torreira#11
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Ilves, Arsenal
Eiköhän se mitalikahvee kannata viritellä siihen miesten pertsan väliaikalähtöön? Muut matkat ja viestit on semmosta vitun tuurikauppaa...
Mua ei haittais kyllä vaikka meillä oliski pari hurria jengissä. Ståhlberg toivottavasti lähivuosina onkin kova jätkä. Ja onkos Remikin kaksikielistä väkeä?Suomi on tällä hetkellä hyvin kaukana mitalitaistosta, mutta uskon, että kasisakkiin päästään. Ja lohtuna on se, ettei hurreillakaan kulje alkuunkaan.
Parisprintti on perinteisellä niin periaatteessa naisissa Niskanen - Pärmäkoski kaksikko voi olla kova. Miehissä Niskasen kaveriksi pitäisi Hakola tai Mäki saada kuntoon. Viesteissä tarvitaan huoltorekoilta apuja, kun mm kisoissa Ruotsi sössi naisissa ja Diggins ankkurina, kun vielä viimeisessä nousussa oli katse Venäjän ankkurissa eikä uskonut Pärmäkosken kykenevän mihinkään loppukiriin.Eiköhän se mitalikahvee kannata viritellä siihen miesten pertsan väliaikalähtöön? Muut matkat ja viestit on semmosta vitun tuurikauppaa...
No juurikin näin. Kisoista varmastikin 80 prosenttia on tavalla tai toisella yhteislähtökisoja ja Suomi on varmasti maailman takapajuisin maa tätä tajuamaan. Meillä satsataan perinteisen kymppiin.Tökkii aika pahasti se, että suomalaiset hiihtoihmiset toistuvasti käyttävät näistä yhteislähtökisoista termejä kuten romuralli, miekkailu tai arpapeli. Eli väheksytään näiden kisojen merkittävyyttä ja ikään kuin luodaan tekosyy olla pärjäämättä näissä kisoissa. Huomattavasti rationaalisempaa ja kunnianhimoisempaa olisi pyrkiä tekemään asioita sen eteen, että jatkossa menestystä tulisi myös näistä kisoista eikä menestysodotusten suhteen oltaisi vain väliaikalähtökisojen varassa.
Ei kai tuo pelkästään suomalaisten etuoikeus ole. Johan Digginskin painotti voittajan haastattelussa tuota eilisen kaltaisen yhteislähdön haastetta. Jos olet keulilla teet enemmän hommia, mutta mikäli valahdat kärjestä voit olla tekemättömässä paikassa. Kiitteli suksiaan millä pääsi laskemaan helpoilla pätkillä aina hyviin asemiin. Tietty suomalaisten kohdalla näyttää kovin rumalta, koska ehkä Mäkeä lukuunottamatta ei sellaisia selvästi suksella taitavaa hiihtäjää ihan meidän parhaista hiihtäjistä löydy, mikä sitten korostuu entisestään eilisen kaltaisissa olosuhteissa joissa huipuillakin oli ihan täysi työ pysyä pystyssä.Tökkii aika pahasti se, että suomalaiset hiihtoihmiset toistuvasti käyttävät näistä yhteislähtökisoista termejä kuten romuralli, miekkailu tai arpapeli.
Ei se ole mikään suomalaisten etuoikeus ollut mutta jostain syystä näitä lyhyitä yhteislähtökisoja aina tungetaan näille vitun mikkihiiriradoille jolloin niistä saadaan juuri, niin, romurallia, miekkailua ja törmäilykisoja. Ja hiihtäjä toisensa jälkeen sitten näitä termejä käyttää niin kansainvälisessä kuin oman maansa mediassa haukkuessaan kisoja huonoiksi ja vaarallisiksi. Kyllä sen saa ääneen sanoa. Nyt sentään Oberissa oli vähän enemmän itua kuin siinä vanhassa yhteislähtölenkissä jota ei voinut hiihtokisaksi kutsua. Falunin katastrofi viime vuodelta myös kaikilla muistissa. Kyllä ne on lähinnä ollut uskomatonta typeryyttä. Ja kerta toisensa jälkeen näitä samoja hölmöilyjä sitten tehdään.Tökkii aika pahasti se, että suomalaiset hiihtoihmiset toistuvasti käyttävät näistä yhteislähtökisoista termejä kuten romuralli, miekkailu tai arpapeli. Eli väheksytään näiden kisojen merkittävyyttä ja ikään kuin luodaan tekosyy olla pärjäämättä näissä kisoissa. Huomattavasti rationaalisempaa ja kunnianhimoisempaa olisi pyrkiä tekemään asioita sen eteen, että jatkossa menestystä tulisi myös näistä kisoista eikä menestysodotusten suhteen oltaisi vain väliaikalähtökisojen varassa.
No jos tuota Oberin miesten lenkkiä kutsuu mikkihiiriradaksi, niin kovasti ihmettelen. Vertailun vuoksi ampumahiihdossa kisataan massalähtöjä säännöllisesti huomattavasti köykäisemmissä maastoissa eikä siellä vastaavilla termeillä kisoja kutsuta.Ei se ole mikään suomalaisten etuoikeus ollut mutta jostain syystä näitä lyhyitä yhteislähtökisoja aina tungetaan näille vitun mikkihiiriradoille jolloin niistä saadaan juuri, niin, romurallia, miekkailua ja törmäilykisoja. Ja hiihtäjä toisensa jälkeen sitten näitä termejä käyttää niin kansainvälisessä kuin oman maansa mediassa haukkuessaan kisoja huonoiksi ja vaarallisiksi. Kyllä sen saa ääneen sanoa. Nyt sentään Oberissa oli vähän enemmän itua kuin siinä vanhassa yhteislähtölenkissä jota ei voinut hiihtokisaksi kutsua. Falunin katastrofi viime vuodelta myös kaikilla muistissa. Kyllä ne on lähinnä ollut uskomatonta typeryyttä. Ja kerta toisensa jälkeen näitä samoja hölmöilyjä sitten tehdään.
Arvokisoissa on vain yksi väliaikalähtö mutta maailmancupissa distanssikisoista suurin osa on väliaikalähtöisiä.
Niin kyllä, on ollut hyviäkin yhteislähtökisoja ja fiksuja ratoja vaikka yleisesti nää pikkulenkit sopii yhteislähtöihin aina huonosti, nytkin siellä oli liian kasaavia laskuja jotka voisi myös helposti muuttaa vähemmän kasaaviksi.No jos tuota Oberin miesten lenkkiä kutsuu mikkihiiriradaksi, niin kovasti ihmettelen. Vertailun vuoksi ampumahiihdossa kisataan massalähtöjä säännöllisesti huomattavasti köykäisemmissä maastoissa eikä siellä vastaavilla termeillä kisoja kutsuta.
Viime vuonna Falunissa tuli pahoja kaatumisia tosiaan, mutta oliko näitä muka eilen? Karlsson pyllähti yhdessä kurvissa, mutta muita ei äkkiseltään tule mieleen. Sitten esimerkiksi Fiemmessä on kisattu yhteislähdöllä lähes aina Tourilla enkä muista, että siellä mitään varsinaista romurallia olisi nähty. Viime vuonna Engadinissa kisattiin valtavan upeat pertsan yhteislähtökisat ilman merkittäviä kolareita jne. Yhteislähdöissä kaatumisia tulee silloin tällöin ja joskus voi käydä pahastikin, mutta näitä tulee väliaikalähtökisoissakin, kuten vaikka Rise Hakolan suorituksen muistamme Kuusamon kisasta.
Tämä oli varmaan jotain trollausta. Ampumahiihdossa ammunta hajottaa porukkaa, eikä kisat ole koskaan mitään ryhmähiihtoja. Kilpailijoita on muutenkin vähemmän ja erot hiihtovauhdissa suurempia.Vertailun vuoksi ampumahiihdossa kisataan massalähtöjä säännöllisesti huomattavasti köykäisemmissä maastoissa eikä siellä vastaavilla termeillä kisoja kutsuta.
Yhteislähtökisoissa kriittisimmät hetket kolarien suhteen ovat usein ekan 3 km aikana. Tässä mielessä eroa ampumahiihtoon ei ole, kun siellä eka ammunta on 3 km kohdalla miehissä ja 2,5 km kohdalla naisissa.Tämä oli varmaan jotain trollausta. Ampumahiihdossa ammunta hajottaa porukkaa, eikä kisat ole koskaan mitään ryhmähiihtoja. Kilpailijoita on muutenkin vähemmän ja erot hiihtovauhdissa suurempia.
Ei eilinen kisa mitään romurallia ollut, mutta en sitä silti urheilulliselta kannalta miksikään optimikisaksi sanoisi. Hiihtäjiä on niin paljon, että ohitukset ovat vaikeita ja tuurin merkitys korostuu. On osin arpapeliä, missä kohdassa ryhmää olet siinä vaiheessa kun kärki iskee, eikä siinä ole enää mitään tehtävissä, jos edellä on 20 tyyppiä ohitettavana ennen kärkihiihtäjiä. Toki voi sanoa, että kärjessä hiihtämällä ei ole tätä ongelmaa, mutta se syö voimia ja ei sinne kärkeen yksinkertaisesti kaikki mahdu.
Kovat ovat toki kovia näissäkin kisoissa. Kläbon kaltaiset supertaitavat ja nopeat hiihtäjät ovat näissä kuin kotonaan ja Bolshunov pystyy valtavalla vauhti- ja kestävyyskapasiteetilla hajottamaan porukan. Esim. Iivo ei noihin Bolsun kaltaisiin iskuihin pysty, kun nopeus ei riitä ja ryhmä ei hajoa riittävästi. Urheilulliselta kannalta kärki on näissä kisoissa varmasti ihan oikeutettu, mutta sijat n. 10-40 ovat enemmän ja vähemmän arpapeliä, eikä niinkään kunto- ja taitotekijöistä kiinni.
Siitä olen toki samaa mieltä, että suomalaisten pitäisi alkaa näissä kisoissa vaadittuja ominaisuuksia (nopeus ja laskutaito) harjoittelemaan, eikä haikailla väliaikalähtöjä. Niitä tuskin lisää tulee, vaikka ylivoimaisesti paras kisaformaatti onkin.
Yksi keskeinen tekijä yhteislähtökisojen urheilullisessa paremmuudessa suhteessa väliaikalähtökisoihin on luonnollisesti se, että keli on kaikille sama. Ei tarvi pelätä Karnejenkan tai Greggin kaltaisia huumorimitalisteja.
Paitsi lumisateessa tms irtiottoa yrittävälle.Yksi keskeinen tekijä yhteislähtökisojen urheilullisessa paremmuudessa suhteessa väliaikalähtökisoihin on luonnollisesti se, että keli on kaikille sama. Ei tarvi pelätä Karnejenkan tai Greggin kaltaisia huumorimitalisteja.
Keli on sama, lähtönumero ei. Lähtönumeron merkitys näin lyhyillä matkoilla on todella suuri.Yhteislähtökisoissa kriittisimmät hetket kolarien suhteen ovat usein ekan 3 km aikana. Tässä mielessä eroa ampumahiihtoon ei ole, kun siellä eka ammunta on 3 km kohdalla miehissä ja 2,5 km kohdalla naisissa.
Totta kai siinä on jonkin verran tuurielementtiä, miten hyvin valittu kaista vetää. Toisaalta en tiedä, onko tuo sen enempää vaikuttava tekijä kuin väliaikalähtökisoissa se, mitä peesejä sattuu saamaan tai miten sopivassa letkassa laskuosuuksia pääsee etenemään. Tämähän on asia, jotka väliaikalähtökisojen parhautta korostavat eivät oikein suostu myöntämään eli väliaikalähtökisoissa etenkin miesten puolella sopivien peesien merkitys on valtava.
Yksi keskeinen tekijä yhteislähtökisojen urheilullisessa paremmuudessa suhteessa väliaikalähtökisoihin on luonnollisesti se, että keli on kaikille sama. Ei tarvi pelätä Karnejenkan tai Greggin kaltaisia huumorimitalisteja.
Et ole tainnut paljoa hiihdon yhteislähtökisoja katsoa. Miesten kisoissa ne kriittisimmät hetket ovat usein viimeisellä vitosella, kun kärjessä alkaa tapahtua ja ryhmässä on vielä n. 50 hiihtäjää yhdessä läjässä. Jos vertaa ampumahiihdon ja maastohiihdon yhteislähtöjä toisiinsa, ei ole joko katsonut kisoja lainkaan tai sitten trollaa ihan tarkoituksella.Yhteislähtökisoissa kriittisimmät hetket kolarien suhteen ovat usein ekan 3 km aikana. Tässä mielessä eroa ampumahiihtoon ei ole, kun siellä eka ammunta on 3 km kohdalla miehissä ja 2,5 km kohdalla naisissa.
Totta kai siinä on jonkin verran tuurielementtiä, miten hyvin valittu kaista vetää. Toisaalta en tiedä, onko tuo sen enempää vaikuttava tekijä kuin väliaikalähtökisoissa se, mitä peesejä sattuu saamaan tai miten sopivassa letkassa laskuosuuksia pääsee etenemään. Tämähän on asia, jotka väliaikalähtökisojen parhautta korostavat eivät oikein suostu myöntämään eli väliaikalähtökisoissa etenkin miesten puolella sopivien peesien merkitys on valtava.
Yksi keskeinen tekijä yhteislähtökisojen urheilullisessa paremmuudessa suhteessa väliaikalähtökisoihin on luonnollisesti se, että keli on kaikille sama. Ei tarvi pelätä Karnejenkan tai Greggin kaltaisia huumorimitalisteja.
pidän niistä erityisesti siitä syystä, että ne ovat aivan ylivertainen tapa erotella kovakuntoisimmat hiihtäjät porukasta, ellei taivaalta sada osan ajasta tiskirättejä.
Tähän liittyen mietin, kun aina puhutaan peesien merkityksestä, koska viimeksi on voitto napattu peesaamalla merkittävä osa kilpailusta väliaikalähdössä. Joo sieltä hyvillä peeseillä aina yksittäisiä hiihtäjiä nostaa itsensä ehkä tarpeettoman hyville sijoille, mutta ei ulkomuistista tule mieleen milloin olisi peesailtu miesten kilpailussa edes palkintopallille. Naisissa varmaan Johaugin imussa on tultu useammin pallille asti, jos peesissä on pysynyt. Ainakin Pärmäkoski taisi viime vuonna Rukalla peesailla itsensä pallille peräti toiseksi.Eri kierroksilla hiihtävien peesit vaikuttavat nykyisin turhan paljon tuloksiin, mutta niistäkin ongelmista päästäisiin, jos ei hiihdettäisi niin lyhyitä lenkkejä.
No ei siitä taida olla edes kuukautta, kun Nyenget hyötyi peesistä Lillehammerissa niin paljon, että nousi kolmoseksi. Puolessa matkassa hän oli sijalla 18 ja sitten kierroksen myöhemmin matkaan lähteneen Chervotkinin kyydissä nosti itsensä kolmanneksi.Tähän liittyen mietin, kun aina puhutaan peesien merkityksestä, koska viimeksi on voitto napattu peesaamalla merkittävä osa kilpailusta väliaikalähdössä. Joo sieltä hyvillä peeseillä aina yksittäisiä hiihtäjiä nostaa itsensä ehkä tarpeettoman hyville sijoille, mutta ei ulkomuistista tule mieleen milloin olisi peesailtu miesten kilpailussa edes palkintopallille.
Et ole tainnut paljoa hiihdon yhteislähtökisoja katsoa. Miesten kisoissa ne kriittisimmät hetket ovat usein viimeisellä vitosella, kun kärjessä alkaa tapahtua ja ryhmässä on vielä n. 50 hiihtäjää yhdessä läjässä. Jos vertaa ampumahiihdon ja maastohiihdon yhteislähtöjä toisiinsa, ei ole joko katsonut kisoja lainkaan tai sitten trollaa ihan tarkoituksella.