Mainos

McTorson voimasuhdearvio kaudelle 2023–2024

  • 909 642
  • 4 061
Suosikkijoukkue
Paws relate, Waggy tails, Wet kisses, I'll bark yo
Niin eikö tuossa ole vähän syy ja seurauskin samassa.
Jos ei juuri kohdata kovia, niin vaikeahan niitä on voittaa.
Jos mennään pelien taakse, IFK - peli oli paska, Ilves ja Tapparapelit eivät.
Niissä Kärpät pelasi minusta jopa paremmin kuin vastustaja vaikka ne pelit päättyivätkin tappioon tuolloin.
Ei kai siinä automaattisesti ole syy ja seuraus samassa, varsinkin kun Kärppien tulokset viime kaudellakin kärkipään joukkueita vastaan olivat (muistaakseni) sanalla sanoen heikkoja. Ei siis ole sanottua, että Kärpillä olisi yhtään pistettä enempää top 6 joukkueita vastaan, vaikka matseja olisi vaikka tuplat enemmän.

Mitä tulee tuohon teikäläisten matseihin manselaisia vastaan, joudun vain toteamaan, että joku syyhän siihen on, että Kärpät säännönmukaisesti häviävät sarjan kärkipään joukkueita vastaan. Viimekauden ensimmäisestä puolikkaasta viisastuneena voin sanoa, että ei se paljoa lohduta jos pelillisesti hallittiin, mutta ei vaan viimeistelty tai ei vaan onnistuttu murtamaan vastustajan PAPPia.

Ps. Sun pointti Tapparan otteluohjelmasta oli surkea ja tiedät sen itsekin.
 

Mortal

Jäsen
Suosikkijoukkue
ILVES
Tepesin kolme täyden kolmen pisteen voittoa tähän asti on kyllä liigakauden pannukakku. Positiivinen juttu on taas kerran tasainen sarja.
 

Ujcik#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Etsinnässä
Ei kai siinä automaattisesti ole syy ja seuraus samassa, varsinkin kun Kärppien tulokset viime kaudellakin kärkipään joukkueita vastaan olivat (muistaakseni) sanalla sanoen heikkoja. Ei siis ole sanottua, että Kärpillä olisi yhtään pistettä enempää top 6 joukkueita vastaan, vaikka matseja olisi vaikka tuplat enemmän.

Mitä tulee tuohon teikäläisten matseihin manselaisia vastaan, joudun vain toteamaan, että joku syyhän siihen on, että Kärpät säännönmukaisesti häviävät sarjan kärkipään joukkueita vastaan. Viimekauden ensimmäisestä puolikkaasta viisastuneena voin sanoa, että ei se paljoa lohduta jos pelillisesti hallittiin, mutta ei vaan viimeistelty tai ei vaan onnistuttu murtamaan vastustajan PAPPia.

Ps. Sun pointti Tapparan otteluohjelmasta oli surkea ja tiedät sen itsekin.


No jos tulet päivittelemään, että Kärpät ei ole voittanut kärkijoukkueita yhtään, kun mahdollisuuksia on ollut 3 kpl ( Sarjan ykkönen ja kakkonen ) ja IFK vieraissa niin on siinä hieman selitystä siihen miten se on mahdollista.
Ehkäpä Kärpät pelaisi vieläkin kovemmalla tasolla, mikäli olisi saanut enemmän pelata oikeasti kovia pelejä nimenomaan kärkijoukkueita vastaan. Oletuksena se, että kovat pelit kuitenkin vievät joukkuetta enemmän eteenpäin kuin pelit missä vastustaja ei ole kärkitasoa.

En minä hirveästi vertaisi viimekautta nykyiseen kauteen. Se kausi päättyi viaskoon aivan muista syistä kuin otteluohjelman takia. Siellä kuitenkin voitettiin IFK -helsingissä, Tappara Oulussa, Lukko raumalla, Ässät Porissa jne.
 
Suosikkijoukkue
Paws relate, Waggy tails, Wet kisses, I'll bark yo
No jos tulet päivittelemään, että Kärpät ei ole voittanut kärkijoukkueita yhtään, kun mahdollisuuksia on ollut 3 kpl ( Sarjan ykkönen ja kakkonen ) ja IFK vieraissa niin on siinä hieman selitystä siihen miten se on mahdollista.
Ehkäpä Kärpät pelaisi vieläkin kovemmalla tasolla, mikäli olisi saanut enemmän pelata oikeasti kovia pelejä nimenomaan kärkijoukkueita vastaan. Oletuksena se, että kovat pelit kuitenkin vievät joukkuetta enemmän eteenpäin kuin pelit missä vastustaja ei ole kärkitasoa.

En minä hirveästi vertaisi viimekautta nykyiseen kauteen. Se kausi päättyi viaskoon aivan muista syistä kuin otteluohjelman takia. Siellä kuitenkin voitettiin IFK -helsingissä, Tappara Oulussa, Lukko raumalla, Ässät Porissa jne.

Minä olen puhunut top 6 joukkueista, joten lisää Lukko listalle. Tulokset eivät tue tuota vaihtoehtoista teoriaasi.

Minkä takia viime kautta ei voisi käyttää referenssinä? Mikä tässä kaudessa eroaa tuosta kaudesta? Miten ne muut 12 matsia Tapparaa, Lukkoa, Ässiä (miksi mukana viime kauden osalta) ja HIFK:ta vastaan? Edelleen kyllä pysyttelen muistikuvassani viime kauden osalta.
 

Ujcik#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Etsinnässä
Minkä takia viime kautta ei voisi käyttää referenssinä? Mikä tässä kaudessa eroaa tuosta kaudesta? Miten ne muut 12 matsia Tapparaa, Lukkoa, Ässiä (miksi mukana viime kauden osalta) ja HIFK:ta vastaan? Edelleen kyllä pysyttelen muistikuvassani viime kauden osalta.

Top 6 joukkueet pistekeskiarvon mukaan ovat hieman erit ja joka on minusta hieman realistisempi ( osalla 16 matsia, osalla 20 )

Jos katsot tuloksien taakse itse peliä, ei niitä joukkueita voi oikein edes verrata. Pelaavat erilaista peliä ja toki joukkue on muuttunut.
Koskee yleisesti kaikkia joukkueita. Ihan turha verrata aiempia kausia ja hakea niistä näkemyksilleen tukea.

Mutta turhaa tätä nyt jankata, katsotaan tilannetta. Kovia pelejäkin lienee luvassa Kärpille, ihan yhtä monta kuin muillekkin.
 
Suosikkijoukkue
Paws relate, Waggy tails, Wet kisses, I'll bark yo
Top 6 joukkueet pistekeskiarvon mukaan ovat hieman erit ja joka on minusta hieman realistisempi ( osalla 16 matsia, osalla 20 )

Jos katsot tuloksien taakse itse peliä, ei niitä joukkueita voi oikein edes verrata. Pelaavat erilaista peliä ja toki joukkue on muuttunut.
Koskee yleisesti kaikkia joukkueita. Ihan turha verrata aiempia kausia ja hakea niistä näkemyksilleen tukea.

Mutta turhaa tätä nyt jankata, katsotaan tilannetta. Kovia pelejäkin lienee luvassa Kärpille, ihan yhtä monta kuin muillekkin.

Ensimmäisen kappaleen osalta olet oikeassa, pistekeskiarvoon perustuva sarjataulukko on tältä osin varmasti parempi lähde. Tällöin Kärpillä on sitten se 3 pistettä 4 matsista top 6 vastaan, ei kovin mairittelevaa tuokaan.

Mitä tulee edellisiin kausiin, niin kyllä niistä usein saa tukea joukkueen suorittamiseen. Ellei joukkueessa ole tapahtunut selkeää muutosta, ei joukkueiden tulokset useinkaan ole kovinkaan paljoa muuttuneet edeltäneistä kausista. Aiemmissa kausissa referenssinä on myös sellainen seikka, että ne tarjoavat kaikessa vajavaisuudessaan myös parhaan käytettävissä olevan referenssin. Mikään tässä kaudessa tähän mennessä ei osoita, että top 6 vastaan Kärpiltä olisi odotettavissa viime kautta parempaa tulosta ko. otteluissa.
 

K.A.H

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Hulvaton on tämä meno. Kärppien peli paranee ja sarjataulukossa noustaan. Ei kelpaa, liian helppoja pelejä. On tämä yhenlainen työmaa. Kärpät on pelannut hyvin kärkijoukkueita vastaan, vaikka tulos on ollut heikko, eli yksi voitto neljästä.
Sen lisäksi että Kärpillä on ollut köykäisiä vastuksia alkukaudella, Kärpät on myös pelannut 10 kotipeliä ja vain 7 vieraspeliä. Mitään ei ole Kärppiä vastaan, mutta veikkaanpa tuohon perustuen että pikemminkin tulevat sarjataulukossa alaspäin pari-kolme sijaa kuin pitävät kolmospaikan. Tampereen porukoiden haastamiseen en Kärppien osalta usko hetkeäkään. Aika näyttää ken on oikeassa.
 

Ujcik#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Etsinnässä
Tampereen porukoiden haastamiseen en Kärppien osalta usko hetkeäkään. Aika näyttää ken on oikeassa.

Ilman sarvia ja hampaita, oletko katsonut yhtään Kärppien peliä?

Ei uskonut moni muukaan Oulussa siis syksyllä, mutta ei pelkästään voitot, kyllä joukkue on aivan eri mitä viime kaudella ja tarkoitan pelillisesti. Ylivoima on ruvennut toimimaan mikä oli koko viime kauden aivan jumissa. Joukkue on yhteneväinen ja taistelee. Se on iso ero viime kauden virnuilijoihin.

Harvoin on Tapparaa viety Oulussa kuin edellisessä kohtaamisessa. Vaikka hävittiin, kyllä se antoi sen uskon tekemiseen. Peli päättyi siis 1-4 ja kolmas ja neljäs tyhjiin. Sama Ilvestä vastaan, olimme parempi joukkue. 0-2 tilanteesta noustiin 2-2 tilanteeseen. Samoin 2-4 tilanteesta 4-4 vaikka nyt tasoitus hylättiin. Siinäkin Ipa veteli parit tyhjiin. Helsingissä johdettiin 1-3 tokan erän loppuun asti ja hävittiin.

Totta että nuo hävittiin, eikä se ole sattumaa että johtavat sarjaa, mutta en sanoisi etteikö olisi otettu kiinni heitä pelillisesti ja kuten kirjoitin, mikäli saadaan kunnon ykkösketjun sentteri olemme valmiita muuhunkin kuin kiusaamiseen.
 

Ccrb

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars
Huomenna ei tarvi jossitella ”helpolla ohjelmalla”, Kärpät joutuu kunnon testiin. Henkilökohtaisesti sitä mieltä, että tämän kauden osalta Kärppien ”kriisi” kyllä liioteltiin. Ihan komeasti mennyt ensimmäisen 4 pelin jälkeen matka. Pelicans on oikeasti kriisissä.
 

1000

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara 2.0, Sasha & Patu
Harvoin on Tapparaa viety Oulussa kuin edellisessä kohtaamisessa. Vaikka hävittiin, kyllä se antoi sen uskon tekemiseen. Peli päättyi siis 1-4 ja kolmas ja neljäs tyhjiin. Sama Ilvestä vastaan, olimme parempi joukkue. 0-2 tilanteesta noustiin 2-2 tilanteeseen. Samoin 2-4 tilanteesta 4-4 vaikka nyt tasoitus hylättiin. Siinäkin Ipa veteli parit tyhjiin. Helsingissä johdettiin 1-3 tokan erän loppuun asti ja hävittiin.

Totta että nuo hävittiin, eikä se ole sattumaa että johtavat sarjaa, mutta en sanoisi etteikö olisi otettu kiinni heitä pelillisesti ja kuten kirjoitin, mikäli saadaan kunnon ykkösketjun sentteri olemme valmiita muuhunkin kuin kiusaamiseen.
No sevverra tarvii kyllä sanoa tosta Oulun pelistä, että Tappara pelasi kyllä melkoisen kuorman kanssa. Sveitsin reissu, b2b- peli ja Kärpät levänneenä. Eka erään vielä 4x 2 min Tapparalle. Olisi se ihme, jos se ei vierailijoiden esityksessä näkyisi. Katotaan seuraavassa pelissä mikä on tilanne, mikäli joukkueet pääsee suht samoista asemista illan peliin.
 

Ccrb

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars
Miksi täällä Saipaa mollataan? Voittivat he sentään Ilveksenkin.
Ei sillä, että tätä voisi juurikaan puolustella. Ilves pelasi Porissa kärkimatsia rankkareita myöten 20h ennen tätä Lappeenrannan peliä missä lopulta taipui voittomaaleilla. Saipa oli levännyt useamman päivän. En tiedä miten noin erilaiset asetelmat otteluun voi olla edes mahdollisia, mutta siinä Saipa sai juuri sen ainoan mahdollisen sauman napata pari pinnaa Ilvekseltä. Piiroinen on itseasiassa ollut aika hyvä ja mahdollistanut Saipalle voittotaistelun jossain peleissä.
 

Samppakalja69

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen ILVES
Jos on Kärppien peli parantunut kauden alusta, niin sitä on myös tehnyt Ilveksenkin peli.

Puolustus alkaa toimia kuten myös maalivahtipeli (varmaan ruokkivatkin toinen toistaan), ja samalla joukkueen vire on parantunut eli jaksavat jopa pelata jokaisessa erässä.

Oikeastaan, jos nyt syyskuun Ilves pelaisi lokakuun Ilvestä vastaan, olisi kyseessä aikamoinen pojat vs isät -matsi.

No samanlailla kehittyy muutkin joukkueet, ainakin suurin osa, joten vähän turhaa vertailla vaikkapa syyskuun pelejä ja vastustajia tuleviin peleihin ja vastustajiin. Esim. Saipa tuskin kovin suurta pistekertymää tulee enää Ilvekseltä keräämään, vaikka yhdessä matsissa parempia olivatkin ja siitäkin huolimatta että peli pelattiin lokakuussa :). (Tämän toteamuksen jälkeen Saipa voittaa loput pelinsä Ilvestä vastaan..).
 

K.A.H

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Ilman sarvia ja hampaita, oletko katsonut yhtään Kärppien peliä?

Ei uskonut moni muukaan Oulussa siis syksyllä, mutta ei pelkästään voitot, kyllä joukkue on aivan eri mitä viime kaudella ja tarkoitan pelillisesti. Ylivoima on ruvennut toimimaan mikä oli koko viime kauden aivan jumissa. Joukkue on yhteneväinen ja taistelee. Se on iso ero viime kauden virnuilijoihin.

Harvoin on Tapparaa viety Oulussa kuin edellisessä kohtaamisessa. Vaikka hävittiin, kyllä se antoi sen uskon tekemiseen. Peli päättyi siis 1-4 ja kolmas ja neljäs tyhjiin. Sama Ilvestä vastaan, olimme parempi joukkue. 0-2 tilanteesta noustiin 2-2 tilanteeseen. Samoin 2-4 tilanteesta 4-4 vaikka nyt tasoitus hylättiin. Siinäkin Ipa veteli parit tyhjiin. Helsingissä johdettiin 1-3 tokan erän loppuun asti ja hävittiin.

Totta että nuo hävittiin, eikä se ole sattumaa että johtavat sarjaa, mutta en sanoisi etteikö olisi otettu kiinni heitä pelillisesti ja kuten kirjoitin, mikäli saadaan kunnon ykkösketjun sentteri olemme valmiita muuhunkin kuin kiusaamiseen.
Pari peliä olen nähnyt Kärpiltä, mutta ne olivat ihan alkukaudesta. Saa nähdä, veikkaan Kärppiä sijoille 4-6 runkosarjan lopuksi. Hyvästä pelistä Tapparaa vastaan ei liikaa kannata innostua, siinä on Liigan eniten ylisuorittanut joukkue alkukaudella, ainakin jos maaliodottama-tilastoja on uskominen. Pudonnevat hekin 1-2 sijaa alaspäin, veikkaan. Ässätkin nimittäin vei reilu viikko sitten Tapparaa kuin pässiä narussa, ja vielä Tampereella.
 

Kampong

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Pari peliä olen nähnyt Kärpiltä, mutta ne olivat ihan alkukaudesta. Saa nähdä, veikkaan Kärppiä sijoille 4-6 runkosarjan lopuksi. Hyvästä pelistä Tapparaa vastaan ei liikaa kannata innostua, siinä on Liigan eniten ylisuorittanut joukkue alkukaudella, ainakin jos maaliodottama-tilastoja on uskominen. Pudonnevat hekin 1-2 sijaa alaspäin, veikkaan. Ässätkin nimittäin vei reilu viikko sitten Tapparaa kuin pässiä narussa, ja vielä Tampereella.
Ässät esiintyi kyllä vakuuttavasti Tampereella ja siinä voisikin olla se kauden klassinen musta hevonen. Pelin kuva ei oikeastaan edes kauheasti eronnut muista Tapparan alkukauden otteluista ja ottelussa nähtiinkin mainiosti, miten vahva maalinedustapelaaminen ja huippumaalivahti tuntuivat saavan Tapparan aivan aseettomaksi.

Jääkiekko on siitä jännä laji, että ihan mahdoton sanoa, mihin suuntaan minkäkin joukkueen peli kehittyy ja kuka on keväällä iskussa. Kuka on ylisuorittanut, kuka on alisuorittanut, mikä on minkäkin joukkueen päivän taso jne. Ässiä kuitenkin uskaltaisin ennustaa vähintään kuuden joukkoon tällä kaudella, vaikka oma otanta onkin vielä aika puuttellinen. Niin hyvin vaikuttivat joukkueen pelin peruspalikat olevan kunnossa ja tämä vielä ilman Davidssoneja!

Tapparaa on tällä kaudella vaikeampi arvioida kuin vuosikausiin. Joukkue on kieltämättä napsinut suuren määrän voittoja, vaikka kenttätapahtumat eivät aina siihen olleet viitanneet. Täytyy kuitenkin muistaa, että myös Tapparassa ollaan paljon tällä hetkellä uuden äärellä ja siihen uskon vakaasti, että kevääseen mennessä peli tulee kehittymään suurin harppauksin. Mahdolliset vahvistukset myös tätä edesauttavat. Tulostaso on tähän mennessä ollut odotettua parempi, mutta vaikea sitä on huonona asiana nähdä. Maaliodottamien suhteen olen itse hieman skeptinen, sillä ne eivät nähdäkseni huomioi monia pieniä ja hyvinkin ratkaisevia nyansseja. Tuskin Tappara nyt kuitenkaan täysin pelkällä tuurilla sarjakärjessä on.

Ehkä tämä on se kausi, kun mestaruus voitetaan yksilötaidolla ja nopeudella. Tai sitten Tapparalle tulee keväällä seinä vastaan träpin ja pelitahdin tylsyttäessä joukkueen. Joka tapauksessa erittäin kiinnostavaa seurattavaa, kuinka hyvin Grönborgin vauhtikiekko toimii, kun kausi etenee ja joukkueiden peli kehittyy. Aika näyttää!
 

Corkscrew

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Yksittäisestä pelistä, tai yksittäisistä voittoputkista ei kannata tehdä liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä voimasuhteista. Ässät teki Tapparaa vastaan hienoja maaleja kovalla prosentilla, mitä tapahtuu yksittäisissä peleissä. Hyviä voittoputkiakin tulee melkein joka joukkueelle, mikä hetkellisesti nostaa fanien odotusarvoja (been there) pilviin. Olennaista oman kannattajakokemuksen mukaan on kuinka nopeasti joukkueet saavat huonot jaksot poikki, ja tuo erottaa hyvät joukkueet huonoista. Tappara on hävinnyt 4 peliä putkeen viimeksi syksyllä 2014, mihin hyvät runkosarjasijoitukset pitkälti perustuvat. Jos Grönborgin ryhmästä tulee runkosarjan mittaan tällainen putkijoukkue joka häviää pidemmissä jaksoissa, voisin huolestua. Toistaiseksi ei sellaisia merkkejä ole ilmassa.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tappara on tosiaan kohdannut TOP6 joukkueen jo seitsemän kertaa, kun Kärpät vasta neljästi. Tapparan saldo noista seitsemästä pelistä on kolme voittoa ja neljä tappiota. Mitä se kertoo Tapparasta? Mielestäni ei mitään. Tappara on kova huonohkosta tilastosta huolimatta, samoin Kärpät.

Edit. Tilasto oikein
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ylivarovainen pelitapa ei näihin vaikuta, ainoastaan joukkueen tekemiin maaleihin?
En tuosta tiedä, mutta Kärpät on laukonut kaikista eniten koko sarjassa, eli kyllä sitä siellä hyökkäyspäässäkin on oltu. Minulle oli ehkä pikkaisen yllätys, kun tuo tilasto eilen HPK-pelissä näytettiin, eli Kärpät laukonut yli 50 kertaa per peli ja koko sarjan ykkönen tuossa.
 

Alice

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, sympatiat K-Espoo
Heljanko, Rubin. Ei hirveästi ole tietoa Taposesta, Vehviläisestä, Harveysta, Svobodasta.

Pienoisilla Kärppälaseilla heittäisin Kokon tällä hetkellä TOP5:een. Ihan vaan siksi, koska Kokon elekieli on ollut todella vakuuttava kaikissa pelaamisssaan otteluissa. Siitä aistii nousun Liigan kärkeen nopeallakin aikataululla.
Koitetaanpa pumpata näitä renkaita uudestaan, joko Oulun ulkopuolellakin aletaan Kokolle kohta lämpenemään vai kauanko vielä odotellaan?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös