Mannerheim-elokuvat: Yle. Harlin ja Hollywood?

[Tami Talk]

Taiteesta ja kulttuurista voi keskustella monin tavoin!

"Se oli tietoinen provo. Tiedettiin, että rääkäisy tulee"

"Kysymys ei ollut siitä hetkeäkään, saako Mannerheimia kuvata afrikkalaisena ja onko se hyvää vai huonoa. Ei sillä ole mitään merkitystä: toiset tykkää ja toiset ei.”

 

[Fordél]

Eivätkö poliittiset toimijat tällä hetkellä päätä minkälaista taidetta tuetaan?

Tukeahan voidaan anoa vaikka mistä, kuten Suomen Elokuvasäätiöstä. Onko sinulla tietoa sen tukiprosessista eli mikä taho siellä päättää miten OKM:n SES:lle myöntämät tuet jaetaan eteenpäin?

 

[ditrim]

Höpöhöpö. Sanotaanhan meille nykyäänkin valtiovallan toimesta, että euro pitää pelastaa hinnalla milla hyvänsä, mutta ei persuja äänestävä lähiököyhälistö sitä usko. Et näytä ymmärtävän lainkaan sitä, että ei valtiovallan puhe ole köyhille mitään jumalan sanaa. Pikemminkin päin vastoin.

En tarkoittanut että valtiovallan puhe olisi auktoriteetti vaan vanhemmat. Persut kasvattaa persuja, eikä sieltä muuta sitten istukan lisäksi tulekaan. En pidä persuja edes puolueena vaan jonkinlaisena rotuna. Vähän niin kuin neekeri mutta vajaampi.

 

[Rankkari]

Vähän niin kuin neekeri mutta vajaampi.

Olisiko tästä uusi puolue? Ainakin pastori Usko Luttiselta saisi.. äänen.

 

[Kirjoittelija]

Persut kasvattaa persuja

Siinä olet ihan oikeassa, että alempien sosiaaliluokkien lapsista tulee Suomessa alempaa sosiaaliluokkaa, ja persuja äänestää nimenomaan alaluokka. Mutta jos kuvittelet, että alaluokka Suomessa fanittaa Mannerheimia, se osoittaa vain sen, ettet ole köyhien kanssa juuri ollut tekemisissä. Mikä on toki sinun kannaltasi hieno homma. Kyllähän elämä keskiluokassa on varmasti paljon mukavampaa.

 

[ditrim]

Siinä olet ihan oikeassa, että alempien sosiaaliluokkien lapsista tulee Suomessa alempaa sosiaaliluokkaa, ja persuja äänestää nimenomaan alaluokka. Mutta jos kuvittelet, että alaluokka Suomessa fanittaa Mannerheimia, se osoittaa vain sen, ettet ole köyhien kanssa juuri ollut tekemisissä. Mikä on toki sinun kannaltasi hieno homma. Kyllähän elämä keskiluokassa on varmasti paljon mukavampaa.

Kukin elää siinä luokassa mihin jaksaa itsensä hinata. Vain pohjalta voi ponnistaa - sanoin kun lopetin persumaisen marmatuksen ja otin elämäni haltuun ja syöksyin ulos ghettosta.

Sen verran köyhästä porukasta olen kotoisin, että silloin tällöin joku sukulainen muistaa muistaa sisällissodan lopussa teloitettuja sukulaisiani. Tästä syystä ei hirveästi haittaa vaikka Mannerheimiä esittäisi koira. En arvosta.

 

[Vellihousu]

Eivätkö poliittiset toimijat tällä hetkellä päätä minkälaista taidetta tuetaan?

No päättävät, että sikäli ihan asiallinen korjaus. Kuitenkin jos jollekin toimijalle myönnetään fyrkkaa, niin siinä päätöksessä ei kerrota, minkälaista tuotetun matskun pitää olla sisällöltään, eli myös tuetuilla taiteilijoilla on aika vapaat kädet ja taiteellinen vapaus.

Niin, eli sen verran voisi vielä tarkentaa että noita päätöksiä ei tehdä poliittisin perustein vaan ihan kulttuurin tuottamisen lähtökohdista. Niin ikään päättävän tahon henk.koht. mielipiteet eivät voi vaikuttaa tykkään/en tykkää-tyyppisesti. Tämä siis koskien valtion varoilla tuettavaa taidetta, taidettahan tuetaan paljon myös säätiöiden toimesta, mutta aika monipuolisesti nekin apurahojaan jakavat. Snakster on myös aivan oikeassa siinä että eipä noita sisältöjä paljon jälkikäteen tarkistella että onko teos juuri sellainen kuin suunnitelmassa lukee. Mutta totta kai noissa joku tulosvastuu pelaa eli jos rahaa ei ole käytetty sinne päinkään kuin haettiin tai kaikki on muuten vain mennyt päin persettä, voi taiteilija joutua edesvastuuseen.

Itse erinäisiä apurahoja paljon hakeneena ja jonkun verran myös saaneena väittäisin että taiteen sisällön merkitys on päätöksissä vähäpätöinen. Painavimmat teijät ovat taiteilijan aiempi työhistoria ja se onko esitetty työsuunnitelma numeroiden valossa realistinen so. kannattaako siihen syytää rahaa.

 

[Musta Nuoli]

En tarkoittanut että valtiovallan puhe olisi auktoriteetti vaan vanhemmat. Persut kasvattaa persuja, eikä sieltä muuta sitten istukan lisäksi tulekaan. En pidä persuja edes puolueena vaan jonkinlaisena rotuna. Vähän niin kuin neekeri mutta vajaampi.

Neekereistä ja heidän vajautensa tasosta verrattuna eri poliittisiin kenttiin en tiedä, koska en ole rasisti kuten sinä taidat olla rotu- ja neekeripuheistasi päätellen. Mutta muokataanpa lukijoiden iloksi vähän tuota lausettasi ja katsotaan, miltä se näyttää vaikkapa seuraavasti:
"En pidä RKP:n äänestäjiä edes kieliryhmänä vaan jonkinlaisena rotuna. Vähän niin kuin neekeri mutta vajaampi."

Tuo herättäisi jo melkoisen hulabaloon ja rasismikeskustelun, ja poliitikon (tai eduskunta-avustajan) lausumana tuo johtaisi rikosoikeudellisiin seuraamuksiin. Mutta perussuomalaisten äänestäjiä saa toki parjata mielin määrin, kaikkia puolta miljoonaa, vaikka ketjun aihe ei liittyisi mitenkään perussuomalaisiin.

Toki trolleille ei pitäisi ylipäätään vastata, koska trollien "keskustelu" on trollaamista eli silkkaa asiatonta provokaatiota jonka tarkoituksena ei ole viedä keskustelua mitenkään eteenpäin, mutta täyttä paskaahan sinä ja Kirjoittelija kirjoittelette. Perussuomalaisia ei äänestä pääosin kouluttamaton alaluokka, sillä kouluttamaton alaluokka ei äänestä juuri ollenkaan vaan on jo suosiolla luovuttanut edustukselliseksi demokratiaksi kutsutun pelin, jossa yksittäiset naamat vaihtuvat vaaleissa mutta pienen vähemmistön yleislinja säilyy koskien vaikkapa EU-politiikkaa ja etelän maiden piikin pitämistä auki.

Mitä äänestyskäyttäytymisen periytymiseen vanhemmilta tulee, niin eivätköhän Keskusta, perinteiset vasemmistopuolueet ja Kokoomus (sekä tietysti RKP) ole tässä asiassa paljon vahvemmilla kuin suht uusi puolue Perussuomalaiset. Suomen poliittisen kulttuurin ongelmanahan on juuri se, että vanhojen puolueiden edustajat ja äänestäjät ovat tulleet lähinnä sukuperintönä, ja monet ovat äänestäneet vanhasta tottumuksesta sitä puoluetta, jota kotona on käsketty äänestämään siitä huolimatta, että vaikkapa Kokoomuksen tai Keskustan (tai juuri kenenkään muunkaan) linja ei suinkaan hyödytä pieni- tai keskipalkkaisia, ns. akateemisia työläisiä tai pienyrittäjiä.

Mannerheim-elokuvaan tämä ei toki enää liity mitenkään, mutta eivätpä liity myöskään "alaluokkaisten persujen" äänestyskulttuurin tai ns. vajauden ruotiminenkaan. Perussuomalaisille on tietääkseni oma ketjukin, sinne mahtuu keskustelemaan aiheesta. Tässä ketjussa lienee parempaakin keskusteltavaa, kuten kenialaisten hedelmänpoimijoiden roolisuoritusten etukäteisanalysointi.

 

[Vellihousu]

Minusta on ihan hyvä, että edes Perussuomalaiset pyrkivät estämään sen, ettei esim. Teemu Mäen kaltaisen eläinrääkkääjä sadistin tuotoksia rahoiteta valtion kassasta.

Voi olla vähän vaikeaa. Mäen eläinrääkkäystuomio on vuodelta 1990. Eäinrääkkäyksen vastapainoksi hänellä on esittää 20 sivun cv muusta tehdystä kuva ym. taiteesta jossa ei rääkätä eläimiä.

Itse en halua Mäkeä sen kummemmin puolustaa, mutta jos tämän maan taiteilijoita tulee joltakin suojella, niin juuri siltä että joku yksi puolue ryhtyy täysin omien mieltymystensä pohjalta päättämään millaista taidetta maassa tuetaan.

 

[Jakedeus]

Eikä tästä kauaa ole, kun Vihreä Liitto yritti määrittää ja puuttua yksittäisen musiikkifestivaalin ohjelmistoon. Samalla tuomittiin koko kyseisen musiikkisuuntauksen edustajat kalseiksi ja tunnekuolleiksi lahkolaisiksi.

Saa olla aika sankari, että kirjoittaa yllä olevan toteamuksen pohjaten musiikkilehdessä olleeseen, politiikasta täysin irrallaan olevaan kolumniin.

Ei mutta niin joo, kyllähän vihervasemmistopuunhalaajamokuttajahipitkin, eli ''suvikset'', syylistyvät samaan persujen kirjoituksia tulkitessaan, kiitos Dee Snider, kun tuot tämän asian joka välissä esille.

Välillä harmittaa kun tulee kirjoitettua näihin politiikkaketjuihin niin vähän, mutta nopeasti muutaman aktiivisimman kirjoittajan tekstejä seuratessa tulee selville se, että itselläni ei kärsivällisyys riittäisi pystytellä jollain tavalla asiallisissa argumenteissa. Että ehkä hyvä näin.

 

[Kirjoittelija]

Kukin elää siinä luokassa mihin jaksaa itsensä hinata.

Tilastojen mukaan kumma kyllä sosioekonominen asema periytyy hyvin vahvasti. Juristien lapsista tulee juristeja ja pitkäaikaistyöttömien lapsista pitkäaikaistyöttömiä. Rautaisia poikkeusyksilöitä eivät toki tilastolliset todennäköisyydet pidättele. Suomessahan on julkisuudessakin rohkaisevia esimerkkejä onnistuneista luokkaretkistä. Esim. Paavo Arhinmäki ponnisti ministeriksi asti Kulosaaren karuilta kaduilta, joilla poliisi on vihollinen ja vain räp-musiikki, graffitit ja aggression purkaminen jalkapallokatsomoissa tarjoavat väylän paeta köyhän elinympäristön ankeutta. Tällainen ryysyistä rikkauksiin -tarina on hieno esimerkki siitä, että säätykierto ei suinkaan ole mahdotonta.

Vain pohjalta voi ponnistaa - sanoin kun lopetin persumaisen marmatuksen ja otin elämäni haltuun ja syöksyin ulos ghettosta.

Minkä ikäisenä aloitit persumaisen marmatuksen, kuinka kauan sitä harrastit ja mikä sinut sai sen aloittamaan?

Niin ikään päättävän tahon henk.koht. mielipiteet eivät voi vaikuttaa tykkään/en tykkää-tyyppisesti. Tämä siis koskien valtion varoilla tuettavaa taidetta, taidettahan tuetaan paljon myös säätiöiden toimesta, mutta aika monipuolisesti nekin apurahojaan jakavat.

Onko sinun mielestäsi siis väärin, kun taiteen tukemisen painotuksiin vaikuttaa se, että nykyinen kulttuuriministeri pitää enemmän graffiteista ja puhemusiikista kuin oopperasta? Miten ihmeessä taiteen tukemisesta edes voitaisiin päättää ilman henk.koht. mieltymysten vaikutusta, jos päätöksiä eivät tee robotit?

Perussuomalaisia ei äänestä pääosin kouluttamaton alaluokka, sillä kouluttamaton alaluokka ei äänestä juuri ollenkaan vaan on jo suosiolla luovuttanut edustukselliseksi demokratiaksi kutsutun pelin

Miten luonnehtisit esim. Jakomäen asukkaita? Äänestysprosentti siellä oli vuoden 2011 eduskuntavaaleissa noin 60, joten minusta on virheellinen väite, ettei alaluokka äänestä "juuri ollenkaan". Toki sen äänestysaktiivisuus on selvästi heikompaa kuin paremman väen.

 

[Kirjoittelija]

Mitä äänestyskäyttäytymisen periytymiseen vanhemmilta tulee, niin eivätköhän Keskusta, perinteiset vasemmistopuolueet ja Kokoomus (sekä tietysti RKP) ole tässä asiassa paljon vahvemmilla kuin suht uusi puolue Perussuomalaiset.

Enpä oikein tiedä, miten vahvoilla vasemmistoliitto on kannatuksen periytymisen suhteen. Vielä vuonna 1979 SKDL oli 18 prosentin puolue, nykyään tekee tiukkaa päästä puoleen tuosta. Vasemmistoliittohan pyrkii parhaansa mukaan välttelemään köyhän kansan ääniä. Kallion opiskelijat kun ovat paljon mukavampaa ja trenditietoisempaa väkeä.

 

[Dee Snider]

Voi olla vähän vaikeaa. Mäen eläinrääkkäystuomio on vuodelta 1990. Eäinrääkkäyksen vastapainoksi hänellä on esittää 20 sivun cv muusta tehdystä kuva ym. taiteesta jossa ei rääkätä eläimiä.

Itse en halua Mäkeä sen kummemmin puolustaa, mutta jos tämän maan taiteilijoita tulee joltakin suojella, niin juuri siltä että joku yksi puolue ryhtyy täysin omien mieltymystensä pohjalta päättämään millaista taidetta maassa tuetaan.

Entäs Mäen fanipojat visioineen?

Niin se linjaus osui kohteeseensa, se on tullut selväksi. Tyhjät baskerit kolisee eniten ja niinpäin pois. No, nyt on YLE:llä ja Arhiksella piikki auki, että kultturellit erkkolyytiset saavat työstää persuvastaista propagandataidettaan niin paljon kuin sielu sietää.

Mielenkiintoista, ettei kulttuuriosasto täällä näe kovinkaan suurta katkeruutta Arhinmäen korkeakulttuuri-dissaukseen? Voin kuvitella, että mikä mölinä täälläkin olisi ollut, jos Perussuomalaisen kulttuuriministeri menisi ennemmin vaikka raveihin tai futismatsiin ja jättäen Musiikkitalon avajaiset ja Savonlinnan Oopperajuhlat väliin.

Ja hauskaa oli myös stallarisutijoiden aito pelko monikulttuurisen taiteen puolesta. Noh, Guggenheim-episodi sitten paljasti todelliset karvat, kun ei tuontitaide kelvannutkaan ja oltiin niin saatanan huolestuneita kotimaisen taiteen puolesta. Hmm, eikös se ole kamalan persumaista asettaa suomalainen taide monikulttuurisuuden edelle? Vai tuliko vain paskat housuun apurahamenetysten pelosta?

 

[Vellihousu]

Onko sinun mielestäsi siis väärin, kun taiteen tukemisen painotuksiin vaikuttaa se, että nykyinen kulttuuriministeri pitää enemmän graffiteista ja puhemusiikista kuin oopperasta?

Vaikuttaako? Onko sinulla olemassa todisteita siitä että Arhinmäki olisi henkilökohtaisilla mielipiteillään vaikuttanut merkittävästi taiteen tukemisen painotuksiin? Siis kun puhutaan taiteen rahallisesta tukemisesta, ei siitä missä tilaisuuksissa ministeri itse vierailee.

Se on toki selvä että ministeri vaikuttaa, se on hänen tehtävänsä. Mutta enemmän tämä tapahtuu lausuntojen ja julkisen toiminnan kautta kuin niin että taiteen tukijärjestelmä heittäisi häränpyllyä kulttuuriministerin henk.koht. pitämysten takia.

Miten ihmeessä taiteen tukemisesta edes voitaisiin päättää ilman henk.koht. mieltymysten vaikutusta, jos päätöksiä eivät tee robotit?

Miten ihmeessä henk.koht. mieltymykset voisivat olla ratkaiseva tekijä kun tukipäätöksiä tehdään yleensä taiteesta jota ei ole vielä edes olemassa?

Taiteen rahallinen tukeminen Suomessa perustuu ajatukseen taiteen itseisarvosta. Sen tukea saavat ensisijaisesti ne, jotka todistettavasti pystyvät taidetta luomaan ja saamaan siitä joskus vähän kiitostakin. Tuista päättävien oma mielipide on hyvin toissijainen, tärkeimmät arvioinnin perusteet ovat tekijän cv, ja aiempi apurahahistoria sekä käsillä oleva työsuunnitelma ja budjetti. Myös sitä arvioidaan kuinka laaja kohdeyleisö taiteella mahdollisesti on, onko kansainvälisiä menestysmahdollisuuksia tai vastaavasti tärkeää erityisryhmää jolle taide olisi suunnattu vrt. vaikka lapset tai vanhukset.

 

[Puscutractori]

Mutta totta kai noissa joku tulosvastuu pelaa eli jos rahaa ei ole käytetty sinne päinkään kuin haettiin tai kaikki on muuten vain mennyt päin persettä, voi taiteilija joutua edesvastuuseen.

Onneksi tällaista ikävää edesvastuuta, saati persuja, ei aikoinaan ollut. Muuten esim. muuan Johan-niminen, suomenruotsalaistaustainen säveltäjä olisi joutunut pihteihin. Äijä kun haki vaikutteensa lähinnä ulkomailta, oli sangen herraskainen ja omasta korkeasta syntyperästään tietoinen ja loi aikanaan usein liiankin modernina pidettyä taidetta (juuri sellaista, mitä monet pitävät nykyään "tekotaiteena"). Kaiken kukkuraksi hän vielä ison taiteilijaeläkkeen saatuaan himmaili himassa useita kymmeniä vuosia julkaisematta ainoatakaan teosta. Viskiä ja sikareja sen sijaan kului, veronmaksajien rahoilla, totta kai. Luonnollisesti myös hautajaiskulut lopulta hoidettiin valtion kassasta.

Ai niin... kyseinen herra kuuluukin niihin "oikeisiin taiteilijoihin", joita persujen kannanoton mukaan pitäisi arvostaa suomalaisen kulttuurin luojina ja esikuvina. Onneksi tyyppi tajusi muuttaa erään teoksensa nimen jälkikäteen Finlandiaksi. Ehkäpä sillä teolla sai paljon anteeksi. Mitäpä kaikista tuhlatuista rahoista.

 

[Vellihousu]

Entäs Mäen fanipojat visioineen?

Ketkä?

Niin se linjaus osui kohteeseensa, se on tullut selväksi. Tyhjät baskerit kolisee eniten ja niinpäin pois. No, nyt on YLE:llä ja Arhiksella piikki auki, että kultturellit erkkolyytiset saavat työstää persuvastaista propagandataidettaan niin paljon kuin sielu sietää.

Yle päättää itsenäisesti tuotannoistaan olemassaolevien budjettiensa puitteissa, etukäteen ei tarvitse kysyä Arhinmäeltä lupaa. En usko "Arhiksen" olleen edes tietoinen mistään Mannerheim-elokuvasta. Eikä Yle sitä paitsi ylipäätään kuuluu kulttuuriminiesterin alaisuuteen.

Mielenkiintoista, ettei kulttuuriosasto täällä näe kovinkaan suurta katkeruutta Arhinmäen korkeakulttuuri-dissaukseen?

En kyllä tunne katkeruutta. Musiikkitalon avajaisten skippaaminen oli mielestäni etikettimoka, mutta jos Savonlinnan juhlat jätetään yhtenä vuonna väliin, niin sillä ei ole paskankaan merkitystä. Vähän tuon suuntaisia toimia on Arhinmäeltä odotettiinkin, hänen tiedettiin edustavan nuorta sukupolvea ja vaihtoehtokulttuuria. Rehellinen ministeri on parempi vaihtoehto kuin teennäinen pönöttelijä. Toki parasta olisi jos olisi kulttuuri - ja urheiluministerit erikseen.

Ja hauskaa oli myös stallarisutijoiden aito pelko monikulttuurisen taiteen puolesta. Noh, Guggenheim-episodi sitten paljasti todelliset karvat, kun ei tuontitaide kelvannutkaan ja oltiin niin saatanan huolestuneita kotimaisen taiteen puolesta. Hmm, eikös se ole kamalan persumaista asettaa suomalainen taide monikulttuurisuuden edelle?

Tietänet yhtä hyvin kuin minäkin että Guggenheim torpattiin ennen muuta taloudellisista syistä. Monikulttuurinen taide ja ulkomailta tuotettu taide ovat puolestaan kaksi eri asiaa eikä suomalaisen taiteen tukemisessa ole mitään erityisen persumaista. Kulttuuriministerin tärkein tehtävä minun mielestäni ja aika monen muunkin mielestä, myös aiempien kulttuuriministereiden.

 

[Dee Snider]

...

Niin, hyvin samoja latuja tämä Mannerheim hiihteli ja jopa Ahtisaari, jotka saavat Persuilta laajalti kiitosta ja arvostusta. Eikö sitten näin saisi tehdä? Eikös se ole hieno juttu, että neekeritranssuhomoporvarimamu saa persujunteilta arvostusta?

Jos meillä olisi ollut tämä Tervon mukailema Neekerheim taktikoimassa itsenäisyyden noilla pelimerkeillä ja niissä takinkäännön ennätyskisoissa 70 vuotta sitten, niin antaisin hänelle saman arvostuksen ja uskaltaisin myös antaa kritiikkiä sisällissodan loppukahinoista. Oikeilla suvaitsevaisilla voisi olla tuon jälkimmäisen kanssa ongelmia.

 

[Puscutractori]

Niin, hyvin samoja latuja tämä Mannerheim hiihteli ja jopa Ahtisaari, jotka saavat Persuilta laajalti kiitosta ja arvostusta. Eikö sitten näin saisi tehdä? Eikös se ole hieno juttu, että neekeritranssuhomoporvarimamu saa persujunteilta arvostusta?

Jos meillä olisi ollut tämä Tervon mukailema Neekerheim taktikoimassa itsenäisyyden noilla pelimerkeillä ja niissä takinkäännön ennätyskisoissa 70 vuotta sitten, niin antaisin hänelle saman arvostuksen ja uskaltaisin myös antaa kritiikkiä sisällissodan loppukahinoista. Oikeilla suvaitsevaisilla voisi olla tuon jälkimmäisen kanssa ongelmia.

Myönnän, ettet ole aivan väärässä, pikemminkin osin oikeassa. Toisaalta Mannerheim ja Ahtisaari olivat valtionpäämiehiä, Sibelius apurahataiteilija, mikä vaikuttaa paljon suhtautumistapaan.

Mitä tulee mainitsemasi Neekerheimin arvostukseen ja kritisointiin, hyvä, että näin on ja toivottavasti monet muutkin ajattelevat samoin. Sen sijaan en yhdy ajatukseesi siitä, että "oikeilla suvaitsevaisilla" olisi ongelmia samassa asiassa. Pidän esimerkiksi itseäni "oikeana suvaitsevana" mutten koe ollenkaan ongelmalliseksi esittää kovaakin kritiikkiä esim. Sibeliuksesta, kuten juuri äsken tein. Arvostan Sibeliuksen monia teoksia hyvin suuresti. Pidän itseäni jopa hänen ihailijanaan. Silti mielestäni iso osa hänen tuotannostaan oli pelkkää paskaa ja kokonaisuutena hänen "hinta-laatusuhteensa" oli hävyttömän huono.

 

[Vellihousu]

Ai niin... kyseinen herra kuuluukin niihin "oikeisiin taiteilijoihin", joita persujen kannanoton mukaan pitäisi arvostaa suomalaisen kulttuurin luojina ja esikuvina.

Kevyenä ot:na täytyy todeta että kiintoisaa olisi nähdä persuilta lista niistä nykytaiteilijoista jotka katsotaan tukemisen arvoisiksi. On helppo vetää esiin Sibeliuksen ja Edelfeltin kaltaisia nimiä ja helppo sanoa ketkä eivät ainakaan ole tukemisen arvoisia, mutta jos tuota myöhemmin vitsiksi myönnettyä ohjelmaa todella lähdettäisiin toteuttamaan, keitä nämä tuettavat taiteilijat olisivat?

No, ehkä näistä asioista on nyt jauhettu tarpeeksi.

 

[Dee Snider]

Kevyenä ot:na täytyy todeta että kiintoisaa olisi nähdä persuilta lista niistä nykytaiteilijoista jotka katsotaan tukemisen arvoisiksi. On helppo vetää esiin Sibeliuksen ja Edelfeltin kaltaisia nimiä ja helppo sanoa ketkä eivät ainakaan ole tukemisen arvoisia, mutta jos tuota myöhemmin vitsiksi myönnettyä ohjelmaa todella lähdettäisiin toteuttamaan, keitä nämä tuettavat taiteilijat olisivat?

No, ehkä näistä asioista on nyt jauhettu tarpeeksi.

Niin, sitä sinun pitää kysyä ihan puolueen toimistolta varmaankin. Muistetaan nyt edelleen, ettei Perussuomalaiset puolueena ole tuohon Marski-elokuvaan ottaneet mitään kantaa. Siitähän tässä ketjussa on kyse. Ainoastaan Immosen joku Facebook-kirjoitus tuotiin kaiken kansan nähtäville ja kai siitä joku tiedostava on varmaan ehtinyt jo tutkintapyynnön tehdä, mene ja tiedä.

Ja kun satuin jonkun äänestyksen näkemään, niin yli 30000:sta äänestä 17% oli koko suvaitsevaiskansan saldo ja näiden junttipersujen 83%. Eli aika liki päinvastainen ek-vaalien tulos. En tietenkään nyt mitään suurta arvoa näille Iltapulu äänestyksille anna, mutta vahvistaa näkemystäni siitä, ettei Persut nyt ainoita ole, joilta tämä Marski-pelleily ei nyt varauksetonta peukkua monikulttuurisen suvaitsevaisuuden nimissä saa.

 

[Kirjoittelija]

Kevyenä ot:na täytyy todeta että kiintoisaa olisi nähdä persuilta lista niistä nykytaiteilijoista jotka katsotaan tukemisen arvoisiksi.

Tämä herra valitettavasti kuoli joitain vuosia sitten, mutta olisi varmasti kelvannut persuille:
Arto Salminen – Wikipedia

Salminen kuvasi upeasti sitä läpeensä katkeraa ongelmalähiöiden mielenmaisemaa, josta persut kannatuksensa ammentaa. Tämä näkyy jo herran erään teoksen kannen kuvituksesta:
http://4.bp.blogspot.com/-Ewmd7FJV3tk/Tj5lAjRhUFI/AAAAAAAACiE/4T7hYOlw5ak/s1600/paskateoria.jpg

Rehellinen ministeri on parempi vaihtoehto kuin teennäinen pönöttelijä.

Tästä olen kanssasi tismalleen samaa mieltä. Kun ihminen on kotoisin niinkin karuilta huudeilta kuin Helsingin Kulosaaresta, jäisihän siitä pirun teennäinen vaikutelma, jos hän yrittäisi vetää jotain herraskaisen pönöttäjän roolia. Siksi on hienoa, että Arhis on niin rohkeasti oma itsensä: duunarihenkinen, kulosaarelainen katujätkä. Kovien katujen kasvatti, joka viestittää ympäristölleen karua taustaansa mm. huumeongelmista kertovaa räp-musiikkia diggailemalla ja Stone Islandiin pukeutumalla.

Vaikuttaako? Onko sinulla olemassa todisteita siitä että Arhinmäki olisi henkilökohtaisilla mielipiteillään vaikuttanut merkittävästi taiteen tukemisen painotuksiin?

30 000 euroa ei toki ole mikään merkittävä summa, mutta on Arhis kuitenkin ainakin sen verran päässyt kavereitaan sponssaamaan asemansa turvin:
OKM - Ministeri Arhinmäki jakoi vuoden 2011 Suomi-palkinnot

Miten ihmeessä henk.koht. mieltymykset voisivat olla ratkaiseva tekijä kun tukipäätöksiä tehdään yleensä taiteesta jota ei ole vielä edes olemassa?

Lähdin sellaisesta oletuksesta, että tuista päättävät tahot saattaisivat kenties pystyä taiteilijoiden aiempien näyttöjen perusteella vetämään johtopäätöksiä siitä, millaista taidetta näiltä on realistista odottaa. Jos Jari Halonen anoo rahaa elokuvaan, sieltä tuskin on odotettavissa Levottomat nelosta. Kun Arhis jakaa 30 000 euron palkinnon kavereilleen Monsp Recordsissa, niillä rahoilla mahdollisesti tuotettava uusi räppi ei todennäköisesti juurikaan muistuta Cheekin tuotoksia. Ja kun Spede 1980-luvulla kerjäsi rahaa Elokuvasäätiöltä, siellä mahdollisesti ajateltiin, että luvassa tuskin on "Maa on syntinen laulu" -rainan tyyppistä pläjäystä.

Tuista päättävien oma mielipide on hyvin toissijainen, tärkeimmät arvioinnin perusteet ovat tekijän cv, ja aiempi apurahahistoria sekä käsillä oleva työsuunnitelma ja budjetti.

Olisivatkohan sen cv:n ja apurahahistorian kartuttamiseen mahdollisesti voineet vaikuttaa alan auktoriteettien henkilökohtaiset mieltymykset? Vai tehdäänkö kaikki päätökset täysin objektiivisesti? Millaisin kriteerein ja miten läpinäkyvästi niitä työsuunnitelmia ja budjetteja arvioidaan?

 

[Kisapuisto]

Suomessahan on julkisuudessakin rohkaisevia esimerkkejä onnistuneista luokkaretkistä. Esim. Paavo Arhinmäki ponnisti ministeriksi asti Kulosaaren karuilta kaduilta, joilla poliisi on vihollinen ja vain räp-musiikki, graffitit ja aggression purkaminen jalkapallokatsomoissa tarjoavat väylän paeta köyhän elinympäristön ankeutta. Tällainen ryysyistä rikkauksiin -tarina on hieno esimerkki siitä, että säätykierto ei suinkaan ole mahdotonta.

Voi olla että menen nyt johonkin kieroon miinaan, eikä tämä edes kuulu otsikon alle, mutta mitä vittua? Et taida oikeasti tietää, millainen paikka Kulosaari on? Ihan pienenä vinkkinä voin sanoa, että yksi rikkaimpia asuinalueita Helsingissä. Ponnistaa Kulosaaren "karuilta" kaduilta on vähän sama kuin sanoisi, että sai huonot lähtökohdat elämään syntymällä suomenruotsalaiseen perheeseen Kauniaisiin.

 

[Vellihousu]

30 000 euroa ei toki ole mikään merkittävä summa, mutta on Arhis kuitenkin ainakin sen verran päässyt kavereitaan sponssaamaan asemansa turvin:OKM - Ministeri Arhinmäki jakoi vuoden 2011 Suomi-palkinnot

Minä en tiedä ketkä palkinnon saajista ovat Arhinmäen kavereita, mutta jos asia vaivaa, niin soita ihmeessä neuvottelevalle virkamiehelle jonka numero on linkkaamasi jutun lopussa. Jutusta käy myös aika selvästi ilmi että ihan Arhinmäen omalla päätöksellä ja ilman perusteluita ei ole päätöstä jaettu. Jos sinulla on parempaa tietoa, niin anna tulla.

Suomessa löytyy tietysti aina joku joka marisee että se ja se palkitsee kavereitaan. Todisteita on vain harvemmin, ainakaan minulle se että joku tuntee jonkun ei vielä riitä. Tässä maassa aika monet ihmiset tuntevat toisensa.

Lähdin sellaisesta oletuksesta, että tuista päättävät tahot saattaisivat kenties pystyä taiteilijoiden aiempien näyttöjen perusteella vetämään johtopäätöksiä siitä, millaista taidetta näiltä on realistista odottaa.

Kyllä, jo esitetyistä työsuunnitelmista pitäisi käydä ilmi millaista taidetta on lupa odottaa. Silti kyseessä ovat vain suunnitelmat ja ne voivat usien olla hyvinkin kaukana itse lopputuloksesta. Vaikka idea olisi jonkun päättäjän mielestä kuinka hyvä, ei kukaan tai mikään takaa että se toteutuisi sellaisenaan. Siksi omat mieltymykset kohdistetaan vasta valmiisiin teoksiin.

Millaisin kriteerein ja miten läpinäkyvästi niitä työsuunnitelmia ja budjetteja arvioidaan?

Totaalisen objektiivinen ei varmasti kukaan voi koskaan olla, mutta kyllä apurahojen myöntämisessä lähdetään liikkeelle siitä että tulostuvan taiteen tulisi tuottaa iloa mahdollisimman monelle tai sitten jollekin tietylle ryhmälle ja palvella muutakin tarkoitusta kuin taiteilijan egoa. Ihan helposti ei saa rahaa sillä että "musta tämmöinen juttu olisi tosi hyvä ja kiva" ja että "mä olen tehnyt tosi hyviä ja kivoja juttuja ennenkin". Taiteilijalla pitää olla joko yleisön tai kriitikoiden tuki takanaan, joku todiste siitä että taiteesta on ollut jotakin yleiseksi käsitettävää "hyötyä". Tämä sitten suhteutetaan siihen mitä seuraavaksi aiotaan tehdä. Totta kai pitkä työhistoria ja tunnettu nimi avittavat apurahan saamista, mutta aivan pelkällä nimellä ei kukaan saa mitään.

Tuosta läpinäkyvyydestä en osaa kovin tarkasti sanoa, mutta sen tiedän että aivan pienellä porukalla näistä asioista ei päätetä. Mahdolliset jääviyskysymykset selvitetään kyllä tarkasti. Jos aihepiiiri kiinnostaa, lisää tietoa saa mm. Taiteen keskustoimikunnan nettisivuilta.

Edit. Arto Salmisen esiin nostaminen oli muuten loistava oivallus. Romaaneista varsinkin "Turvapaikka" on jotakin jonka esim. Juho Eerola luultavasti allekirjoittaa.

 

[Vellihousu]

Voi olla että menen nyt johonkin kieroon miinaan, eikä tämä edes kuulu otsikon alle, mutta mitä vittua? Et taida oikeasti tietää, millainen paikka Kulosaari on? Ihan pienenä vinkkinä voin sanoa, että yksi rikkaimpia asuinalueita Helsingissä.

Ihan pienenä vinkkinä voin sanoa että jos luet Kirjoittelijan viestejä enemmän, tulet melko nopeasti huomaamaan menitkö miinaan vai et.

 

[Pavlovin Koira]

Voi olla että menen nyt johonkin kieroon miinaan, eikä tämä edes kuulu otsikon alle, mutta mitä vittua? Et taida oikeasti tietää, millainen paikka Kulosaari on? Ihan pienenä vinkkinä voin sanoa, että yksi rikkaimpia asuinalueita Helsingissä. Ponnistaa Kulosaaren "karuilta" kaduilta on vähän sama kuin sanoisi, että sai huonot lähtökohdat elämään syntymällä suomenruotsalaiseen perheeseen Kauniaisiin.

Ja Arhinmäki kasvoi varsin hyvätuloisessa virkamiesperheessä, kuten menestyvät vasemmistolaiset yleensäkin.

Itse ketjun aiheesta tuli mieleen, että olen jo muutaman päivän ajan pohtinut josko perustaisi Facebookiin ryhmän "MANNERHEIMI ELOKUVA RAHAT VETERAANEILLE!!!" ja katsoisi montako tuhatta Kiitos-paitatyyppiä sinne ensimmäisen päivän aikana liittyisi.