En pidä en. Mutta en pidä parhaana tai edes top-3:ssa, joten 10 on aivan liian värilasiarvosana tällä hetkellä, kun menestys on suorastaan karttanut edellisen stintin jälkeen. Ja siitä on jo yli puoli vuosikymmentä.No joo, turnausvalmentaminen on hippasen eri asia kuin seuravalmentaminen. Tuskin kukaan ihan tosissaan maajoukkuetoiminan perusteella pitää Marjamäkeä tai Raukorpea huonona liigavalmentajana, edes @Leon .
Ymmärsin tämän. Ymmärsin myös, ettet osannut nimetä yhtään Marjamäkeä huonompaa liigavalmentajaa. Minun on hankala ymmärtää, miten liigassa kultaa vuollut valmentaja heikkenee noin kovin sinä aikana, kun valmentaa kaksi vuotta Leijonia ja neljä vuotta KHL:ssä.Mutta en pidä parhaana tai edes top-3:ssa, joten 10 on aivan liian värilasiarvosana tällä hetkellä, kun menestys on suorastaan karttanut edellisen stintin jälkeen. Ja siitä on jo yli puoli vuosikymmentä.
Kyse on nyt siitä, etten väen väkisin alkanut laittamaan noita järjestykseen. Mielestäni kritisoin Marjamän kymppiä ja ihan aiheellisesti. Maajoukkuefloppia ei vaan voi ohittaa. KHL nyt on mitä on, mutta eipä tuolta jäänyt mitään käteen. Perustelin sen kympin kyseenalaistamisen myös sillä, että minusta tuolla on vähintään kolme parempaa kaveria puikoissa. Se sitten tulkittiin niin, etten vain osaa. Kummallinen lähestymistapa, suorastaan aggressiivinen.Ymmärsin tämän. Ymmärsin myös, ettet osannut nimetä yhtään Marjamäkeä huonompaa liigavalmentajaa.
Hyvinhän sinä osaat. Olen vain erimieltä kanssasi.Se sitten tulkittiin niin, etten vain osaa. Kummallinen lähestymistapa, suorastaan aggressiivinen.
Tästä vielä kysyn. Mistä ihmeestä sinä voit tuollaisen tietää? Minusta olisi perin erikoista, jos neljältä vuodelta Liigaa paremmasta sarjasta ei jäisi mitään käteen. Olen täysin päinvastaista mieltä kanssasi. Minä ajattelen, että neljä vuotta KHL:ssä ovat nimeomaan kehittäneet Lauri Marjamäkeä valmentajana.KHL nyt on mitä on, mutta eipä tuolta jäänyt mitään käteen.
No miten se Marjamäen kehitys näkyi Jokereiden pelissä tai menestyksessä?Tästä vielä kysyn. Mistä ihmeestä sinä voit tuollaisen tietää? Minusta olisi perin erikoista, jos neljältä vuodelta Liigaa paremmasta sarjasta ei jäisi mitään käteen. Olen täysin päinvastaista mieltä kanssasi. Minä ajattelen, että neljä vuotta KHL:ssä ovat nimeomaan kehittäneet Lauri Marjamäkeä valmentajana.
Olen vastannut tähän aiemminkin yleisessä voimasuhdeketjussa. Sieltä hain apua vanhasta vastauksestani.No miten se Marjamäen kehitys näkyi Jokereiden pelissä tai menestyksessä?
Kokeneiden Erkka Westerlundin ja Jukka Jalosen vahtivuoroilla vastaavat sijoitukset runkosarjassa molemmat konferenssit huomioiden ja sulkeissa menestys pudotuspeleissä Elite Prospectsista poimittuna: 5. (Conference SF loss) 3. (Conference QF loss) 12. (Conference QF loss) 3. (Conference SF loss). Eli tosiaan ihan noihin parhaisiin KHL-ajan runkosarjasijoituksiin ja pisimpiin pudotuspelikeväisiin ei Marjamäen johdolla yletytty, mutta kuten sanoitkin, niin korona ja sota sotki aika paljon noita pudotuspelikuvioita Marjamäen aikana.Jokereiden sijoitukset Marjamäen aikakaudella runkosarjassa molemmat konferenssit huomioiden, eli joukkueita yhteensä 23-25 kaudesta riippuen: 9, 5, 10 ja 6. Minusta nuo ovat erinomaisia suorituksia sarjan taso ja Jokereiden budjetti huomioiden. Silloin, kun Jokereiden joukkue oli runkosarjassa sijoilla yhdeksän ja kymmenen, Jokerit tipahti pudotuspelien ensimmäisellä kierroksella. Silloin, kun Jokerit oli sijoilla 5 ja 6, kausi keskeytyi. Ne kaksi kertaa, kun Jokerit oli Marjamäen luotsaamana todella hyvissä iskuasemissa, pudotuspelit jäivät pelaamatta. Minusta Marjamäki ei edes tulosten valossa flopannut KHL:ssä.
Ja tämä paistaa kyllä tekstistä läpi. Runkosarja kun ei lämmitä yhtään ketään jos joukkue on keväällä täysin hengetön kuten se oli 2 x Marjan aikana pleijareissa. Marjamäki tunnisti ja tunnusti itsekin 3.kautensa jälkeen, että päin persettä on mennyt ja kaikkien täytyy organisaatiossa pystyä parempaan. En pidä mitenkään hyvänä suorituksena Marjamäen playoff runeja kun neljä kautta niputtaa yhteen. Jossain flopin ja välttävän välimaastossa.Jokereiden sijoitukset runkosarjassa
En ole seurannut Jokereita.
Tästä paistaa läpi Jokereiden kannattajan pettymys. Jos Marjamäki harjoitteli maailman toiseksi kovimmassa sarjassa neljä vuotta, eikö tämä harjoittelu kehittänyt häntä yhtään? Sanoit itse, että Marjamäki on joutunut uusiutumaan. Eikös hän silloin ole oppinut uutta? Onko hän nyt taantunut huonommalle tasolle kuin ennen liigasta lähtöään? Ovatko liigassa jatkaneet valmentajat kehittyneet jostain syystä Marjamäkeä enemmän?On hyvä valmentaja, on joutunut uusiutumaan, mutta aika kauan ja kovalla rahalla sai tätä harjoitella ilman tuloksia oikeista peleistä. Liigan paras?
Kyllä sinä olet mollanut Marjamäkeä. Turha tuollaista selvää asiaa on pyrkiä vetämään takaisin. Et osaa/ halua nimetä yhtään ainoaa Marjamäkeä huonompaa valmentajaa Liigassa. Nostat seuravalmentaja keskusteluun Marjamäkeä irvaillen maajoukkuevuodet 2016-2018 never forget jee, jee.Mutta älkää nyt luulko, että yritän jotenkin mollata Marjamäkeä.
Toisaalta, kumpi on oikeassa? Toinen ei ole nimennyt yhtään huonompaa valmentajaa Liigasta ja toinen antaa arvosanaksi täyden kympin.Kyllä sinä olet mollanut Marjamäkeä. Turha tuollaista selvää asiaa on pyrkiä vetämään takaisin. Et osaa/ halua nimetä yhtään ainoaa Marjamäkeä huonompaa valmentajaa Liigassa. Nostat seuravalmentaja keskusteluun Marjamäkeä irvaillen maajoukkuevuodet 2016-2018 never forget jee, jee.
On kehittänyt. Mutta ei kait se tarkoita että hän olisi Liigan paras? En isossa kuvassa säännöllistä häviämistä niin Leijonissa kuin Jokereissa tärkeiden pelien osaa arvottaa=Liigan paras valmentaja.Tästä paistaa läpi Jokereiden kannattajan pettymys. Jos Marjamäki harjoitteli maailman toiseksi kovimmassa sarjassa neljä vuotta, eikö tämä harjoittelu kehittänyt häntä yhtään? Sanoit itse, että Marjamäki on joutunut uusiutumaan. Eikös hän silloin ole oppinut uutta? Onko hän nyt taantunut huonommalle tasolle kuin ennen liigasta lähtöään? Ovatko liigassa jatkaneet valmentajat kehittyneet jostain syystä Marjamäkeä enemmän?
Miten tuo mainitsemasi kova raha sijoittuu KHL:ssä? Oliko Jokereiden budjetti suurten tasolla? Kysyn, kun en tiedä.
Tämä on se kohta, missä en ole vakuuttunut hänen kyvyistään valmentajana noin kokonaisuudessaan. Valmennus on tiimityötä ja taktista osaamista on vaikka kenellä. Mutta ihmisjohtajuutta joko on tai ei ole ja päävalmentajalla on suurin vastuu. Se on ehkä se syy, miksi Marjamäen kausi maajoukkueessa jäi hyvinkin alavireiseksi. Toki kyseessä on asia, missä joutuu olemaan kuulopuheiden ja mielikuvien varassa, koska faktaa ei varmastikaan kovin helposti kopista vuodeta karjalalippiksille, eli esim. minulle. Pelilliset asiat voi kukin tarkistaa osaamisensa mukaan hallilla tai telkkarin kautta. Kaikki eivät osaa muuttaa paskaa kullaksi eivätkä kaikki pysty möllimään huippurosteria jämäjengiksi. Silmätestiä siis kehiin ja suhteutetaan se osaaminen käytettävissä olevaan materiaaliin. Tilastot eivät kerro totuutta näissä asioissa.Marja menetti joukkueen&kopin käytännössä kahtena keväänä kolmesta.
Ihan samoja ongelmiahan Marjalla oli myös maajengissä mitä Jokereissa. Parasta esitystä&tulosta ei saatu irti koneesta kun se hetki oli. Ei taktisesti, ei henkisesti. Joku koutsi on joskus sanonut "kun aika on...". Kyllähän silloin ollaan jo helvetin isoissa ongelmissa jos (N Jensenin suusta) joukkueen kärkipelaaja kertoo jälkikäteen, että usko voittamiseen loppuu jo kesken pudotuspelisarjan(Jokerit-Dynamo kevät -19). Ja sama uudestaan kevät -21.Marjamäen ongelmat maajoukkueessa oli ymmärtääkseni enemmän sitä, että hän mikromanageerasi turnausjoukkuetta. Tehtiin liian vaikeaa ja vaativaa pelaajien kanssa, jotka olivat mukana vain hetken ja tulivat eri taustoista. Ei ihme, että pelaajisto ei ihan ostanut tätä. Jokereiden taipale KHL:ssä on oma lukunsa ja Marjamäki koitti uudistaa itseään ja sapluunaansa enemmän altavastaajajoukkueelle sopivaksi.
Eli Rautakorpea ei myöskään voi nostaa ykköskorin valmentajaksi, koska hänen stinttinsä nuorten maajoukkueessa oli vielä pahempi floppi.Vaikka täällä herkästi vedotaan turnausvalmentamisen ”erilaisuuteen”, minä en pääse kovin helpolla yli siitä faktasta, että Marjamäen maajoukkuestintti oli melkoinen floppi.
Kyllä mä voin.Eli Rautakorpea ei myöskään voi nostaa ykköskorin valmentajaksi, koska hänen stinttinsä nuorten maajoukkueessa oli vielä pahempi floppi.
Sen verran pitää puolustaa Marjamäkeä, että viimeisen kolmen kauden pudotuspelit kaatuivat joko koronan takia kauden keskeytymiseen, playoffien pelaamiseen vain venäjällä (myös kotipelit) ja sodan takia kauden keskeytymiseen jokereiden osalta. Näinä kausina jokereilla oli parhaat mahdollisuudet menestyä Marjamäen aikana.Liigassa Marjamäki pärjäsi hyvin. Yksi Liigan isoimmista budjeteista jolla helppo onnistua.
Maajoukkueessa täysi floppi. Oksettavinta aikaa Leijonakiekossa koko 2000 luvulla.
Jokereissa meni ihan ok, runkosarjassa. Playoffeissa ei käytännössä minkäänlaista menestystä.
Nyt takaisin Liigassa. Budjetti taas tapissaan. Seura antanut kaikki palaset menestymiseen. On nähty, että tämmöiselläkin kombolla voi epäonnistua.
Nyt on Marjamäen aika näyttää, vieläkö hänestä johonkin on. Pöytä on katettu häntä varten. Kaikki muu paitsi mestaruus on floppi.
