Mainos

Maastohiihtokausi 2021–2022

  • 100 452
  • 810

N^Miksu

Jäsen
Hyvää pohdintaa matkoista ja lähtötavoista. Välillä tullut mietittyä, että onko 50km enää riittävä hiihtomatka "kuninkuusmatkaksi", mutta toisaalta kyseiset kisat kestävät yhä sen 2h, joten sitä kautta 50km ansainnee paikkansa. Naisilta vastaavalla tavalla kestävyyttä mittaava matka uupuu, pahimmillaan 30km päättyy jo reilun tunnin jälkeen.

Olisiko mahdollista saada naisille samat hiihtomatkat kuin miehillä on? Ski Classicin puolella näin taitaa jo olla?
 

BigEasy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Minä toisin 30 kilometrin väliaikalähdön takaisin. Maailmancupissa ne harvat kerrat ovat olleet hyvinkin mielenkiintoisia, kun koko ajan tapahtuu jotain vrt. 50 odottelu ja 15km:n lyhyt kesto, jossa ei pysy perässä. Peeseillä (joo joo, ei ihan tasapuolista) on isokin vaikutus jne.

Arvokisoihin se ei toki mahtuisi mitenkään.
Olen muutaman kerran miettinyt, että 30 kilometrin väliaikalähtökilpailu skiathlonina voisi olla mielenkiintoinen. 15 kilometriä perinteistä, siitä suksien vaihtoon ja perään 15 kilometriä vapaata kelloa vastaan. Noh nämä nyt on näitä omia pohdintoja ja tuskin tullaan koskaan näkemään. En tiedä löytyisikö edes sellaista paikkaa, jossa tälläinen kilpailu pystyttäisiin hyvin järjestämään, mutta katsoisin kyllä alusta loppuun aivan varmasti.


Naisten puolella tourin kokonaiskilpailuhan on tällä hetkellä erittäin mielenkiintoinen. Näkisin, että nelikosta Nepryaeva, Diggins, Niskanen ja Andersson kaikilla on vielä realistiset mahdollisuudet voittaa. Tämän hetkinen tilanne on 1. Nepryaeva, 2. Niskanen +34, 3. Diggins +38, 6. Andersson +1.14.

Val di Fiemmen radalla saa kuitenkin ihan kohtuullisia eroja aikaan yhteislähtönäkin. Diggins jaksoi viime vuonna hyvin ja hävisi voittajalle vain 24 sekuntia, mutta aikaisempina vuosina hänen eronsa kärkeen on ollut minuutinkin luokkkaa. Kertun mahdollisuus tourin voittoon olisi varmastikin siinä, että pysyisi Anderssonin ja Nepryaevan mukana kärkiryhmässä Digginsin pudotessa kyydistä jo suhteellisen aikaisessa vaiheessa. Tämänkin jälkeen pitäisi lyödä Nepri loppunousussa vielä reilulla 40 sekunnilla eikä Anderssonille saisi hävitä 40 sekuntia enempää, joten melkoisen epätodennäikseltähän tuo vaikuttaa mutta ei täysin mahdoton.

Uskoisin, että Ebba kiipeää Alpe Cermisin huipulle ykkösenä kerran kerrasta, mutta miten paljon saa revittyä eroa muihin? Viime vuonna Nepryaeva hävisi peräti +1.39.7. Diggins veteli tuon nousun viime vuonna hyvin, mutta aikaisempina vuosina ero voittajaan on ollut välillä jopa kahden minuutin luokkaa. Joka tapauksessa hyvää kisaamista tulee vielä tuosta voitosta heidän välillään näin uskon. Onneksi Johaug ei ole mukana.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Olisiko mahdollista saada naisille samat hiihtomatkat kuin miehillä on? Ski Classicin puolella näin taitaa jo olla?
Eihän naisten matkoissa juuri järkeä ole, jos niitä vertaa miesten matkoihin. Toisaalta miksi niitä pitäisi niihin edes verrata. Miehillähän se on vähän mälsää, että väliaikalähtömatka hiihdetään uudelleen skiathlonin puolikkaana.
Viesti se räikein alimatka taitaa olla, toki kisat on ehkä parempiakin vitosella kuin mitä esim seiskapuolikkaalla olisi.
Mutta on se kieltämättä vähän kummallista että osa kisamatkoista on samanpituisia (riippuen sprinttiradasta) kuin miehillä ja osa jopa 50% lyhyempiä. En silti tiedä tekisinkö muita muutoksia kuin 30km->40km. Ja tähänkin tarpeeseen ehkä erillinen ultramatkakisa esim 75 tai 100km toimisi paremmin.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko


Tuokin kuvaa varmasti tilannetta Keski-Euroopassa. Pertsaa ei juuri hiihdetä.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN


Tuokin kuvaa varmasti tilannetta Keski-Euroopassa. Pertsaa ei juuri hiihdetä.

No joo, ei tuo nyt harrastajista juuri mitään kuvaa kuitenkaan. Itse hiihdän vuosittain useita kertoja myös Keski-Euroopan laduilla, ja kumpaakin tyyliä siellä paljon näkee nimenomaan kuntoilijoilla, jopa ehkä perinteinen enemmistönä. Kisapuoli sitten oma juttunsa.
 

Huppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна


Tuokin kuvaa varmasti tilannetta Keski-Euroopassa. Pertsaa ei juuri hiihdetä.
Se on että mitä tarkoitetaan Keski-Euroopalla. Ranskalaiset ei pertsaa oikein ole hallinneet, italialaisten tai tsekkien keskuudessa ei ole ongelmaa taas tullut hiihtotavoista. Aivan huipulla on vain ollut nyttemmin kovin vähän jengiä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Hagi

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Se on että mitä tarkoitetaan Keski-Euroopalla. Ranskalaiset ei pertsaa oikein ole hallinneet, italialaisten tai tsekkien keskuudessa ei ole ongelmaa taas tullut hiihtotavoista. Aivan huipulla on vain ollut nyttemmin kovin vähän jengiä.

Olihan tuossa tosiaan Lenzerheiden 15 km pertsan kisassa miesten puolella De Fabiani top 10. Muuten Iivo, 5 norskia ja 3 venäläistä.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Ainakin Seefeldissä ja Leutaschissa hiihtäessä näkee huomattavasti enemmän pertsan kuin vapaan menijöitä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: DAF

Huppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Olihan tuossa tosiaan Lenzerheiden 15 km pertsan kisassa miesten puolella De Fabiani top 10. Muuten Iivo, 5 norskia ja 3 venäläistä.
Kyllä De Fabiani on kova, molemmat tyylit hallitsee mutta pertsalla vielä hiukan vahvempi. On sitä vähää jengiä jota huipulta löytyy.
 

Sambody

Jäsen
Penkkiurheilijan kannalta vähän nihkeää kommenttia Virpi Sarasvuolta, että typistetyllä Fiemmen radalla olisi todella vaikea eroja saada aikaan. Onneksi urheilijat sen kilpailun tekevät radasta riippumatta, joten toivotaan että miehetkin uskaltaisivat ennen viimeisiä kilometrejä pitää sen verran vauhtia ettei enää ihan nenähengityksellä tulla kärkiporukan mukana. Toisaalta naisissa Kertulla, Kristalla ja Johannalla on ihan mahdollisuudet hyvään sijaan vaikka 8 kilometriä lämmiteltäisiin 2 km kiriä varten.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Suomella huoltorekalla tuntuu olevan perinteisen suksien voiteluun loistava ote. Kuten Musti totesi Kristan suksesta, seinäpito ja tajuton luisto.

Krista laski alamäessä selvästi muuta kärkiryhmää nopeammin. Esim. Ebba Andersonin suksi ei luista ollenkaan.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Ainakin Seefeldissä ja Leutaschissa hiihtäessä näkee huomattavasti enemmän pertsan kuin vapaan menijöitä.

Sama kokemus lukuisilta hiihtokerroilta siellä. Alempana merenpinnasta tosin vaparia näkee enemmän, hurjan raskastahan se tuolla on jopa niillä Leutaschin helpoilla profiileilla.
 
Penkkiurheilijan kannalta vähän nihkeää kommenttia Virpi Sarasvuolta, että typistetyllä Fiemmen radalla olisi todella vaikea eroja saada aikaan. Onneksi urheilijat sen kilpailun tekevät radasta riippumatta, joten toivotaan että miehetkin uskaltaisivat ennen viimeisiä kilometrejä pitää sen verran vauhtia ettei enää ihan nenähengityksellä tulla kärkiporukan mukana. Toisaalta naisissa Kertulla, Kristalla ja Johannalla on ihan mahdollisuudet hyvään sijaan vaikka 8 kilometriä lämmiteltäisiin 2 km kiriä varten.
Ei lupaa hirveän hyvää miesten kisaa ajatellen tuo naisten kisa. Naisissa tuli toki hyvä kisa, kun Andersson "uhrasi" itsensä ja veti yli puolet matkasta, mutta tämän kisan osalta jäi luu käteen. Tuo osoitti sen, että lähes yhtä kovakuntoisista hiihtäjistä on todella vaikea päästä irti. Miehissä erot ovat pienempiä ja peesien merkitys isompi, niin eiköhän siellä ole melkoinen läjä hiihtäjiä kasassa vielä viimeisellä kierroksella. Ellei nyt sitten Iivo ja Bolsu ala riskillä hurjastelemaan.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Ei lupaa hirveän hyvää miesten kisaa ajatellen tuo naisten kisa. Naisissa tuli toki hyvä kisa, kun Andersson "uhrasi" itsensä ja veti yli puolet matkasta, mutta tämän kisan osalta jäi luu käteen. Tuo osoitti sen, että lähes yhtä kovakuntoisista hiihtäjistä on todella vaikea päästä irti. Miehissä erot ovat pienempiä ja peesien merkitys isompi, niin eiköhän siellä ole melkoinen läjä hiihtäjiä kasassa vielä viimeisellä kierroksella. Ellei nyt sitten Iivo ja Bolsu ala riskillä hurjastelemaan.

Ebballa oli huono suksi, tai ei ainakaan luistanut ollenkaan. Tuo teki karkaamisen mahdottomaksi. Johaug ja Kalsson tuohon mausteeksi, niin olisi ollu erilainen kilpailu. Nyt nähtiin jopa alussa hieman kyttäilyä, mitä normaalisti ei naisten yhteislähdössä tapahdu, kun Therese laittaa matkavauhdin päälle.
 

Sambody

Jäsen
Ellei nyt sitten Iivo ja Bolsu ala riskillä hurjastelemaan.
Sen verran happamia kommentteja tuli tämän vuoden Tour de Sprintistä Bolsulta, että en ihmettelisi ollenkaan vaikka olisi Iivon kanssa jo ennen starttia sopineet, että laittavat sauvaa toisensa eteen ihan tosissaan tänään vaikka vuorovedoin. Se ei tosiaankaan vaan tuolla radalla tarkoita, että se dieselmiesten kannalta pääperkele Kläbo siitä tippuisi.
 
Viimeksi muokattu:
Ebballa oli huono suksi, tai ei ainakaan luistanut ollenkaan. Tuo teki karkaamisen mahdottomaksi. Johaug ja Kalsson tuohon mausteeksi, niin olisi ollu erilainen kilpailu. Nyt nähtiin jopa alussa hieman kyttäilyä, mitä normaalisti ei naisten yhteislähdössä tapahdu, kun Therese laittaa matkavauhdin päälle.
Ei Anderssonin suksi tainnut kuitenkaan niin huono olla kuin miltä äkkiseltään näytti. Ensimmäisenä laskeva häviää noissa laskuissa aivan valtavasti takanatuleville. Kristakin jäi selvästi Wengille, kun lähti laskuun keulasta, vaikka aiemmilla kierroksilla näytti, että suksi on aivan eri tasoa kuin muilla.

En siis väitä, että Anderssonilla oli hyvä suksi, mutta luulen, ettei se ollut myöskään huono.
 

Sambody

Jäsen
Ebballa oli huono suksi, tai ei ainakaan luistanut ollenkaan. Tuo teki karkaamisen mahdottomaksi. Johaug ja Kalsson tuohon mausteeksi, niin olisi ollu erilainen kilpailu. Nyt nähtiin jopa alussa hieman kyttäilyä, mitä normaalisti ei naisten yhteislähdössä tapahdu, kun Therese laittaa matkavauhdin päälle.
Älä nyt jaksa. Ei sillä Ebballa ensimmäisellä kierroksella ollut mitään ongelmia laskea muiden mukana. Sen jälkeen lähti aina ensimmäisenä laskuun mikä saa kaluston näyttämään aika huonolta. Samalla tavalla sillä ihan "ylivoimaisella kapulalla" Krista ei karannut ollenkaan ensimmäisellä kierroksella vaikka tuli Nepryaevan peesistä laskuun ja maalisuoralle Weng laski heittämällä ohi. Tuo saa näyttämään aika isoilta luistoerot, kun Krista tuli pari kierrosta 3-4 paikalta tuohon stadikan laskuun.
 

Spine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uramaton Turun Palloseura
Sen verran happamia kommentteja tuli tämän vuoden Tour de Sprintissä Bolsulta, että en ihmettelisi ollenkaan vaikka olisi Iivon kanssa jo ennen starttia sopineet, että laittavat sauvaa toisensa eteen ihan tosissaan tänään vaikka vuorovedoin. Se ei tosiaankaan vaan tuolla radalla tarkoita, että se dieselmiesten kannalta pääperkele Kläbo siitä tippuisi.

Meinaatko, että Kläbö jaksaa kivuta ylämäkiä koko kisan Iivon ja Bolsun tahtiin, jos he rupeavat hurjastelemaan? Toki, laskuissa Kläbö on aivan päälikkö, joten eroa pitäisi saada tehtyä ylämäissä ihan tosi paljon.

Perkeleen vaikeaa on kyllä tuota heppua voittaa. Roikkuu mukana ja tulee lopussa ohi. Olispa väliaikalähtö.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Johaug ja Kalsson tuohon mausteeksi, niin olisi ollu erilainen kilpailu.
Johaug oli tuolla kaksi vuotta sitten. Jäi ulos palkinnoilta ainoan kerran koko kaudella. Kertonee kaiken, millainen rata Val di Fiemmessä on. Ei tuossa nytkään kävelty.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Meinaatko, että Kläbö jaksaa kivuta ylämäkiä koko kisan Iivon ja Bolsun tahtiin, jos he rupeavat hurjastelemaan? Toki, laskuissa Kläbö on aivan päälikkö, joten eroa pitäisi saada tehtyä ylämäissä ihan tosi paljon.
No Kläbo kaksi kertaa urallaan on tähän Fiemmen yhteislähtökisaan osallistunut ja molemmat kerrat voittanut. Nyt on vielä kovemmassa kunnossa ja tasaisempi kilpailija kuin kaksi tai kolme vuotta sitten, niin ei ykkössuosikista ole mitään epäselvyyttä.

Niskanen ei ole koskaan pärjännyt näin lyhyissä yhteislähtökisoissa, joten yllätyn iloisesti, jos tällä kertaa tosissaan taistelee podiumsijasta.
 

Sambody

Jäsen
Meinaatko, että Kläbö jaksaa kivuta ylämäkiä koko kisan Iivon ja Bolsun tahtiin, jos he rupeavat hurjastelemaan? Toki, laskuissa Kläbö on aivan päälikkö, joten eroa pitäisi saada tehtyä ylämäissä ihan tosi paljon.
No pirun vaikeaa Kläboa tuolla radalla on tiputtaa vaikka kuinka hevostelisivat. Toivottavasti ainakin yrittävät. Ei se vaadi kuin JHK:lle hiukan herkän suksen alle, niin kyllä se Kläbokin pehmenee jos kokoajan käsillään joutuu roikkumaan.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Älä nyt jaksa. Ei sillä Ebballa ensimmäisellä kierroksella ollut mitään ongelmia laskea muiden mukana. Sen jälkeen lähti aina ensimmäisenä laskuun mikä saa kaluston näyttämään aika huonolta. Samalla tavalla sillä ihan "ylivoimaisella kapulalla" Krista ei karannut ollenkaan ensimmäisellä kierroksella vaikka tuli Nepryaevan peesistä laskuun ja maalisuoralle Weng laski heittämällä ohi. Tuo saa näyttämään aika isoilta luistoerot, kun Krista tuli pari kierrosta 3-4 paikalta tuohon stadikan laskuun.

Sitten Musti oli aivan väärässä, kun kertoi Kristalla olleen uskomaton suksi ja voitto olisi ollut tarjolla. Ainakin itse luotan, että Musti osaa arvioida kalustojen eroja erittäin hyvin.

Toki voidaan sanoa aina, että oli huono päivä tai kunto. Jostain syystä kaluston merkitystä vähätellään, vaikka huoltorekoissa painetaan hulluna hommia ja mm. Suomelta on jo kahdesti ollut Olympialaduilla delegaatio tutkimassa lunta ja ottamassa näytteitä. Väitän itse, että kalustojen erot ova merkittäviä, varsinkin pertsan hiihdoissa. Syystä tai toisesta tuota välineurheilua ei tuoda esiin, vaikka todellisuus on hieman kuin Formula 1:ssa.

Täälläkin @Huppu totesi Kepan ja Hennigin eron syyksi päivän kunnon. Hennig hävisi Kepalle yli minuutin 10 km pertsalla ja seuraava päivänä oli 6. vapaalla. Väitän, että kalustossa oli vikaa, ei kunnossa.
 

Huppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Täälläkin @Huppu totesi Kepan ja Hennigin eron syyksi päivän kunnon. Hennig hävisi Kepalle yli minuutin 10 km pertsalla ja seuraava päivänä oli 6. vapaalla. Väitän, että kalustossa oli vikaa, ei kunnossa.
Huomioi nyt myös se korkeus. Ja totta helvetissä kalustossa on ollut eroa, Hennigillä oli varmaan heikko kapula Lenzerheidessa. Mutta kun kaikki muutokset tuloslistassa tuntuu menevän vain kaluston syyksi. Ei se varsinkaan tourilla niin mene.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Huomioi nyt myös se korkeus. Ja totta helvetissä kalustossa on ollut eroa, Hennigillä oli varmaan heikko kapula Lenzerheidessa. Mutta kun kaikki muutokset tuloslistassa tuntuu menevän vain kaluston syyksi. Ei se varsinkaan tourilla niin mene.


"Niskanen ilmoittaa Viaplayn haastattelussa, että suksi ei tänään ollut kilpailukykyinen.

- Surkea suoritus. Täällä on monesti aika erikoinen keli. Tänään neljästä (Suomen) hiihtäjästä kahdella oli eri tälli, ja minä lukeuduin siihen porukkaan, joiden tälli ei toiminut niin hyvin.

- Ei ollut riittävästi pitoa, eikä ehkä ollut niin liukaskaan kuin miltä esimerkiksi Kristan suksi näytti.

- Ensimmäisellä kiekalla oli jo voimat kulutettu. Taistelin minkä pystyin."


"Matintalo sanoi Viaplayn tv-haastattelussa.

Hän ei ollut täysin tyytyväinen sukseensa.

- Voitelun kannalta aika haastava olosuhde. Kaikilla oli vähän erilaista tälliä. Omalla kohdallani olisi voinut olla vähän pitävämpi suksi. Itse tein valinnan, ja otan siitä vastuun."



"Suksi oli erittäin hyvä. Toisella ja kolmannella kierroksella Neprjajeva hiihti vähän kannoille, ja se lisäsi happoja, Pärmäkoski toteaa Viaplaylla.
Pärmäkoski harmitteli, ettei päässyt hyödyntämään liukasta sukseaan optimaalisella tavalla loppukahinoissa."
 

Huppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

"Niskanen ilmoittaa Viaplayn haastattelussa, että suksi ei tänään ollut kilpailukykyinen.

- Surkea suoritus. Täällä on monesti aika erikoinen keli. Tänään neljästä (Suomen) hiihtäjästä kahdella oli eri tälli, ja minä lukeuduin siihen porukkaan, joiden tälli ei toiminut niin hyvin.

- Ei ollut riittävästi pitoa, eikä ehkä ollut niin liukaskaan kuin miltä esimerkiksi Kristan suksi näytti.

- Ensimmäisellä kiekalla oli jo voimat kulutettu. Taistelin minkä pystyin."


"Matintalo sanoi Viaplayn tv-haastattelussa.

Hän ei ollut täysin tyytyväinen sukseensa.

- Voitelun kannalta aika haastava olosuhde. Kaikilla oli vähän erilaista tälliä. Omalla kohdallani olisi voinut olla vähän pitävämpi suksi. Itse tein valinnan, ja otan siitä vastuun."



"Suksi oli erittäin hyvä. Toisella ja kolmannella kierroksella Neprjajeva hiihti vähän kannoille, ja se lisäsi happoja, Pärmäkoski toteaa Viaplaylla.
Pärmäkoski harmitteli, ettei päässyt hyödyntämään liukasta sukseaan optimaalisella tavalla loppukahinoissa."
Kyllä mutta kun nyt on tunnuttu jo edellisissäkin kisoissa jokainen muutos tuloslistalla laitettavan vain kaluston piikkiin niin sitä vaan että ihan pelkästään siitäkään ei kaikki ole kiinni.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös