Matkalla avaruuteen?

[pernaveikko]

Ai Talvikki Hovatta?

Ei vaan se ameriikassa asuva nuori plondi.

 

[El Gordo]

Minne se suomalaisnainen on mennyt mikä oli kertomassa mustista aukoista joskus viime vuonna.

Ottamassa kuvia sisäpuolelta.

 

[Jesus Shaves]

Ei vaan se ameriikassa asuva nuori plondi.

Heli Hietala? Ei kai tuo niin nuori tosin ole.

 

[pernaveikko]

Heli Hietala? Ei kai tuo niin nuori tosin ole.

Ei sekään, en vain saa nimeä päähäni, kun nyt pitää keskittyä lähialuematkailuun, alkaa nyt:

https://www.avaruus.fi/uutiset/auri...a-laskeutumista-kuuhun-tanaan-kello-2225.html

EDIT:

On se sanonta kuinka joku asia on hepreaa, mutta nämäpä vetävät tämän tilaisuuden oikeasti hepreaksi. Ei se mitään, odotellaan tuloksia.

 

[pernaveikko]

Paskaksi meni. Yhtäkkiä alkoi vain tulla kummallisia arvoja ruutuun. Siinä on syy miksi avaruusturismi ihmisille ei ole vieläkään alkanut, kun helppoa tämä ei ole.

Sitten vain kokeillaan jossain kohtaa uudelleen.

 

[Ikävänkantaja]

Vielä ei ole Flat Earth Finland ottanut uutiseen kantaa, odottavat varmaan että Amerikasta joku kertoo heille mitä mieltä pitää olla. Ovathan tähdet ja muut vain valoja taivaalla...

Siinä onkin ko. porukalle pohtimista, että "musta aukko" on astrofysikaalisten teorioiden mukaan pallon muotoinen kappale, joka on romahtanut itseensä.

 

[Mälkiä]

Aika lähelle mustan aukon ihmisaistein havaittavaa rakennetta päästiin muuten Interstellar-leffan (2014) visiossa.

Johtuu varmaan siitä, että joku näistä johtavista tutkijoista oli mukana juuri tuon Interstellarin mustan aukon visualisoinnissa.

 

[Amerikanihme]

Johtuu varmaan siitä, että joku näistä johtavista tutkijoista oli mukana juuri tuon Interstellarin mustan aukon visualisoinnissa.

Kip Thorne Caltechista oli mukana sen visualisoimisessa. Aika lailla monimutkaisemmalta se näytti siinä elokuvassa, mutta sitä katsottiinkin kai paljon lähempää.

 

[redpecka]

Ursan esitelmä tästä EHT-projektista. Mikä se on ja miten toimii? Ajalta kun proggis oli vielä vaiheessa.

Ursan esitelmä: Tuomas Savolainen - Event Horizon Telescope ja mustan aukon muotokuva

 

[redpecka]

En seurannut suoraa lähetystä tästä mustan aukon valokuva -julkkaritilaisuudesta.

Vähän kärsi uskottavuus sen arseeni/arsenikki/mikäseon -elämänmuodon julkkaritapahtuman tiimoilta kymmenisen vuotta sitten. The Massiivinen jäi aika piippuun tuolloin vaikka oli mielenkiintoinen asia, mutta ennakkohehkutukseen nähden... Olisi tiedottajan pitänyt twiitata SaiPan viestintä- ja markkinointijohtaja Jussi Viljakaisen tavoin että "nyt vedetään vähän liinoja kiinni huhujen suhteen, sillä jengillä on karannut odotukset tyystin lapasesta".

Mutta tämä EHT oli mielenkiintoinen matka kumminkin ja seurailin sen etenemistä. Kiva kun minun aikanani saan olla todistamassa näitä merkittäviä pikku steppejä, jotka voi taphtua historiassa vain kerran.

Edit: Ensimmäinen gravitaatio-aallon bongaus tässä vähän aikaa sitten oli myös merkittävä. Jos en käyttäisi vakiona stetsonissa foliovuorausta niin kummastelisin miten voi olla mahdollisista, että kun havainnointilaite saadaan pydeen niin ennen kuin on anturiakaan rakennuspölyistä vapaaksi ehditty huuhkia niin samantien siellä sattuu just saapumaan joku painovoima-aalto, joka lähti matkaan miljardeja vuosia sitten. (Ei ne harvinaisia maailmankaikkeudessa ole, mutta epätodennäköistä jonkun sivilisaation olla olemassa just oikeaan aikaa oikeassa paikassa napatakseen yhden.)

 

[hablaa]

Edit: Ensimmäinen gravitaatio-aallon bongaus tässä vähän aikaa sitten oli myös merkittävä. Jos en käyttäisi vakiona stetsonissa foliovuorausta niin kummastelisin miten voi olla mahdollisista, että kun havainnointilaite saadaan pydeen niin ennen kuin on anturiakaan rakennuspölyistä vapaaksi ehditty huuhkia niin samantien siellä sattuu just saapumaan joku painovoima-aalto, joka lähti matkaan miljardeja vuosia sitten. (Ei ne harvinaisia maailmankaikkeudessa ole, mutta epätodennäköistä jonkun sivilisaation olla olemassa just oikeaan aikaa oikeassa paikassa napatakseen yhden.)

Jos laitteisto on kohdillaan, niin ilmeisesti kovinkaan epätodennäköistä, viime kuussa niitä havaittiin viisi: LIGO may have spotted a black hole-neutron star merger

(linkki Ars Technica, josta halutessa löytyy linkit alkuperäisiin julkaisuihin)

 

[redpecka]

Ok, @hablaa

Kolme noista viidestä olisi siis mustien aukkojen keskenään törmäyksen aiheuttamia, yksi neutronitähtien ja yksi näiden sekoitus. Onhan tuolla tosin tuota tilaa, aikaa ja määrää että näitä ehtii tapahtua.

On mielessäni ollut pitkään eräs kysymys vähän tähän liittyen, katson jos löydän myöhemmin jonkun osuvamman ketjun sen esittämiseen.

 

[redpecka]

Tiesin hiukan liioitelleeni tuossa painovoima/sivilisaatio -jutussa.

Olen kumminkin näissä tähtitiedeasioissa sellainen kohderyhmä, joille kirjoitetaan näitä kansantajuisia opuksia ja nekin on vaikeita omaksua, eli en liian vakavissani yritä ymmärtää jotain astrofysiikkaa ja kvantteja.

Mutta silloin kun siis laitteet kasaan saatiin ja samantien painovoima-aalto sisään tupsahti, oltiin siitä kuitenkin vähän ihmeissään. Ei sitä ennen tiedetty kuinka yleisiä ne mahdollisesti ovat ja eikö tuo ollut vasta ensimmäinen konkreettinen todiste ylipäätään että mustia aukkoja edes on?

Pitäisi siis vielä kysellä tiettyjä asioita, mutta ei löytynyt haulla ketjua. Ehkä avaan itse joskus jonkun yleisketjun, jossa voi ihmetellä ja kysyä tiedeaiheisia kysymyksiä. Tällä palstalla kumminkin on paljon tietoa näistä enkä jaksa/halua muille palstoille kirjoitella.

 

[Amerikanihme]

Edit: Ensimmäinen gravitaatio-aallon bongaus tässä vähän aikaa sitten oli myös merkittävä. Jos en käyttäisi vakiona stetsonissa foliovuorausta niin kummastelisin miten voi olla mahdollisista, että kun havainnointilaite saadaan pydeen niin ennen kuin on anturiakaan rakennuspölyistä vapaaksi ehditty huuhkia niin samantien siellä sattuu just saapumaan joku painovoima-aalto, joka lähti matkaan miljardeja vuosia sitten.

No, LIGO operoi jo 2002-2010, mutta silloin ei näitä gravitaatioaaltoja jäänyt pyydykseen, vaikka varmasti läpi kulkikin. Laitteet eivät vaan olleet tarpeeksi herkkiä. Sitten kun parempi herkkyys saatiin laitteisiin niin avot, jopa rupesivat anturit väpättämään heti. Ei se nyt niin ihmeellistä kai ollut, ehkä vähän onnekasta. Jos saataisiin tarpeeksi herkkiä havaintolaitteita, niin tiedä vaikka niitä signaaleja havaittaisiin jatkuvasti ja monia samanaikaisesti.

 

[Tarinankertoja]

Tässä ois aika hyvä projektiehdotus Suomen mittakaavaan...


Avaruudenvalloituksen suurista toimijoista yhdysvaltalaisella Nasalla tai eurooppalaisella Esalle ei ilmeisesti ole aikomusta lähteä tutkimaan Apophista. Tämä saattaisi jättää tilaa pienemmille toimijoille – esimerkiksi Suomelle, uskoo Granvik.

Granvik perustelee kantaansa sillä, että Apophis tulee niin lähelle Maata, että sinne voitaisiin lähettää pieniä cubesat-(siirryt toiseen palveluun)satelliitteja, joista Suomella on jo kokemusta.

Tällainen projekti voisi tulla niin halvaksi, että jopa yliopistojen kaltaisilla toimijoilla voisi olla varaa siihen, Granvik uskoo.

Suuri asteroidi "hipoo" Maata – Käväisee lähempänä kuin kaukaisimmat satelliitit

 

[redpecka]

Vähän pohdin tuossa ja mietin. En rohkene itse avata uutta ketjua yleistiedeasioille, sillä tuskin kukaan tietäväinen jaksaa käydä kommentoimassa mitään kenenkään sienestys-trippeihin. Onhan täällä Jatkoaikafoorumissa aina tyhmienkysymystenketjukin...

Tästä jaarittelusta: jos ei ketään haittaa niin kysyn tässä ketjussa taustasäteilyyn liittyvän kysymyksen. Kai se ehkä menisi tämän "matkalla avaruuteen" ketjun sisältöön joten kuten? Pitää vaan pohjustaa kysymys hyvin jos olettaisin siihen saavani minkäänlaista vastausta.

Palailen aiheeseen myöhemmin.

 

[Tarinankertoja]

Vähän pohdin tuossa ja mietin. En rohkene itse avata uutta ketjua yleistiedeasioille, sillä tuskin kukaan tietäväinen jaksaa käydä kommentoimassa mitään kenenkään sienestys-trippeihin. Onhan täällä Jatkoaikafoorumissa aina tyhmienkysymystenketjukin...

Tästä jaarittelusta: jos ei ketään haittaa niin kysyn tässä ketjussa taustasäteilyyn liittyvän kysymyksen. Kai se ehkä menisi tämän "matkalla avaruuteen" ketjun sisältöön joten kuten? Pitää vaan pohjustaa kysymys hyvin jos olettaisin siihen saavani minkäänlaista vastausta.

Palailen aiheeseen myöhemmin.

Taustasäteily on olennainen osa kosmologian tutkimusta ja järisyttävän iso löytö, joka viä löydettiin vahingossa. Lähinnä kait kosmologiasta on kirjoteltu uskotkojumalaa ketjussa, mutta sinnehän se sekaan hukkuu aika pahasti..

..olettaen että et tarkoita täällä maanpäällä olevaa radiokatiivista taustasäteliyä, joka on verrokkilukema säteilytason mittauksessa... se on sit vähän eriasia

 

[redpecka]

Noh, voisiko joku saattaa minua eteenpäin umpikujasta, johon olen joutunut rajallisen käsityskykyni kanssa kolmiulotteisessa avaruudessa?

Jos tämä ketju on huono tähän - laitettakoon se sitten vaikka tyhmienkyssäreidenketjuun godmodejen taholta.

Taustasäteily

Eli kun kosmologit sanovat mistä tiedämme tällaisesta alkuräjähdyksestä ja taustasäteilystä he sanovat että yksinkertaisesti me katsomme vain kiikarilla taivaalle ja näemme sen jälkihehkun aivan samalla tavalla kun katsomme aurinkoa ja näemme millainen aurinko oli 8 minuuttia sitten kun valonsäteet sieltä erkanivat, mutta millainen aurinko on just nyt - sitä emme voi luonnollisestikaan tietää. Taustasäteily on siis samanlainen valokuva 13,8 miljardin valovuoden päässä, säteillä vaan tuppaa valonnopeudella kestämään tämä aika.

Hyvä. Tämä analogia käy järkeen ja olen messissä. Mutta.

Lapsenomainen kysymys: Jos se räjähti ja oli joskus 380 tuhatta vuotta vanha niin miksi se pulssi ei ole jo mennyt meistä ohi kuten muutkin vaikka supernovaräjähdykset menneisyyden taivaalla? Ei kai se tapahdu siellä koko aikaa enää?

Tätä on vaikea kysyä, yritän mielelläni avata enemmän tätä mitä tarkoitan jos ei aukene. Vilpitön haluni olisi vain saada tähän omaan (aurinko 8min) analogiaani yhdistettyä tämä taustasäteilyjuttu.

T: redpecker

 

[Ollakseni]

Jos se räjähti ja oli joskus 380 tuhatta vuotta vanha niin miksi se pulssi ei ole jo mennyt meistä ohi kuten muutkin vaikka supernovaräjähdykset menneisyyden taivaalla? Ei kai se tapahdu siellä koko aikaa enää?

Koska maailmankaikkeus syntyi kaikkialla samaan aikaan ja se laajenee. Täten se taustasäteily on kaikkialla yhtä havainnoitavissa. Voimme siis periaatteessa sanoa maailmankaikkeuden syntyneen siinä kohdassa missä maapallo tällä hetkellä on.

 

[redpecka]

Koska maailmankaikkeus syntyi kaikkialla samaan aikaan ja se laajenee. Täten se taustasäteily on kaikkialla yhtä havainnoitavissa. Voimme siis periaatteessa sanoa maailmankaikkeuden syntyneen siinä kohdassa missä maapallo tällä hetkellä on.

Tämän olen tajuavinani. Haluaisin ehkä ensin kysyä tuota analogiaa tuosta aurinko/taustasäteily -jutusta. Ymmärrän kaikkeuden olevaisuuden kolmiulotteisella pinnalla niin hyvin kun sen voi vaikka muuntamalla kaksiulotteiseksi maapalloksi. Mutta se ei ollut nyt kysymykseni.

 

[Amerikanihme]

Lapsenomainen kysymys: Jos se räjähti ja oli joskus 380 tuhatta vuotta vanha niin miksi se pulssi ei ole jo mennyt meistä ohi kuten muutkin vaikka supernovaräjähdykset menneisyyden taivaalla? Ei kai se tapahdu siellä koko aikaa enää?

Mm. tuollahan (linkki vie englanninkieliselle fysiikan foorumille) tätä on käsitelty ja vastaukseksi ehdotetaan, että näemme yhä kaukaisemmista ja kaukaisemmista osista (silloin kun se tapahtui noin 380 000 vuotta tiettävästi maailmankaikkeuden synnyn jälkeen kun protonit ja elektronit yhdistyvät ja maailmankaikkeus tuli läpinäkyväksi) maailmankaikkeutta tulevaa säteilyä. Tai että aikadilaation takia tuo säteilyn kesto (rajallinen silloin aikanaan kun tuo yhdistyminen tapahtui) on nyt lähes rajattomasti pidempi ja sitä säteilyä riittää ja riittää ja riittää...Tuo edellinen selitys kuulostaa minusta uskottavammalta, mutta kun en ole kosmetologi, niin en osaa varmaksi sanoa. Voin yrittää kysellä viisaammilta jos kiinnostusta riittää. Tämä olisi erinomainen kysymys Tähdet ja avaruus - lehden kysymysosioon.

 

[redpecka]

Mm. tuollahan (linkki vie englanninkieliselle fysiikan foorumille) tätä on käsitelty ja vastaukseksi ehdotetaan, että näemme yhä kaukaisemmista ja kaukaisemmista osista (silloin kun se tapahtui noin 380 000 vuotta tiettävästi maailmankaikkeuden synnyn jälkeen kun protonit ja elektronit yhdistyvät ja maailmankaikkeus tuli läpinäkyväksi) maailmankaikkeutta tulevaa säteilyä. Tai että aikadilaation takia tuo säteilyn kesto (rajallinen silloin aikanaan kun tuo yhdistyminen tapahtui) on nyt lähes rajattomasti pidempi ja sitä säteilyä riittää ja riittää ja riittää...Tuo edellinen selitys kuulostaa minusta uskottavammalta, mutta kun en ole kosmetologi, niin en osaa varmaksi sanoa. Voin yrittää kysellä viisaammilta jos kiinnostusta riittää. Tämä olisi erinomainen kysymys Tähdet ja avaruus - lehden kysymysosioon.

Kiitos vastauksesta, jos ymmärsin niin ymmärsit kysymykseni. Kyllä englanti taittuu ja kiva huomata jonkun muunkin kysyneen ja ihmetelleen samaa asiaa kuten tuosta linkittämästäsi fysiikkafoorumista voidaan nähdä. Täytyy lukaista virkeämpänä enemmän. Tuli hyvä ja lämmin olo jo nyt.

 

[hablaa]

Tuo edellinen selitys kuulostaa minusta uskottavammalta, mutta kun en ole kosmetologi, niin en osaa varmaksi sanoa.

Vaikka olisitkin, niin se ei lisää uskottavuutta tässä asiassa toisi ;)

Olen aiemminkin ketjussa hehkuttanut PBS Digital Studiosin sarjaa "Space Time" tuubista, teen sitä nytkin:
Cosmic Microwave Background Explained | Space Time | PBS Digital Studios
Why the Big Bang Definitely Happened | Space Time | PBS Digital Studios
Secrets of the Cosmic Microwave Background

 

[Amerikanihme]

Vaikka olisitkin, niin se ei lisää uskottavuutta tässä asiassa toisi ;)

Joo, ammattivitsi tuo kosmologin väärinkirjoittaminen, sori, jos ei uponnut.

Olen aiemminkin ketjussa hehkuttanut PBS Digital Studiosin sarjaa "Space Time" tuubista, teen sitä nytkin:
Cosmic Microwave Background Explained | Space Time | PBS Digital Studios
Why the Big Bang Definitely Happened | Space Time | PBS Digital Studios
Secrets of the Cosmic Microwave Background

Ihan hyviä juttuja, vaikkeivat ne kyllä @redpecka:n kysymykseen vastanneetkaan.

 

[Tarinankertoja]

Ihan hyviä juttuja, vaikkeivat ne kyllä @redpecka:n kysymykseen vastanneetkaan.

Niin... kun tämä kysymys on aika vaikea vastattavaksi keskustelupalasta formaatissa. Mun mielestä pitäisi ymmärtää se historiapolku ja vaikutus jne. Niinpä jos haluaa asiaa ymmärtää, yksi helppolukuinen kirja on :


Simon Singh: Big Bang : maailmankaikkeuden synty – kaikkien aikojen tärkein tieteellinen läpimurto ja miksi se on hyvä tuntea.


Se selittää taustasäteilyn luonteen sen kosmologisessa kontekstissa ja sitä' edeltäneen ja sitä seuranneen tutkimuksen historian (pl. ihan viimeaikainen, mutta perussetti ei ole muuttunut)