Maanjäristyksen aiheuttamat Tsunamit

  • 234 890
  • 1 311

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Viestin lähetti vlad
Ehkäpä minun olisi viisainta iritisanoa itseni tästä keskustelusta koskapa oma suhtautumiseni kuolemaan on länsimaisittain katsoen hivenen poikkeava, yhteistä kieltä ei tahdo löytyä.

Epäilen, että et voisi vastustaa kiusausta osallistua juuri tämän tyyppisiin ihmishenkiä vaatineita asioita koskevaan ketjuun.
Tosin nämä tuntuvat aina pyörivän samaa rataa samojen nimimerkkien toistaessa samoja kantojaan, mutta sekään tuskin tuli kenellekkään yllätyksenä.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Viestin lähetti msg
Epäilen, että et voisi vastustaa kiusausta osallistua juuri tämän tyyppisiin ihmishenkiä vaatineita asioita koskevaan ketjuun.
Tosin nämä tuntuvat aina pyörivän samaa rataa samojen nimimerkkien toistaessa samoja kantojaan, mutta sekään tuskin tuli kenellekkään yllätyksenä.

Aivan, siksipä olisi parasta jättää nimimerkkien varjo ja vlad viestit tällaisissa ketjuissa aivan omaan arvoonsa ja jättää vastaamatta niihin. Vaikka fiksuja keskustelijoita ovatkin, on heidän arvomaailmansa kuolemaan liittyen normi-ihmisen ajattelulla lähinnä kieroutunut (no offense). Tällaiset väännöt eivät siis oikein vie näitä ketjuja kuin pois raiteiltaan.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Viestin lähetti Juhaht
Aivan, siksipä olisi parasta jättää nimimerkkien varjo ja vlad viestit tällaisissa ketjuissa aivan omaan arvoonsa ja jättää vastaamatta niihin. Vaikka fiksuja keskustelijoita ovatkin, on heidän arvomaailmansa kuolemaan liittyen normi-ihmisen ajattelulla lähinnä kieroutunut (no offense). Tällaiset väännöt eivät siis oikein vie näitä ketjuja kuin pois raiteiltaan.

Eiköhän se nyt ole käynyt ilmi, että aivan legitiimejä pointteja suurimmaksi osaksi esittävät. En enemmistön lailla niitä hyväksy, mutta mielelläni pohdin avoimesti oman reagointini oikeutusta. Ei ole aivan poikkeuksellista että arvotetaan tuntemattomia ihmishenkiä eri tavalla kuin tunnettuja tai edes vain sitä omaa. Moraalisena tai siis amoraalisena näkökantana tämä on todennäköisesti yllättävänkin yleinen vaikka ehkä esiintymistään vähemmän mainostettu, suorastaan ehkä jopa tabu. Onhan jo näiden provokatiivisten viestien tuloksena tullut vähän epämukavia myöntöjä sen suhteen, että jollakin tasolla tunnutaan aidosti arvotettavan vähemmän toisia ihmishenkiä kuin toisia, minkä voin tavallaan ymmärtää ärsyttävän varjoa ja vladia, kun heitä itseään voimakkaasti kritisoidaan välinpitämättömyydestä. Itse vetäisin sen rajan selkeästi henkilökohtaisesti tuttuihin ihmisiin, johon reaktio on ymmärrettävästi vahvan emotionaalinen ja hallitsematon ja sitten tuntemattomiin, jolloin useimmilla myötätunto ja suru on erilaista ja älyllisempää vaikka toki ymmärrän ja hyväksyn vahvatkin tunteenomaiset reagoinnit näihin kauhu-uutisiin viattomien ihmisten joukkokuolemasta. Mutta se että ihonväri tai kulttuuri merkitsisi ratkaisevaa eroa arvotettaessa tuntemattoman ihmisen kuolemaa, on minusta selkeähkösti rasistinen reaktio. Kyllä kai Donnen sanoma on universaali tai sitten se on tyhjä: jokaisen ihmisen kuolema vähentää meitä, ne kellot soivat kaikille, ei vain suomalaisille tai valko-ihoisille. Jotenkin tietysti epäilen konventionaalisuutta tai sentimentaalisuutta etäistävänä suojana näissä osanotto-rituaaleissa - kulttuurista, ihonväristä ja elintasosta riippumatta olemme kaikki ja kaikki läheisemme ovat joka hetki näiden satunnaisten voimien ja järjettömän kuoleman armoilla. Suru ja myötätunto on minusta se järkevä reaktio tähän, mutta universaalina, ei valikoivana tai etäistävänä. Jollakin tasolla voin myös ymmärtää suruttomuuden - joskin se vaikuttaakin vielä voimakkaammalta suoja- ja pelkoreaktiolta kuin sentimentaalisuus. Hyvähän näistä perimmäisistä asioista on keskustella erilaisistakin näkökulmista, sitä varten kai nämä palstat ovat olemassa. Sopii vaikka verrata näitä minusta aivan haastavia vladin ja varjon vastaväitteitä sonnan, anteeksi, shcollin sisällyksettömään refleksi-trollaukseen.
 
Viimeksi muokattu:

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Viestin lähetti mjr
Sopii vaikka verrata näitä minusta aivan haastavia vladin ja varjon vastaväitteitä sonnan, anteeksi, shcollin sisällyksettömään refleksi-trollaukseen.

Kyllä joo, mutta vaikka v&v:n viestien pointti on aivan validi, ei se muutu tuosta ainaisesta jankkauksesta miksikään. Samat asiat on käyty kiljoonaan kertaan läpi jokaikisessä ketjussa aina palstan olemassaolon alusta saakka, eikä koskaan kumpikaan osapuoli ole muuttanut käsitystään mistään. V&v, varjo etenkään, ei kykene kokemukseni mukaan hyväksymään muiden selityksiä sille, miksi jonkun kuolema tuntuu karummalta kuin toinen. Liekö syy aivojen kehittymättömässä tunnekeskuksessa vai vain trollaushalukkuudessa, en tiedä, mutta puusta pitkälle ei näissä väittelyissä päästä.
 

redcat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, SAFC, Denver Broncos, LA Kings, TB Rays
sulkekaa koko viestiketju!

Olisin halunnut asian tiimoilta kirjoittaa jotain ASIAAN KUULUVAA. Valitettavasti vain tämäkin viestiketju lähti menemään eri poluille kuin on aihe, mutta että se tapahtui jo heti ensimmäiseltä sivulta lähtien. :-(

Mikä helvetti teitä joitakin riivaa, kun pitää alkaa väen vängällä vääntämään peistä asioista? Ja nimenomaan vielä sellaisella tavalla, että itse viestiketjun aihe jää alle... teidän keskinäisen kinastelun ja vasta-argumenttien heittelyyn?

Lisäksi nimimerkki scholl:in täysin asiattomuuksiin menevä provoaminen asioilla, jotka eivät tähän nimenomaiseen viestiketjuun millään tavoin ole sopivia, pistää sapen kiehumaan.

Suosittelisin moderaattoreita sulkemaan tämän viestiketjun, sillä varsinainen aihe alkaa olemaan jo sivuseikka kirjoituksissa.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Viestin lähetti 1900
Espoon trolli latoo taas typeryyksiä. Älkää nyt ottako tota vatipäätä tosissaan, vaikka kundi kaiken tietääkin matkailusta, jääkiekosta, jalkapallosta, autoista jne. jne. jne.

Kenestä nyt puhutaan??
 

1900

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arsenal ja Lahden Reipas
Viestin lähetti Daespoo
Kenestä nyt puhutaan??

Kyse ei ole sinusta vaan jalkasuihkeesta. Jostain jäänyt mieleen että olisi espoolaisia. Vaikka yksi vitun hailee mulla, missä majailee.

Ja redcatin kanssa samaa mieltä; tämä ketju voidaan lyödä lukkoon puuduttavan paskanjauhamisen vuoksi.
 

Elton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit.
Nyt on Reutersin mukaan uhriluku noussut 39 000 ihmishenkeen ja luku kasvaa kokoajan. Eri lähteet ennakoivat uhrien lopulliseksi määräksi 60 000 - 100 000.

Ei mitenkään pysty Suomalaisena käsittämään, miten tälläistä tuhoa voi syntyä jostain maanjäristyksestä keskellä ei mitään.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
No lue vaikka Roccon kirjoituksia ketjun alusta.
 

Rocco

Jäsen
Viestin lähetti sampio
No lue vaikka Roccon kirjoituksia ketjun alusta.

EDIT: Poistettu lisätyt tekstit Bastin vastauksen jälkeen.

sampio: OK, nou hätä.

Viestin lähetti Bast
Eiköhän tässä viitattu ansiokkaaseen kirjoitukseesi tsunamien synnystä. Eli vastauksena Eltonin hämmäastelyyn, kuinka tällainen tuho on mahdollista.

OK
 
Viimeksi muokattu:

Bast

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Trojans, TuTo, Miami Dolphins, FC Inter Turku
Viestin lähetti Rocco
...ööö... mitä mun viesteistä...? Mä en ole millään tavalla ainakaan loukannut ketään tai vähätellyt tapahtunutta tai muutenkaan kirjoittanut mitään moraalitonta.

Eiköhän tässä viitattu ansiokkaaseen kirjoitukseesi tsunamien synnystä. Eli vastauksena Eltonin hämmäastelyyn, kuinka tällainen tuho on mahdollista.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Viestin lähetti Bast
Eiköhän tässä viitattu ansiokkaaseen kirjoitukseesi tsunamien synnystä. Eli vastauksena Eltonin hämmäastelyyn, kuinka tällainen tuho on mahdollista.
Juuri näin.

Pahoittelen, etten osoittanut viestiä tarkemmin.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Täältä puuttuu enää Jags, joka kertoo, että ensin tuli heinäsirkkoja, sitten purkautui tulivuori ja nyt tulvat! Me elellään Armageddon-maisemissa hyvät ystävät. Lisäksi kaikki on USA:n syytä. Loppu tulee.

Meikäläinen on Thaimaan ystävä, samoin pimpin. Siltikään en ole käynyt Thaimaassa pimpin takia, ei sen saaminen niin vaikeaa ole muuallakaan. Ja jos joku uhtuanjärveläinen keinosiementäjä menee Thaimaahan vain siksi, että "siellä saa rahalla naista", niin kertokaa pohjoisen pojalle, että Oulussakin saa rahalla naista. Ei tarvitse maksaa niin paljon matkasta. Eniveis, pelkkä Bangkok on riittävä syy käydä Thaimaassa. Jos pidät Lontoosta, pidät varmasti Bangkokista, joka tarjoaa suunnilleen samat elämykset aasialaisella sävärillä. Pantip Plazan elektrohelvettikin kelpaa melkein sellaisenaan syyksi. Samoin ilmasto ja ruoka, puhumattakaan ostoksista. Itse olen tuonut aina elektroniikan lisäksi kultaa, kiviä ja kuteita. Häpeäkseni tunnustankin, että vaimon kanssa siellä on tullut oltua useammankin kerran ja silloin nousevat tällaiset ei-seksiturismiin liittyvät asiat tapetille. Patpongin "pahamaineiset" kujat keskellä Bangkokin bisnesaluetta ovat turvallisemmat kulkea kuin Lahden tori lauantaiaamuyönä. Lisäksi siellä on pelkkiä turisteja. Phuket on tullut tsekattua 3 kertaa, aivan sensaatiomaisen hieno sukelluspaikka, mutta hintatasoltaan muuta Thaimaata kalliimpi. Voisin muuttaa Bangkokiin asumaan anytime. Jos se olisi teknisesti ja taloudellisesti mahdollista. Ja jos siellä olisi lätkäjengikin.

Itse tapaukseen ei liity sen kummempaa mystiikkaa; mannerlaatat liikkuvat tähän tapaan ja kun järistyksen keskus sijaitsee valtameren pohjassa, saadaan seuraukseksi tsunameja ja ainakin yksi jälkijäristys. Kaikkein traagisinta olisi ollut (vaikken malediiviläisiä tunnekaan, kerran olen käynyt, enkä tykännyt), jos isoimmat aallot olisivat pyyhkineet Maledeiivien yli. Koko mestaa ei enää olisi; 300.000 asukasta + 50.000 turistia. On pomminvarmaa, että uhrien lopullista määrää ei saada koskaan selville ja suomalaistenkin suhteen puhutaan jo noin sadasta mahdollisesta uhrista. Omat tutut ovat ok, he ovat Bangkokissa. Ja kuten moni on huomannutkin, mitään varojärjestelmää ei ole, toisin kuin USA.n länsirannikolla. Ei tarvitse olla Nostradamus todetakseen, että koko Kalifornia on realistisessa vaarassa huuhtoutua huitin vittuun lähimmän muutaman sadan vuoden sisällä. Mutta sikäläisillä on paalua maksaa edes ennakkoturvasta.

Luonnon edessä olemme kaikki ihan hyttysen paskaa, niin Linkolat kuin muutkin. Olen aidosti surullinen tragedian johdosta ja yhtä aidosti osaan tarkastella sitä täysin kliinisesti, koska kaikki omat tuttavani ovat ok. Surua en osaa siis kohdistaa keneenkään erityisesti, vaan kaikkiin yhteisesti. Mutta silti mulla ei ole ongelmia saada unta tai suunnitella seuraavaa Thaimaan matkaa. Minkäs minä kohtalolle mahdan?

Ai niin, suomalaisia tuodaan useillakin koneilla sieltä parasta aikaa ja melkoisen rankkaa on ollut. Ihmisten omasta pyynnöstä he saavat kriisiapua ja kaikki pk-seudun sairaalat painavat ylimiehityksellä tällä hetkellä. Tiedän monia, jotka joutuivat töihin kesken lomansa.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
JHag tuli ja putsasi pöydän, olen sitä mieltä. Mukavasti huumoria ja samalla myös asiaa samassa paketissa.

Ei muuta lisättävää, valitettavasti sorruin itsekin jaaritteluun aiemmin.
 

Ramses

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Koska loppuu

Arviot katastrofin uhrien määrästä synkkenevät yhä. Kuolleita on virallisen tiedon mukaan 45 000, mutta kuolonuhrien määrä saattaa nousta yli sadan tuhannen. Kertoo Ylen nettisivut. Tuntee itsensä aika pieneksi ja avuttomaksi seuraillen vain kuinka tunti tunnilta ja päivä päivältä uhreja tulee lisää.
 
Tänään on sitten meillä suomessakin ylimääräisiä uutislähetyksiä ja jopa valtioneuvosto on saatu lehdistön eteen pääministerin johdolla. Halonen on tapansa mukaan hiljaa tai ehkä hän on istunut teatterissa koko tämän ajan, aivan kuten hän pakeni teatteriin myös WTC iskujen jälkeen.

Kuten ketjussa on jo monien kirjoittajien taholta todettu, tapahtumat maailmalla ja tragediat koskettavat sitä enemmän mitä lähemmäksi itseä kolahtaa. Tietääkseni Thaimaassa ei ollut ketään tuntemaani mutta Myanmarissa ja Sri Lankassa kyllä. Kyseessä on kollegoitani matkailun saralta. Kun aikaisemmin kirjoitin pelkääväni matkailualan tapahtuneesta kärsivän välittömästi ja välillisesti sekä tappioiden vielä kertautuvan ajan kuluessa, niin samalla se koskettaa itseäni myös henkilökohtaisesti. Pahimmassa tapauksessa voi käydä myös sillä tavalla että leipä katoaa pöydästäni. Tämä myös Cosmolle tiedoksi.

Jos nyt Thaimaasta tihkuu tietoja kymmenistä suomalaisuhreista niin se vaikuttaa keskivertosuomalaisiin psykologisesti ja he ryhtyvät välttämään matkoja tuhoalueelle. Pahimmillaan he saattavat välttää lomamatkoja ulkomaille ylipäänsä. Kuten WTC osoitti kestää ainakin pari vuotta ennenkuin turismi palautuu ennalleen. Kun Thaimaassa saadaan tuhot korjattua on paikka yhä edelleen vertaansa vailla oleva matkakohde. Silti turistit eivät alueelle löydä entiseen malliin. Tämä merkitsee alueen matkailuyrittäjille (siis joillakin alueilla kaikille asukkaille) elintason romahtamista.

Vaikka tekstistäni saattaa saada kuvan, että tuijottelen puhtaasti omaan napaani, asianlaita on toinen. Tunnen empatiaa uhreja, kodittomia ja omaisistaan epätietoisia kohtaan. Mikään ei varmasti ole kauheampaa kuin epätietoisuus.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Vaimon serkku puolisoineen on onneksi ehjänä ja palaamassa viikonloppuna takaisin. Olivat seikkailemassa sisämaassa omatoimisesti, joten muuta haittaa heille ei koitunut kuin se, että kaikki ehjät hotellit sielläpäin on buukattu täyteen.

Eräs ystäväni palaa Australian matkaltaa kohtapuoliin ja aikoo alkuperäisen suunnitelmansa mukaisesti viettää muutaman päivän paluumatkallaan Malesian Langkawilla. Mielenkiintoinen mahdollisuus sinänsä.
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Viestin lähetti sampio
Eräs ystäväni palaa Australian matkaltaa kohtapuoliin ja aikoo alkuperäisen suunnitelmansa mukaisesti viettää muutaman päivän paluumatkallaan Malesian Langkawilla. Mielenkiintoinen mahdollisuus sinänsä.


Tämä yhteinen ystävämme juuri laittoi viestiä, että ei ole ihan varmaa tietoa, mikä siellä on tilanne. Saa nyt nähdä, poikkeavatko paikan päällä, ei niistä maisemista ainakaan kovin lomafiiliksiin pääse. Samaa toistan, mitä jo edellä kirjoittaneet, myötätuntoni on kaikkien turmassa kärsineiden puolella. Psykologisesta vaikutuksesta sen verran, että tuskin menisin hetkeen kyseiselle alueelle, vaikkei näin rajuja tsunameita nyt ihan aina tulekaan. En vain pystyisi.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Itse valtioneuvoston puheenjohtaja suvaitsi kaikessa ammattaitaidottomuudessaan langeta tiedoitusvälineiden ansaan ja esiintyä telkkarissa.

Eihän sitä kauaa tarvinnut odotella, että millainen sammakko tällä kertaa suusta pompsahtaa. Matti oli sitä mieltä, että on syytä ottaa osaa ihmisten "harmiin".

Suomen pääministerin sanoja mukaillen: "harmittavat 100 000 kuollutta"
 

MC61

Jäsen
Suosikkijoukkue
rystylätty
Kummasti se luontoäiti osaa harventaa liikakansoittunutta maapalloaan. Ei tässä sen kummemmasta ole kyse. Tosin todellisen liikakansoituksen poistamiseksi tulisi uhrilukuun lisätä nolla, jos ei kaksikin.

Olen pahoillani, jos joku tästä kirjoituksesta suuttuu. Isoisoäidilläni oli tapana sanoa, että "luonto säätelee".
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Viestin lähetti jussi_j
Eihän sitä kauaa tarvinnut odotella, että millainen sammakko tällä kertaa suusta pompsahtaa. Matti oli sitä mieltä, että on syytä ottaa osaa ihmisten "harmiin".

Suomen pääministerin sanoja mukaillen: "harmittavat 100 000 kuollutta"

Minä puolestani en lakkaa ihmettelemästä näitä kirjoituksia, en palstoilla enkä lehdissä, missä tartutaan pääministerin, presidentin, ministerin tai ihan kenen vaan _yhteen_ sanaan. Pääministeri käytti pressissä myös sanaa suru, ja sitä varmasti tarkoitti tässäkin tapauksessa. Ihmettelen tätä usein esiintyvää missiota mollata poliitikkoja joka yhteydessä.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Viestin lähetti MC61
Kummasti se luontoäiti osaa harventaa liikakansoittunutta maapalloaan. Ei tässä sen kummemmasta ole kyse. Tosin todellisen liikakansoituksen poistamiseksi tulisi uhrilukuun lisätä nolla, jos ei kaksikin.

Olen pahoillani, jos joku tästä kirjoituksesta suuttuu. Isoisoäidilläni oli tapana sanoa, että "luonto säätelee".
Ei kai kirjoituksestasi kukaan suutu. Itse lähinnä ihmettelen tämänkaltaisia kirjoituksia, koska tosipaikan tullessa omalle kohdalle ei tämä harvennus olisikaan niin coolin kuuloinen juttu.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Viestin lähetti peruspata
Tämä yhteinen ystävämme juuri laittoi viestiä, että ei ole ihan varmaa tietoa, mikä siellä on tilanne. Saa nyt nähdä, poikkeavatko paikan päällä, ei niistä maisemista ainakaan kovin lomafiiliksiin pääse.
Langkawin alue on kaiketi säästynyt suuremmilta tuhoilta, lähinnä satamassa olleita kalastusaluksia ja huvipursia on mennyt tuhannen päreiksi. Sumatran pohjoiskärki ja Langkawin saaristo olivat kai heikentäneet tehoa, näin luin joltain sivulta työpaikallani, täältä kotoa käsin en sivua löytänyt.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös