Manchester United 2024–2025: Kolmas kerta toden sanoo

[V-G-]

- Shaw ei palaa majutaukoa edeltäviin kahteen peliin.
- Yoro palannee majutauon aikoihin.
- Suunnitelmat seuraaviin siirtoikkunoihin tehdään majutauon aikana.

Ei saatana, tajusin juuri, että tuossa lukee November. Ei muuten mitään, mutta pelaakohan Shaw oikeasti enää koskaan..?

 

[maken veivi jr.]

Ei saatana, tajusin juuri, että tuossa lukee November. Ei muuten mitään, mutta pelaakohan Shaw oikeasti enää koskaan..?

Mikä se vamma tällä hetkellä on? Takareisi? Viime kaudella taisi se vanha sääri vihoitella ja sellainen muistikuva, että sen jälkeen tuli kinkkunaru mutta pelkkää mutua.

 

[V-G-]

Mikä se vamma tällä hetkellä on? Takareisi? Viime kaudella taisi se vanha sääri vihoitella ja sellainen muistikuva, että sen jälkeen tuli kinkkunaru mutta pelkkää mutua.

Joku twitterin kokoajatili kertoili ilman lähdettä, että se olisi setback siinä vanhassa koipivammassa. Tiedä sitten. Joka tapauksessa aika yksimielisiä asiaa tuntevat tuntuvat olevan siitä, että se raudoitusta vaatinut loukki on juurisyy kaikelle sitä seuranneelle, etenkin tietty kun sekään ei mennyt ihan puikkoihin.

 

[JZZ]

Joku twitterin kokoajatili kertoili ilman lähdettä, että se olisi setback siinä vanhassa koipivammassa. Tiedä sitten. Joka tapauksessa aika yksimielisiä asiaa tuntevat tuntuvat olevan siitä, että se raudoitusta vaatinut loukki on juurisyy kaikelle sitä seuranneelle, etenkin tietty kun sekään ei mennyt ihan puikkoihin.

Näin se mun mielestä uutisoitiin ihan Unitedin omissa kanavissa, eli setback in recovery.

Useinhan urheiluvammoissa tulee ensin jotain, sitä ei kuntouteta kunnolla tai se ei parane kunnolla, jonka jälkeen sitten voi mennä jotain muuta kun lihaksistossa on heikkoja kohtia. Paranemisajat erityisesti nivelvammoissa kun ovat ihan samat ammattiurheilijoilla kuin tavallisella tallaajallakin. Tässä laittaa väkisinkin miettimään, että kun Shaw ei alkuaikoina ollut ihan mikään urheilullisuuden esikuva, niin josko jo ihan sieltä asti tuo loukkaantumisherkkyys johtaa juurensa.

 

[maken veivi jr.]

Näin se mun mielestä uutisoitiin ihan Unitedin omissa kanavissa, eli setback in recovery.

Useinhan urheiluvammoissa tulee ensin jotain, sitä ei kuntouteta kunnolla tai se ei parane kunnolla, jonka jälkeen sitten voi mennä jotain muuta kun lihaksistossa on heikkoja kohtia. Paranemisajat erityisesti nivelvammoissa kun ovat ihan samat ammattiurheilijoilla kuin tavallisella tallaajallakin. Tässä laittaa väkisinkin miettimään, että kun Shaw ei alkuaikoina ollut ihan mikään urheilullisuuden esikuva, niin josko jo ihan sieltä asti tuo loukkaantumisherkkyys johtaa juurensa.

Shawlla se on toki se paha säärimurtuma ja jos nuo alkaa vittuilla, niin ei hyvältä kuulostaa. Joni Pitkänen nyt katastrofiesimerkkinä vaikka murtumat olikin hänellä eri paikassa. En tykkää enempää katastrofoida mutta ei kuulosta hyvältä koska mielestäni sen vanhan säärivamman kanssa oli jo viime kaudella ongelmia ja jos nyt uudelleen. On kyllä perseestä.

 

[V-G-]

Paranemisajat erityisesti nivelvammoissa kun ovat ihan samat ammattiurheilijoilla kuin tavallisella tallaajallakin.

Tästä tuli sivujuonteena mieleen, että ovatko plasmahoidot Euroopassa kiellettyjen listalla? Jenkeissähän noita käytetään testimielessä urheilijoilla jo jonkin verran ja tulokset ovat olleet hyviä, toisinaan jopa häkellyttäviä - siis mallia ACL-repeämä kondikseen muutamassa kuukaudessa jne. Toisaalta siellä käytetään myös kasvuhormoneja yms. vammojen kuntoutuksessa.

 

[maken veivi jr.]

Tästä tuli sivujuonteena mieleen, että ovatko plasmahoidot Euroopassa kiellettyjen listalla? Jenkeissähän noita käytetään testimielessä urheilijoilla jo jonkin verran ja tulokset ovat olleet hyviä, toisinaan jopa häkellyttäviä - siis mallia ACL-repeämä kondikseen muutamassa kuukaudessa jne. Toisaalta siellä käytetään myös kasvuhormoneja yms. vammojen kuntoutuksessa.

Mä mietin tätä itsekin, kun tuota Patrik Laineen tilannetta on keskusteltu enkä kyllä tiedä. Pitää varmaan perehtyä aiheeseen. Esim. kasvuhormooneissa on kuitenkin niin selkeät ne haitat vaikka teho onkin kiistaton, että ei niiden käyttöä oikein voi suositella kuin joillekin yli 80 v potilaille, joille ei niin väliä jos mummolle kasvaa parta tai sydän vähän pettää.

Aina jos puhutaan uudesta lääketieteestä niin sekin on hyvä muistaa, että vaikka saadaan tuloksia että joku näyttää toimivan helkkarin hyvin ja nopeasti niin hyvä olisi seurata vaikka 10 vuotta tuleeko jälkikäteen millaisia haittoja ennen kuin alat työntää jokaiselle.

 

[liuzka]

Itse näin jotain puhetta pohjevammasta viimeisempänä.

Jotenkin jäänyt kuva että suurin osa näistä vammoista olisi ollut nimenomaan tuossa murtuneessa jalassa. Voihan se olla että siitä isosta vammasta on jäänyt jotain lihas, hermotus, biomekaniikna tai vastaavia asioita jotka altistaa

 

[Escort]

Mainoolla ei onneksi tainnut olla mitään vakavampaa injuria

Linkki: https://x.com/utdreport/status/1841419026817331329

 

[maken veivi jr.]

Mitä nyt noita uusia mahdollisia managereita pohtii niin itsekin kyllä lämpenisin Frankille vaikka jotenkin vähän vittumaisen oloinen kuva hänestä on jäänyt, varmaan lähinnä sen takia että on niin paha vastustaja. Frank on kuitenkin vuodesta toiseen pärjännyt vakuuttavasti ja pelitapa on selkeä. Lisäksi ajoittain vienyt taktisesti Unitedia kuin pässiä narusta.

Tuchel olisi varmaan kiva ja saisi nopeimmin materiaalista eniten irti... mutta onko mitään takuita, että homma menisi eri tavalla kuin Mourinhon kanssa, tai ten Hagin kanssa, joka hänkin sen yhden vakuuttavan kauden sai vedettyä läpi ja kohta ollaan taas samassa tilanteessa.

Unitedin taitaa pelastaa Southgatelta se, että on yleisesti tiedossa, että suurin osa faneista olisi todella vahvasti tuota päätöstä vastaan.

 

[Jeffrey]

Oma valinta uudeksi valmentajaksi olisi joku jolla olisi EtH:n vaatimustaso ja OGS:n pedagogiset taidot. Edelleen harmittaa tuo OGS:n hukkaaminen ykköspallille, hänestä olisi voinut tulla todella hyvä Mike Phelan.

Vähän vaihtelee oma perspektiivi siitä, että kannattaako EtH potkia kesken kauden vaiko antaa hänen viedä tätä muutosta eteenpäin ja vaihdos sitten myöhemmin. Viimeinen asia jota tässä nyt tarvitaan on Ragnickin kaltaista sekoilua, toisaalta toiseksi viimeisin asia jota kaivataan on viimekauden kaltaista rämpimistä.

Ehkä nyt sellainen inhorealistinen ratkaisu loppukaudelle olisi laittaa hyvin konservatiivinen pelitapa pystyyn loppukaudeksi. Tällä EtH on kyennyt cupeja voittamaan ja niistä saatettaisiin tälläkin kaudella taistella ja samalla liigassa vältyttäsiin suurimmilta kölin-alituksilta. Samalla olisi aikaa tehdä perusteellinen tulevaisuuden strategia ja ennen ensi kautta sitten ne ratkaisut.

 

[Axbor Nocturne]

Mainoolla ei onneksi tainnut olla mitään vakavampaa injuria

Linkki: https://x.com/utdreport/status/1841419026817331329

Sitä vammaa rakennetaan vähän pidemmältä aikaväliltä ja sitten voikin olla pitkään pois kuvioista, viittaan tällä tietysti peluutukseen ja pelitapaan (ping @V-G- )

 

[BaronFIN]

Southgate on osoittanut, että saa lyhyessä ajassa joukkueen pelaamaan äärikonservatiivista tulosjalkapalloa, joten olisiko ykkösvalinta jos EtH potkittaisiin ulos ja väliaikaisesti pitäisi joku saada pitämään jengi sarjassa, näin kärjistetysti.

Toki tietty jos onnistuisi, niin jatkosopimusta seuraavassa hetkessä ja sitten mikään ei muuttuisi vaan tämä sama ongelma olisi vuoden kuluttua edessä.

Ei ole helppoa ei.

 

[maken veivi jr.]

Ehkä nyt sellainen inhorealistinen ratkaisu loppukaudelle olisi laittaa hyvin konservatiivinen pelitapa pystyyn loppukaudeksi

Edelleen harmittaa tuo OGS:n hukkaaminen ykköspallille

Tähän liittyen muuten OGS peluutti alkuun varovaisemmin ja sai aikaan hyviä tuloksia. Sitten kun hän yritti kehittää pelaamista, seurasi huonompia tuloksia ja lopulta potkut.

Piti ihan katsoa tuo Overlapin haastattelu uudelleen ja OGS viittasi siinä viimeisimpiin City ja Liverpool tappioihin ja sanoi, että kun joukkueessa on oikeasti hyviä pelaajia, niin ei ole mitään järkeä lähteä pelaamaan pragmaattisesti, kun silloin häviät aika varmaan joka tapauksessa mutta et ole edes oikeasti yrittänyt.

Sinällään minusta on parempi oikeasti yrittää ja vetää vaikka sitten vituiksi. Ymmärrän toki ajatuksen ja voisi olla taloudellisesti järkevää, jos sillä Europaikan saisi. Aika varmasti OGS olisi kuitenkin loppukaudella saanut aikaan paremman tuloksen kuin Rangnick.

Se että nyt EtH alkaisi vetää jotain super-pragmaattisia tyyliä jotenkin niin toistaisi tätä ikuista kehää.

Särähti korvaan myös Solskjaerin haastattelussa miten sanoi, että Liverpool-pelissä pelaajat lakkasivat uskomasta ja juoksemasta. Andy Mitten puheista saa sellaisen kuvan, että tätä ajattelua on jonkin verran jo nykyjoukkueessa (vaihteeksi).

 

[Jakke76]

Särähti korvaan myös Solskjaerin haastattelussa miten sanoi, että Liverpool-pelissä pelaajat lakkasivat uskomasta ja juoksemasta. Andy Mitten puheista saa sellaisen kuvan, että tätä ajattelua on jonkin verran jo nykyjoukkueessa (vaihteeksi).

Niin, ketäs noita pelaajia nyt vielä joukkueessa on, jotka OGS:n aikaan jo luovuttivat? Pitäisiköhän kyseiset pelaajat myydä pois, koska eiköhän samat pelaajat nytkin myrkytä joukkuetta?

 

[maken veivi jr.]

Niin, ketäs noita pelaajia nyt vielä joukkueessa on, jotka OGS:n aikaan jo luovuttivat? Pitäisiköhän kyseiset pelaajat myydä pois, koska eiköhän samat pelaajat nytkin myrkytä joukkuetta?

Eiköhän ne pahimmat tapaukset ole jo myyty eteenpäin.

Mitten sanoi, että FA Cupin finaalin jälkeen kun kysyi pelaajilta haluatteko, että manageri lähtee niin kukaan ei ollut sanonut, että pitäisi ehdottomasti lähteä ja kukaan ei myöskään sanonut, että ten Hagin pitäisi ehdottomasti jäädä. Jatkoi vielä että pelaajat sanoivat, että jotkut asiat pitää kuitenkin muuttua jos ten Hag jatkaa. Itse tulkitsen että tämä voi olla yksi syy apuvalmentajien vaihtumiseen.

Mitten myös sanoi, että koskaan ei ole jalkapallojoukkuetta, jossa kaikki pelaajat ovat tyytyväisiä koska aina joku ei pelaa mielestään tarpeeksi.

Casemiro on nyt varmaan sellainen nimi, joka on tullut joitain kertoja esiin ja se isoin juttu oli, että ten Hag penkitti hänen cupin finaalissa ”loukkaantumisen” takia mutta ilmeisesti ei kuitenkaan ollut loukkaantunut.

Kyllähän Casemiro olisi kesällä myyty mutta ei häntä kukaan osta.

 

[V-G-]

Ei Mitten minusta mitenkään implikoinut, että Unitedin pukukoppi olisi millään lailla myrkyllinen tai että pelaajisto olisi kääntynyt manageria vastaan tai lakannut yrittämästä. Enemmänkin kyse taisi olla siitä, että monet olivat ihmeissään, pettyneitä ja tyrmistyineitä siitä, että niin moni heikompikin seura pystyi avaamaan Unitedin aivan levälleen niin helposti.

Minusta tuollainen on ihan normaalia, samoin tietysti se, jos pelaajat eivät osaa sanoa juuta tai jaata valmentajan jatkoon liittyen tuollaisen katastrofikauden jälkeen. Tietenkin he ymmärtävät managerin merkityksen siinä, miten hyvin he pystyvät pelaamaan.

 

[maken veivi jr.]

Ei Mitten minusta mitenkään implikoinut, että Unitedin pukukoppi olisi millään lailla myrkyllinen tai että pelaajisto olisi kääntynyt manageria vastaan tai lakannut yrittämästä.

Sanoi kuitenkin jossain jaksossa suoraan, että jos ten Hag erotetaan niin tuo koppi on sellainen mihin on seuraavan vaikea tulla, oli se kuka tahansa.

En nyt tiedä miten se pitäisi tulkita... En minäkään usko, että koppi on luovuttanut ja minusta rekryissä on kiinnitetty tähänkin huomiota, että on yritetty hommata sekä fyysisesti, että henkisesti kovempia pelaajia kuin aiemmin kuten vaikka de Ligt, Amrabat, Malacia ja Ugarte.

 

[V-G-]

Sanoi kuitenkin jossain jaksossa suoraan, että jos ten Hag erotetaan niin tuo koppi on sellainen mihin on seuraavan vaikea tulla, oli se kuka tahansa.

En nyt tiedä miten se pitäisi tulkita... En minäkään usko, että koppi on luovuttanut ja minusta rekryissä on kiinnitetty tähänkin huomiota, että on yritetty hommata sekä fyysisesti, että henkisesti kovempia pelaajia kuin aiemmin kuten vaikka de Ligt, Amrabat, Malacia ja Ugarte.

Olikohan Laurie Whitwell, joka sanoi Athleticin Football podcastissa tuosta vähän siihen malliin, että Unitedissa on nyt todella paljon nimenomaan ten Hagin pelaajia. Heille managerin kenkiminen olisi taatusti potku perseelle, ja seuraavalla managerilla voi olla kova homma saada kaikki käännettyä puolelleen.

Fergusonin jälkeen Unitedissa ei tosiaan ole kertaakaan nähty nykyisen tyyppistä tilannetta, jossa manageri olisi saanut näin monta entistä pelaajaansa seuraan. Nyt niitä on peräti kuusi. Samalla koko joukkueessa on vain kolme sellaista pelaajaa, joita ten Hag ei olisi hankkinut, nostanut akatemiasta tai sitonut seuraan jatkosopimuksella - siis Lindelöf, Maguire ja Amad.

En tiedä missä määrin tämä menee 1:1 juuri Unitedin osalta, mutta uumoilisin, että jokainen pukukoppi, joka on alisuorittanut noin pitkään on aika vaikea paikka uudelle managerille. Sen takia vähän toivoisin, että sinne tulisi joku Thomas Frankin tai Sebastian Hoenessin kaltainen tyyppi, jolla on tuoreita ja älykkäitä taktisia ajatuksia, joilla pelaajia saataisiin paitsi innostettua, myös pelaamaan nimenomaan joukkueena paremmin. Ten Hagin yksilöiden kykyihin perustuva pelitapa vie vähän mattoa alta joukkueena pelaamiselta.

 

[maken veivi jr.]

Luckhurst tekee ainakin kaikkensa, että saisi ten Hagin näyttämään huonolta. Twiittasi näin kun Dalot ei ehtinyt pressiin ten Hagin kanssa.

Onneksi X korjaa nykyään nämä trollien valeuutiset. Nyt sitten selittelee, että muut ovat vainoharhaisia kun tuollainen korjaus lisätty julkaisuun.

 

[V-G-]

Tuntuu hullulta, että vaikka Shaw ja Malacia ovat molemmat pitkäaikaispotilaita, ketään ei hommattu tilalle.

Mutta vielä hullummalta tuntuu, että me päästettiin tällainen kaveri (halvalla) pois:

Linkki: https://x.com/jnevesera1/status/1841600944812785731

Silkkaa dominointia Ticoa vastaan Mestareiden liigassa. Nollapeli, huikeat tilastot, kentän top3 parhaista pelaajista ja niin, pirun hyvää pelaamista myös silmään; pää ylhäällä, katse liikkuu, oikea-aikaista liikkumista, pallovarmuutta ja kypsää tekemistä kaiken kaikkiaan. Huoh.

 

[V-G-]

Ei saatana, tajusin juuri, että tuossa lukee November.

Seura lupailee, että Malacia ja Shaw olisivat palailemassa aikataulun mukaisesti majutauon jälkeen. Päässä soi pelikoneista tuttu tuplaus anthem kun miettii voisivatko paluut todellakin tapahtua jo ennen ensilumia.

No joo, Shaw kyllä parantaisi omilla kyvyillään välittömästi kaikkien vasemman puolen pelaajien pelaamista, joten kaikesta huolimatta sitä odottelee vesi kielellä.

 

[Takavasara]

Sellainen peli sitten eilen Porton vieraana. Yksittäisessä ottelussa ajateltuna tasapeli Porton vieraana ei ole katastrofi, mutta tässä Unitedin tilanteessa ei riitä missään tapauksessa. Varsinkin kun sekin tuli hieman vahingossa, kun sitä ei oikein edes ansaittu.

Ensimmäisellä puolikkaalla United viimeisteli kerrankin kliinisesti, mutta eipä se mitään auttanut, koska puolustaminen oli eilen taas luokkaa kamala. Porto kipusi kahden maalin takaa ansaitusti tasoihin. Koko ottelussa oikeastaan kuvaavaa oli se, että oikeastaan jokainen Porton toimittama pallo Unitedin boksiin oli aina vaarallinen.

Toisen puoliajan alkuun sitten Rashfordin loukkaantuminen tappoi Unitedin hyökkäämisen kokonaan ja Porto näytti laskettelevan voittoon, mutta Maguire iski tasoituksen lisäajalla kulmasta.

Vaikka De Ligt ja Martinez olivat huonoja eilen, niin onhan tuo kaljun toiminta täysin älyvapaata. Joukkue on tappiolla, niin vaihdetaan topparipari pois ja kaksi topparia sisään. Ihan päätöntä, varsinkin kun mistään loukkaantumisista ei ollut kyse.

Kapteeni näyttää tällä hetkellä myös mallia, miten tätä hommaa käsitellään. Kyllä, eilinenkin ulosajo oli varmaan virhe tuomarilta, mutta alkukauden aikana ei ole Brunolta nähty kuin kiukuttelua ja syöttövirheitä.
Tämä toiminta näyttäytyy juurikin siltä, että kaikki joukkueessa ja ulkopuolella odottavat hetkeä, jolloin kaljulle sanotaan heippa. En ymmärrä mitä tässä odotellaan, mutta sunnuntai-illalla ollaan todennäköisesti taas lähempänä sitä hetkeä.

 

[maken veivi jr.]

Vaikka De Ligt ja Martinez olivat huonoja eilen, niin onhan tuo kaljun toiminta täysin älyvapaata. Joukkue on tappiolla, niin vaihdetaan topparipari pois ja kaksi topparia sisään. Ihan päätöntä, varsinkin kun mistään loukkaantumisista ei ollut kyse.

Koomisintahan tässä on, että Maguire teki sen tasoituksen. Mutta se mikä tässä huolettaa eniten on se, että molemmat ovat ten Hagille tuttuja pelaajia ja aivan niitä hänen luottomiehiään ja molemmat näyttävät tällä hetkeltä siltä, että ovat aivan hukassa kentällä.

Oli kyllä hienoa katsoa Rashfordin pelaamista, toivottavasti ei tullut mitään vammaa.

 

[V-G-]

Oli kyllä hienoa katsoa Rashfordin pelaamista, toivottavasti ei tullut mitään vammaa.

Ei ollut vammaa, eli se on se hyvä uutinen. Mutta sitten tullaankin siihen puoleen, että ten Hag vaihtoi parhaan pelaajansa pois tauolla pelin ollessa 2-2.
- United oli sulanut johtoasemastaan täysin ja pelasi huonosti
-> pelaajan vaihtaminen tuollaisessa tilanteessa tauon aikana näyttää siltä, kuin valmentaja syyttäisi yhtä pelaajaa huonosta pelaamisesta. Lisätietoja Phil Jonesilta High Performance -podcastissa, suosittelen todella lämpimästi kaikkia kuuntelemaan sen.
- Peli oli todellakin tasan, joten mikä aivokemiallinen harhalaukaus pitää tapahtua, että vaihtaa parhaan hyökkääjänsä pois?
-> Ten Hag selitti asiaa Villa-pelillä, ihan kuin vaikkapa 20 peliminuuttia lisää muuttaisi asiaa merkittävästi.
-> Hinta oli, että United ei luonut kunnollista hyökkäysuhkaa toisella jaksolla, pl. puolittaista hetkeä ja Maguiren kulmapotkumaalia.

Tsiisus.

Noin muutoin täytyy sanoa, että eipä ole spacing ten Hagin vahvuuksia. Välimatkoja siellä, välimatkoja täällä;

Dalot vedetään keskikentälle, mutta Rashford pidetään aivan kiinni sivurajassa. Seurauksena Rashford on täysin eristettynä (sama tietysti Amadilla toisella puolella), joutuu kuljettamaan ja juoksemaan pirusti jne. ja laidalla on syvyydessä helvetisti tilaa, jota Pepe pääsi jatkuvasti hyödyntämään ja jota kautta myös tehtiin maaleja.

Samoin taas nähtiin sitä korkeaa prässiä ja matalaa puolustuslinjaa, joita on yhdistelty jo kohta parisen vuotta.

Brunolla ei tosiaan mene hyvin, vaan pelaaminen on jumissa. Toivottavasti ei nyt vajoa henkisesti minnekään allon pohjalle, sillä tuo kaksi peräkkäistä ulosajoa oli kyllä aika rajusti epäreilu kokonaisuus. Luulisi, ettei siellä ole tunnelma ihan katossa juuri nyt.