Manchester United 2024–2025: Kolmas kerta toden sanoo

[JZZ]

Sitten on olemassa myös kokonaan toinen näkökulma. Vaikka kuinka olisivatkin jo tehneet päätöksen erottaa ten Hag ja lista seuraajistakin olisi valmis ja uusi nimityskin vain puhelinsoiton päässä, uusi urheilujohto halunnee välittää teoillaan myös tietynlaista viestiä. Mallia "olemme kärsivällisiä myös huonoina aikoina", "me annamme aikaa, meillä työskentely on kannattavaa" jnejnejne. Jos näistä Sebastian Hoenessin, Thomas Frankin ja Xabi Alonson kaltaisista taktisesti älykkäistä valmentajista halutaan haaveilla, tuollainen viestinvälitys kannattaa. Samalla tällainen pitkittyvä valmentajanvaihdoslimbo saattaa myös toimia markkinoiden herättelijänä, kun huiput saavat aikaa ajatella itseään kääntämässä ison laivan suuntaa uuden johdon alaisuudessa.

Juuri tähän ajatukseen osittain tuon oman vastaukseni siitä, että vielä ei tule kenkää perustin. Samalla tavallahan Berrada viesti jo ennen aloitustaan, että pelaajilla ja valmentajilla on tavoitteet joita seurataan ja joiden tulee täyttyä, ja jos ne eivät täyty, niin siirrytään eteenpäin. Todella toivon, että näitä tavoitteita on jo ennen kauden alkua ollut ja nyt niitä päivitetään. Silloin niitä on helppo kommunikoida myös eteenpäin tuleville valmentajille (vaikka niitä ei tietenkään julkisesti kerrota).

 

[Barney]

Vähän tuollaiseen skenaarioon uskon itsekin. Ei oikein siihenkään jaksa tuudittautua, että Ruud homman mystisesti kääntäisi, kun on jo nyt kuitenkin kopissa mukana.

Näen jo sieluni silmin kuinka ETH saa joulukuussa potkut ja fanien rakastama Ruud nousee hänen tilalleen. Ruud vetää ihan kohtalaisen loppukauden, mutta fanit rakastavat häntä ja seuralegendasta tehdään Unitedin seuraava vakituinen manageri. Sen jälkeen menee pari kautta ihan kivasti ja kolmannella kaudella Ruud saa potkut. Kolme vuotta on kulunut ja United ei ole voittanut mitään eikä voida sanoa myöskään seuran olevan juurikaan paremmassa tilanteessa kuin ennen Ruudin valmennuspestiä.

Tämä Unitedin kannattaminen on kyllä täydellinen esimerkki päiväni murmelina -ilmiöstä.

 

[JZZ]

Näen jo sieluni silmin kuinka ETH saa joulukuussa potkut ja fanien rakastama Ruud nousee hänen tilalleen. Ruud vetää ihan kohtalaisen loppukauden, mutta fanit rakastavat häntä ja seuralegendasta tehdään Unitedin seuraava vakituinen manageri. Sen jälkeen menee pari kautta ihan kivasti ja kolmannella kaudella Ruud saa potkut. Kolme vuotta on kulunut ja United ei ole voittanut mitään eikä voida sanoa myöskään seuran olevan juurikaan paremmassa tilanteessa kuin ennen Ruudin valmennuspestiä.

Tämä Unitedin kannattaminen on kyllä täydellinen esimerkki päiväni murmelina -ilmiöstä.

Itse toivon ja luotan, että tällaista ei pääse enää nykyisen urheilujohdon alaisuudessa tapahtumaan. Toki siis jos RvN onkin oikeasti se taktinen nero, jonka peli hivelee silmää ja pelaajien peli-ilo samalla huipussaan, niin mikä jottei sitten jatkettaisi sopparia. Mutta toivon todellakin, että johdolla on oikesti kompetenssia myös arvioida sitä, miltä se peli näyttää, miten se kehittyy, miten pelaajat kehittyvät jne.

 

[maken veivi jr.]

Toki siis jos RvN onkin oikeasti se taktinen nero, jonka peli hivelee silmää ja pelaajien peli-ilo samalla huipussaan, niin mikä jottei sitten jatkettaisi sopparia.

Athleticin Whitwell sanoi, että Ruud tuli Unitediin juuri sen takia, että haluaa kokemusta apuvalmentajana vaikka ilmeisesti Burnley olisi tarjonnut paikkaa päävalmentajana.

Tämän takia ja muutenkin tuo uusi urheilujohto huomioiden, ei tuo oikeasti tulee niin menemään että Ruudista tulisi vakituinen päävalmentaja.

Lisäksi seuraava päävalmentajanimitys on pakko onnistua, jos INEOS haluaa säilyttää uskottavuutensa niin mitään riskivalintaa ei varmasti tehdä.

Frank, Tuchlel ja Inzaghi ovat ne nimet mitä on mediassa pyörinyt.

 

[Acid]

Joopa joo. Eipä jäänyt siitä pelistä jälkipolville kerrottavaa. Sinänsä ymmärrettävää, että ten Hag tuollaisen taktiikan loi, mutta ei hyväksyttävää. Tarkoitus kun edelleen on nousta takaisin sinne huipulle.

Samaa mieltä muiden kanssa, että ten Hag tulee saamaan potkut. Kysymys on vaan milloin. Huhutuista nimistä esim. Frank voisi olla hyvinkin mielenkiintoinen, mutta ei häntä kesken kauden voi saada. Olisiko Nistelrooy halukas ottamaan väliaikaisen vetovastuun, tietäen että seuraavana kesänä tulee joku muu tilalle?

 

[V-G-]

Yksi asia, jota ei ole juurikaan pohdittu, on Rene Haken mahdollinen interim-pesti. Hän on paljon enemmän disposable kuin seuralegenda Ruud, eli voisi hyvinkin vetää nimellisenä ykkösgoutsina kauden loppuun ja jatkaa sen päätteeksi joko "Frankin" alaisuudessa apuvalmentajana tai sitten kokonaan jossain muualla kun uusi ykköshessu toisi oman luottomiehensä mukanaan.

 

[maken veivi jr.]

Yksi asia, jota ei ole juurikaan pohdittu, on Rene Haken mahdollinen interim-pesti. Hän on paljon enemmän disposable kuin seuralegenda Ruud, eli voisi hyvinkin vetää nimellisenä ykkösgoutsina kauden loppuun ja jatkaa sen päätteeksi joko "Frankin" alaisuudessa apuvalmentajana tai sitten kokonaan jossain muualla kun uusi ykköshessu toisi oman luottomiehensä mukanaan.

Tässä lainaus Haken valmennustyylistä : “You can compare it to the way Ajax played under Erik ten Hag, a lot of pressing, a lot of attacking football, keen to have possession, playing a dominant way.

“May be also the football Erik ten Hag wants to play at United and hasn’t been able to achieve until now, in some matches he did but not in all matches, you could compare him to the way Ten Hag wants to play.

“Its really logical, they are good friends, they talk a lot about football, about vision, it’s not a surprise.”

Muutos ei varmaan olisi kovin iso. Hyvässä ja pahassa?

 

[V-G-]

Muutos ei varmaan olisi kovin iso. Hyvässä ja pahassa?

Jep. Tuskin kovinkaan paljon paskemmin voisi mennä. Tai no, ainahan sitä voisi pudota alemmallekin sarjaportalle. Manchesterin paikalliset sitten Championshipissä.

 

[maken veivi jr.]

Jep. Tuskin kovinkaan paljon paskemmin voisi mennä. Tai no, ainahan sitä voisi pudota alemmallekin sarjaportalle. Manchesterin paikalliset sitten Championshipissä.

Edelleen kannattaa palauttaa mieleen Rangnickin 4-2-2-2 kokeilu kesken kauden. Aina voi mennä paskemmin.

 

[V-G-]

Edelleen kannattaa palauttaa mieleen Rangnickin 4-2-2-2 kokeilu kesken kauden. Aina voi mennä paskemmin.

Äläs nyt, muistisi pettää! RR4222 oli viiden pelin kokeilu, jossa United voitti kolme, hävisi yhden ja pelasi yhden tasan.

Muutenkin Rangnickin aika, vaikka paskaa olikin, oli sekä tuloksellisesti että pelillisesti parempaa kuin tämä ten Hagin viime kauden alusta alkanut sekoilu. Rangnickin tappioprosentti oli 31, ten Hagin sekoiluaikakauden taas 36,5. Oispa Rangnick vapaana!

 

[maken veivi jr.]

Muutenkin Rangnickin aika, vaikka paskaa olikin, oli sekä tuloksellisesti että pelillisesti parempaa kuin tämä ten Hagin viime kauden alusta alkanut sekoilu.

Rangnickin pistekeskiarvo oli 1.45.

Ten Hagin on 1.86.

Toki jos sen haluaa rajata johonkin tiettyyn ajanjaksoon, niin joku tilasto näyttää ihan varmasti paremmalta.

Samalla tapaa Mikko jakoi täällä Solskajerin aikana vaan niitä vakinaisen manageripestin tilastoja koska olivat huonompia kuin interim-ajan tilastot.

Oli varmaan huumorilla heitetty mutta tuo tilastojen katsominen rajatulla ajalla on vähän ikävä some-ajan trendi, josta saa helposti jonkun raflaavan twiitin mutta ei ehkä kerro ihan koko totuutta.

 

[Jeffrey]

Tässä neuloilla pistelyn ja vanhojen muistelun lomassa päädyn toteamaan, että DDG torjui viikonloppuna kaksi rankkaria yhteen peliin… eli reilussa 10 peliminuutissa saman verran kuin Unitedissa kymmenessä vuodessa.

 

[V-G-]

Oli varmaan huumorilla heitetty mutta tuo tilastojen katsominen rajatulla ajalla on vähän ikävä some-ajan trendi, josta saa helposti jonkun raflaavan twiitin mutta ei ehkä kerro ihan koko totuutta.

Oli tietty huumoria.

Mutta ei niin paljon, etteikö totta toinen puoli: Rangnickin aikana ei lopulta vajottu niin syvälle kuin missä ollaan nyt. Huonommilla pelaajilla ja riitaisalla pukukopilla parempaa meininkiä - ten Hagilla on käytössään kokonaan itse kalliilla kasaamansa ehjä joukkue, joka ei ole lakannut yrittämästä missään vaiheessa.

Olen samaa mieltä, että kokonaisen kauden jättäminen laskuista olisi väärin, jos sen tekisi johtaakseen harhaan. Itselläni ei ollut kyse siitä, vaan viime kauden alusta lähtevä vertailu perustui ten Hagin ääneen lausuttuun tarkoitukseen muuttaa pelitapaa. Se on tehnyt Unitedista nykyisen umpisurkean sekasikiön.

Ts. kukaan tuskin kiistää ensimmäisen kauden onnistumisia, sillä ne olivat aidosti hienoja: pragmaattinen pelitapa antoi runkopelaajille parhaat avaimet käsiin: DDG torjui hyvin, Varane puolusti boksia, Licha sen edustaa, Case katkoi ja avasi, Eriksen ja Shaw linkittivät ja loivat peliä, Bruno loi maalipaikkoja ja Rashford viimeisteli. Korttitalo alkoi jossain vaiheessa sortua pelillisestikin, mutta yhtä kaikki tuo oli hieno kausi.

Se oli kuitenkin täysin eriparinen kaiken sen kanssa, mitä sittemmin on tapahtunut, ja siksi tuo vertailuajanjakso on mielestäni perusteltu; yhtälailla Rangnickin aika (ja tuo kausi kokonaisuutena) oli vastaavaa sekaisuutta (muttei yhtä vakavalla tavalla, mitä tässä ehkä olikin kaiken läpändeeroksen takana se pointti).

Tässä neuloilla pistelyn ja vanhojen muistelun lomassa päädyn toteamaan, että DDG torjui viikonloppuna kaksi rankkaria yhteen peliin… eli reilussa 10 peliminuutissa saman verran kuin Unitedissa kymmenessä vuodessa.

DDG torjuu ihan god modessa Violassa.
Fred on siunannut koko seuransa.
Mc dominoi Diegolandiassa.
Lukaku on löytänyt itsensä uudelleen.
Sancho pelaa upeasti.
Koko Leeds vihaa Hannibalia täysillä.
Donny teki maalin Mestareiden liigassa.

Mainetekoja. Mainetekoja kaikkialla.

 

[Jeffrey]

DDG torjuu ihan god modessa Violassa.
Fred on siunannut koko seuransa.
Mc dominoi Diegolandiassa.
Lukaku on löytänyt itsensä uudelleen.
Sancho pelaa upeasti.
Koko Leeds vihaa Hannibalia täysillä.
Donny teki maalin Mestareiden liigassa.

Mainetekoja. Mainetekoja kaikkialla.

Puhumattakaan Rangnickin ajan kultakimpaleesta. Ronaldo rikkoo historiallisia maaliennätyksiä illasta toiseen.

 

[maken veivi jr.]

Palaveria eilen pidettiin mutta ei tuosta näköjään ulospäin mitään tietoa anneta.

Kyllä mä silti näkisin, että niin pitkään kunnes tulee muutama voitto peräkkäin, niin ollaan tulos tai ulos - moodissa.

Jos seuraava peli Brentfordia vastaan päättyy tappioon, paine fanien ja median puolelta alkaa nousta niin kovaksi, että jotain tapahtuu.

Loka-marraskuu on sellainen, että Chelsean on kovin vastustaja ja sekin peli on kotona. Toki Fred vieraissa on kova mutta Unitedin on pakko alkaa ottaa voittoja myös Eurooppaliigassa.

 

[mikko600]

Mazraoui kaksi kuukautta sivussa.

Linkki: https://x.com/football__tweet/status/1844307522754314584?s=46

 

[Axbor Nocturne]

Mazraoui kaksi kuukautta sivussa.

Linkki: https://x.com/football__tweet/status/1844307522754314584?s=46

Ei hyvä, mutta toivottavasti juurisyy selviää mikä tuon on aiheuttanut.

 

[V-G-]

Voi olla kaksi kuukautta sellainen hinnat alkaen -malli. Itsellä sydämen sarkoidoosi aiheutti vastaavaa eikä urheilu onnistu vieläkään, vaan kevyellä liikunnalla joutuu pärjäämään. Toki varmasti tässä on harmaan sävyeroja, ja toisaalta Mazraouin etuna on, ettei hän ole suomalainen herkkuruokavaliolla elävä sohvaperuna.

 

[maken veivi jr.]

Ei hyvä, mutta toivottavasti juurisyy selviää mikä tuon on aiheuttanut.

Vähän sitä skeptisesti aina suhtautuu nykyään näiden urheilijoiden sydänongelmiin. Arvailu on lähinnä haitallista mutta en usko, että mitään juurisyytä kerrotaan julkisuuteen.

Ei sitä taidettu Eriksenin tapauksessakaan kertoa? Pelaajien sydämiä seurataan kyllä säännöllisesti.

 

[Axbor Nocturne]

Vähän sitä skeptisesti aina suhtautuu nykyään näiden urheilijoiden sydänongelmiin. Arvailu on lähinnä haitallista mutta en usko, että mitään juurisyytä kerrotaan julkisuuteen.

Ei sitä taidettu Eriksenin tapauksessakaan kertoa? Pelaajien sydämiä seurataan kyllä säännöllisesti.

Se on hyvä, että niin toimitaan ja minua ei tuo juurisyy kiinnosta, vaan lähinnä pelaajaa itseään tuolla kommentilla tarkoitin.

 

[Acid]

Se vasen pakki olisi pitänyt hankkia kesällä. Näin ei tehty ja nyt on sitten yksi terve laitapakki. Dalot lisäksi on jo hetken aikaa näyttänyt väsyneeltä, mikä ei sinänsä ole ihme noilla pelimäärillä.

 

[Escort]

Nyt puhutaan enään parista viikosta

Linkki: https://x.com/FabrizioRomano/status/1844371212048400400?t=EV0MR8njdaxfqFyvwfPLKA&s=19

 

[Proffa_20]

Mazraouilla oli jo pari vuotta takaperin koronan seurauksena tulleita keuhko-/sydänvaivoja ja siitä komplikaationa aiheutunut 'tulehdustila'. Altistui koronalle kesken noiden Qatarin 2022 MM-kisojen loppupelien. Tuolloin Mazraoui joutui huilaamaan reilut 2 kk Bayernin peleistä.

En tiedä liittyykö tämä uusi tapaus tähän aiempaan koronakeissiin nyt jotenkin, mutta Mazraouilla on tosiaan ikävää historiaa noista sydämen seudun vaivoista. Koronankin vaikutukset kun voivat olla todella pitkiä ja ne voivat aiheuttaa hyvin pitkäkestoisia haittoja tai nostaa riskikerrointa myöhemmille samankaltaisille tulehduksille/sairauksille.

Mazraoui latest with COVID-related heart issue

Bayern Munich said Noussair Mazraoui had COVID-19 at the World Cup and is now out with swelling around his heart.

www.espn.com

 

[maken veivi jr.]

Eihän noiden sydänjuttujen kanssa kannata pelleillä, että se nyt on tässä kriisissä lopulta se ja sama onko Mazra sivussa 2 vai 4 kuukautta.

 

[Takavasara]

Eihän noiden sydänjuttujen kanssa kannata pelleillä, että se nyt on tässä kriisissä lopulta se ja sama onko Mazra sivussa 2 vai 4 kuukautta.

Ainoa jännitys tässä on se, että jaksaako Dalot ravata neljää kuukautta molemmilla laidoilla pelistä toiseen. Vai joko Shaw ja Malacia ovat palanneet joukkueen mukaan?

Mazraouille paranemisia!