mielikuvia ja median luomaa narratiivia. Lisäksi tällaisissa on taipumusta tasapäistämiseen arvioinneissa: huonoja arvioidaan keskinkertaisiksi ja huippujen menestykselle keksitään tekosyitä, jolloin hekin ovat oikeastaan keskinkertaisia.

Konseptina sihvoslainen pelin koordinoinnin numeerinen tarkastelu vaikuttaa mielekkäimmältä. Itse Sihvosen ongelmana ovat kuitenkin omat mieltymyksensä ja ennakkokäsityksensä ja rajallinen määrä katseltuja pelejä, sekä arroganssi.

Jatkuvuuden, oppimisen ja ympäristötekijöiden muutosten tai muuttumattomuuden rationalisoinnille en antaisi kovin paljon kuitenkaan painoarvoa, kun ympäristö on kuitenkin sosiaalinen eikä matemaattis-luonnontieteellinen.

Toisin sanoen esimerkiksi tässä arvioinnissa 9,5-10 saavalla Hölöllä tuskin on olemassa joku viisasten kivi, jolla hän tekee saman tuloksen uudestaan osittain samalla pelaajistolla samassa sarjassa jossa on osittain samat pelaajat. Ja kun näin ei tapahdu, on seuraavana vuonna arvosana jossain kahdeksikon kieppeillä.

 

[ks]

Riippuu varmaan aika paljon siitä, että ovatko "talon tavat" hyviä vai huonoja.

Jossain voittavan kulttuurin Tapparassa on varmasti etua, että sisään tuleva valmentaja tuntee jo valmiiksi talon tavat ja organisaatiokulttuurin, mutta sitten taas Tepsissä tai Ässissä se kulttuuri ei välttämättä niin voittavaa ole ollut, niin parempi, että ulkopuolelta tuodaan raikkaampaa näkökulmaa.

Kieltämättä asiaa tuokin, mutta toive on, että Ässissä olisi nyt vihdoin löydetty jotain kulttuuria, ja uusi valmentaja pääsisi sitä jatkamaan, oltuaan opissa viime kaudella.

 

[McTorso]

Helteellä voi keskustella vaikka valmentajista, kun McTorso arvioitaan esittää. Ensi kauden jälkeen, jos viitsii vaivautua, voi sitten arvioida kunkin antia.

Viime kaudella omalta osaltani tein purkua useamman kerran kauden mittaan siitä, miten ennakkoni oli toteutumassa. Sama on tarkoitus toteuttaa myös tällä kaudella. Kyllä tämä minun osaltani on täysin avointa toimintaa, jossa epäonnistumisia ei peitellä. Tätä ketjua seuraamalla pysyy kyllä kärryillä arvioni epäonnistumisista ja onnistumista.

 

[auvo11]

Kauhean vaikea noita valmennustiimejä on arvioida ulkopuolelta. Kaikissa arvioissa on mukana vähintään ripaus mielikuvia ja median luomaa narratiivia. Lisäksi tällaisissa on taipumusta tasapäistämiseen arvioinneissa: huonoja arvioidaan keskinkertaisiksi ja huippujen menestykselle keksitään tekosyitä, jolloin hekin ovat oikeastaan keskinkertaisia.

Konseptina sihvoslainen pelin koordinoinnin numeerinen tarkastelu vaikuttaa mielekkäimmältä. Itse Sihvosen ongelmana ovat kuitenkin omat mieltymyksensä ja ennakkokäsityksensä ja rajallinen määrä katseltuja pelejä, sekä arroganssi.

Jatkuvuuden, oppimisen ja ympäristötekijöiden muutosten tai muuttumattomuuden rationalisoinnille en antaisi kovin paljon kuitenkaan painoarvoa, kun ympäristö on kuitenkin sosiaalinen eikä matemaattis-luonnontieteellinen.

Toisin sanoen esimerkiksi tässä arvioinnissa 9,5-10 saavalla Hölöllä tuskin on olemassa joku viisasten kivi, jolla hän tekee saman tuloksen uudestaan osittain samalla pelaajistolla samassa sarjassa jossa on osittain samat pelaajat. Ja kun näin ei tapahdu, on seuraavana vuonna arvosana jossain kahdeksikon kieppeillä.

Valmentajan tärkein homma on saada myytyä pelaajille "pelikirja".
Saada jengi sitoutumaan yhteiseen juttuun ja sen jälkeen voidaan pelata taktiikoilla.
Pelaajan on uskottava et koutsi tietää, muuten millään ei oo väliä.

Hölö vaikuttaa siltä et hänen alaisuudessa olisi mukava pelaa.

 

[McTorso]

Valmennus tähän asti:
11. HPK 7p
12. KalPa 6,75p
13. Sport 6,5p
14. Ässät 5,5p
15. SaiPa 5p

 

[McTorso]

Valmennus
10. Lukko 7,5p
Mukavalla puolen pisteen erolla parhaaseen noviisiin asetan Tomi Lämsän johtaman Lukon valmennuksen. Lämsä kävi läpi kovan koulun Jokereiden SM-liigajoukkueen päävalmentajana aikana, jolloin pääkaupungin paikallisjoukkueiden kilpailuasetelma oli muuttunut epäterveeksi. Tulosta ei tullut myöskään sen jälkeen Pelicansien päävalmentajana. Näin näytöt SM-liigassa jäivät heppoisiksi. Lämsä oli kuitenkin pelitavallisesti aallonharjalla ja pääsikin tekemään hienon uran KHL:ssä. Kova poika!

Erik Hämäläinen on erinomainen aisapari Lämsälle. Hämäläinen edustaa raumalaista jatkuvuutta, ammattitaitoa ja kokemusta. Erinomainen tuki varsinkin henkisellä puolella päävalmentajalle. Voi olla, että painotan liikaa Lämsän vanhaa kolmen kauden mittaista mahalaskua Liigassa ja Lukon valmennusryhmä on nyt täyttä timanttia. On myös hyvä muistaa, että Lukolla on ehkäpä sarjan paras fysiikkavalmentaja Harri Hakkarainen.

 

[Jalmus]

Sehän alkaakin olla sitten seuraavana Kärppien valmennuksen vuoro!

 

[Weekend_Warrior]

Sehän alkaakin olla sitten seuraavana Kärppien valmennuksen vuoro!

Oon aivan äimän käkenä jos ei löydy top3.

 

[Sturba]

Sehän alkaakin olla sitten seuraavana Kärppien valmennuksen vuoro!

Kärpät ei voi löytyä valmennuksen osalta top6:sta. Ei mitenkään.

Vanhat mestaruudet on nyt heitetty kaivoon, ja Marjamäellä alkaa win or bust -kausi.

 

[Jalmus]

Oon aivan äimän käkenä jos ei löydy top3

Varmasti löytyy! ;)

Kärpät ei voi löytyä valmennuksen osalta top6:sta. Ei mitenkään.

Ja sitten varmasti löytyy, odotahan vain! ;)

 

[1971]

Hölö-Niemelä ja Antti Pennanen on mun listoilla kärki. Nimenomaan vielä tässä järjestyksessä. Miksi? No ihan vain viime kevään takia, jolloin Niemelä vei Pennasta kuin litran mittaa pleijareissa. Vaikka Ipan Kontiola tais olla loukkaantuneena ja muutakin, niin silti Hölö vei tämän taiston. Tappio ei kuitenkaan vähennä millään muotoa mun arvostusta Pennasta kohtaan. Moderni valmentaja: taktikko ja inhimillinen. Niinkuin Niemeläkin.

Tapparan Grönborgilla on maailmanmestaruutta ja vaikka mitä, mutta taisi saada kenkää viime kaudella? En viitsi tarkistaa tätä. Korjatkaa, jos olen väärässä. Mulle nyky-Grönberg on kaikista NHL-huhuista huolimatta ajatuksen tasolla hieman arpa? Onko mies menestynyt muualla kuin MM-turnauksissa lähivuosina? Runkosarjassa kyllä? Siltikin mun mielestä Tapparalta nerokas veto lähteä uudistumaan Grönborgin johdolla. Rautakorpi/Tapola --> aika aikansa kutakin.

Tommi Miettinen on tehnyt KalPassa todella hyvää työtä IMO. Viime kausi oli kova. Varsinkin loppu. Pelicans vei kotiedun turvin seiskapelin. Runkosarjassa kovakuntoisin joukkue vikat 20 kierrosta. Kun miettii kuopiolaisjoukkueen materiaalia, niin todella kovan tason koutsaamista. Ihan verrattavissa Niemelään. TPS sai hyvän valmentajan.

Ville Peltosen nimeä en kyllä lähtis myöskään aliarvioimaan. HIFKn loppukausi oli nousujohteinen ja tasaisen tappavaan tahtiin joukkue napsi pisteitä, mutta ymmärrän, että kausi oli stadilaisten kannattajien mielestä pettymys. Valitettavasti vastaan tuli välierissä Tappara, joka oli aivan ylivoimainen joukkue viime kaudella.

Lauri Marjamäki on tietojeni mukaan tehnyt kovasti töitä pelikirjan päivittämisen ja henkilövalmentamisen suhteen. Nähtäväksi jää, että miten hommat alkaa toimimaan? Kärppäsydämeni uskoo muutokseen, mutta epäilevä Tuomas yrittää alitajunnassa myrkyttää mieleni. Silti, jos tässä ennakoidaan ensi kauden valmentajia, niin Laten nimi voi löytyä aikaisintaan sijalta kuusi. Ei millään muotoa top-kolmesta.

Maso Lehtonen voi hyvinkin olla valmentajien "musta hevonen" tulevalla kaudella? Mielenkiinnolla seuraan Kerhon taivalta.

@McTorso'lla on omat kriteerinsä rankata valmentajat ja eivät ne ole yhtään sen oikeammat kuin minun tai muidenkaan palstaveljien- ja siskojen arviot. Tiedolla ja tunteella täällä taitaa kaikki kirjoittajat jollain tasolla pelata?

 

[Beukeboom]

@McTorso'lla on omat kriteerinsä rankata valmentajat ja eivät ne ole yhtään sen oikeammat kuin minun tai muidenkaan palstaveljien- ja siskojen arviot. Tiedolla ja tunteella täällä taitaa kaikki kirjoittajat jollain tasolla pelata?

Juurikin tämä. Hämmentäviä nämä tietyt, jotka ottavat asiakseen vittuilla McTorsolle - osa etukäteen, ja osa 9kk arvioiden tekemisestä.

Mielipiteitä riittää, ja keskustelupalstalla niitä yleensä on tapana tuoda julki.

Iso käsi Torsolle, hienoa työtä vaikka esim Kärppien osalta eroja näkemyksissämme on.

 

[aurora borealis]

Onko mies menestynyt muualla kuin MM-turnauksissa lähivuosina? Runkosarjassa kyllä?

Grönborgin ketjusta poimittua:

19-20 runkosarjan voitto, playoffsit peruttiin koronan takia. 20-21 semifinaaleissa häviö ja 21-22 finaaleissa seitsemännessä pelissä turpaa

Ei tuo nyt aivan päin honkia ole ilmeisesti mennyt pudotuspeleissäkään lähimenneisyydessä.

Tapparan Grönborgilla on maailmanmestaruutta ja vaikka mitä, mutta taisi saada kenkää viime kaudella?

Tämä pitää paikkansa. Ilmeisesti omalta osaltaan ratkaisuun vaikutti tuo, että Grönborg oli joka tapauksessa lähdössä kauden päätteeksi ja haluttiin ottaa varaslähtö uuteen aikaan:

Tapparan tuleva päävalmentaja sai potkut

Rikard Grönborg ei saanut valmentaa tätä kautta loppuun Sveitsissä.

www.iltalehti.fi

Maso Lehtonen voi hyvinkin olla valmentajien "musta hevonen" tulevalla kaudella? Mielenkiinnolla seuraan Kerhon taivalta.

Kyseessä on kieltämättä mielenkiintoinen persoona. Sen perusteella, mitä olen miehen mietteitä kuunnellut erinäisten podcastien vieraana valmentamiseen ja ihmisjohtamiseen liittyen, olisi voinut olla kiinnostava palanen myös Kärppien valmennukseen apuvalmentajaksi. Paikka suoraan päävalmentajana SM-liigaseurassa ja vielä Kerhon hieman haastava tilanne niin pelaajamateriaalin kuin organisaation muukin muutostilanne huomioiden (uuden toimarin haku kesken, uusi urheilujohtaja aloittaa vasta elokuussa) on kova haaste kenelle tahansa valmentajalle. Jännityksellä seuraillaan, kuinka Maso tuosta haasteesta selviää.

 

[McTorso]

Valmennus
9. TPS 7,75p
Miettinen palasi Turkuun. Viimeksi Miettinen edusti Tepsiä pelaajan ominaisuudessa viime vuosituhannella. Valmentajana Miettinen on toiminut ennen alkavaa kautta ainoastaan Savossa. Hyppy uuteen on siis luvassa. Viime kausi oli Miettiselle loistava. Hän johdatti joukkueensa hurjaan vireeseen. Ikävä kyllä ykkösmaalivahdin loukkaantuminen ratkaisevaan aikaan koitui kohtaloksi. Yhtäkaikki, valtava tasonnosto Miettiseltä meikäläisen silmissä ja nyt rohkenen arvioida hänet selvästi aiempaa paremmin, eli arvosanalla 8-.

Tuekseen päävalmentaja Miettinen saa Tepsissä jo pidempään vaikuttaneet apuvalmentajat. Entinen NHL-puolustaja Sami Salo tekee rauhassa valmentajan uraa Turussa. Kokemusta ja näkemystä löytyy varmasti. Myös pitkänlinjan kiekkomies Kari Kalto jatkaa valmennustiimissä.

Oman mausteensa valmennukseen antaa urheilutoimenjohtaja Rauli Urama, joka näytteli varsinkin Raimo Helmisen hopeakaudella isoa roolia valmennuksen taustalla. En tiedä, miten paljon sävelsi Ahokkaan kanssa ja malttaako antaa Miettiselle työrauhan.

 

[McTorso]

Valmennus
8. JYP 8p
Jukka Raurakorpi ja Ville Nieminen, siinä vasta pari. Viime kausi päätyi tuloksellisesti täydelliseen epäonnistumiseen. Laadukas hyökkäys kera laadukkaan ykkösmaalivahdin olisi pitänyt riittää pudotuspeleihin vajavaisella puolustuksellakin. Mutta ei, ulos jäivät. Rautakorven statuksesta kertoo jotain se, ettei hänen joukkueestaan suoriteta tyhjennysmyyntejä. Arvostan!

Pudotan JYPin valmennuksen arvosanaa maltillisesti kahdesta syystä: 1. Aiemmat näytöt ovat kovat, 2. Joukkueen peli-ilme oli ihailtavan raikas. JYP pyrki pelaamaan ja hyökkäyssuuntaan pelaaminen näytti usein oikeinkin hyvältä. Minusta vaikutti siltä, että vanhaherra pyrki uudistumaan ja Ville Nieminen oli paras mies häntä tässä sparraamaan. On mielenkiintoista seurata, onko tulevalla kaudella nähtävissä jatkumoa. Todennäköisesti kyllä.

Valmennustiimin kolmas jäsen Mikko Heiskanen on ammattimies, eikä hän toki muutoin Niemisen ja Raukorven kanssa yhteistyötä pääsisi tekemäänkään.

 

[Hokifani25]

Valmennus
9. TPS 7,75p
Miettinen palasi Turkuun. Viimeksi Miettinen edusti Tepsiä pelaajan ominaisuudessa viime vuosituhannella. Valmentajana Miettinen on toiminut ennen alkavaa kautta ainoastaan Savossa. Hyppy uuteen on siis luvassa. Viime kausi oli Miettiselle loistava. Hän johdatti joukkueensa hurjaan vireeseen. Ikävä kyllä ykkösmaalivahdin loukkaantuminen ratkaisevaan aikaan koitui kohtaloksi. Yhtäkaikki, valtava tasonnosto Miettiseltä meikäläisen silmissä ja nyt rohkenen arvioida hänet selvästi aiempaa paremmin, eli arvosanalla 8-.

Tuekseen päävalmentaja Miettinen saa Tepsissä jo pidempään vaikuttaneet apuvalmentajat. Entinen NHL-puolustaja Sami Salo tekee rauhassa valmentajan uraa Turussa. Kokemusta ja näkemystä löytyy varmasti. Myös pitkänlinjan kiekkomies Kari Kalto jatkaa valmennustiimissä.

Oman mausteensa valmennukseen antaa urheilutoimenjohtaja Rauli Urama, joka näytteli varsinkin Raimo Helmisen hopeakaudella isoa roolia valmennuksen taustalla. En tiedä, miten paljon sävelsi Ahokkaan kanssa ja malttaako antaa Miettiselle työrauhan.

Ihan mielenkiinnosta, minkälaisen arvosanan olisit antanut Ahokkaan valmennukselle mikäli Ahokas olisi jatkanut Tepsin peräsimessä?


Ei tarvitse perustella niin kattavasti, lähinnä kiinnostaa, että olisiko arvosana ollut parempi vai huonompi kuun Miettisen johtamalla valmennustiimillä.

 

[Mark Fox]

Oman mausteensa valmennukseen antaa urheilutoimenjohtaja Rauli Urama, joka näytteli varsinkin Raimo Helmisen hopeakaudella isoa roolia valmennuksen taustalla. En tiedä, miten paljon sävelsi Ahokkaan kanssa ja malttaako antaa Miettiselle työrauhan.

Ei malta, narsistinen kusipää yrittää pitää kaikki langat käsissään vaikkei kykyä olekaan.

 

[YOLO 1922]

TPS:n valmennus yhdeksänneksi paras? Etukäteen sanoisin, että on TPS:n vahvin osa-alue. Omissa papereissani vähintään top 5 Miettinen, ehkä jopa top 3. Ainakin Marjamäet ja Rautakorvet pyyhkii leikiten.

 

[PorinPoika]

Aika kova että OJ on mm. Miettisen edellä. OJ on valmentanut 2 kautta ja meriitit on toinen sija(pudotuspeleissä ekalta kierrokselta ulos) ja 11. Sija.

 

[Mazaa]

TPS:n valmennus yhdeksänneksi paras? Etukäteen sanoisin, että on TPS:n vahvin osa-alue. Omissa papereissani vähintään top 5 Miettinen, ehkä jopa top 3. Ainakin Marjamäet ja Rautakorvet pyyhkii leikiten.

Hienoja arvosteluja @McTorso
Pidä sama hyvä linja!

Itselläni TPS on TOP-4 joukkue valmennuksen osalta ihan selvästi.

Mazan arvosanat (vielä Mctorsolta tulevat)
1. Pelicans 10-
2. KooKoo 9+
3. Ilves 9
4. Tappara 8+
5. Jukurit 8
6. HIFK 8
7. Kärpät 6½

Mctorson jo arvostelleet (omat suluissa)
8. JYP 8 (6½)
9. TPS 7,75 (9-)
10. Lukko 7,5 (7-)
11. HPK 7p (6)
12. KalPa 6,75p (7½)
13. Sport 6,5p (6+)
14. Ässät 5,5p (6)
15. SaiPa 5p (6½)