Ilmoitukset

Nimimerkki Evil on kirjoittanut useamman aivan turhan viestin ja samalla syyllistynyt myös asiattomuuksiin ja provosointeihin. Näiden seikkojen vuoksi asiantuntijaraati päätyi passittamaan hänet viikon rauhoittumislomalle.

Sulje ilmoitus

Paluun alkuvuodesta palstalle tehnyt nimimerkki Salmon ei osoittautunut hakemaksemme vahvistukseksi, vaan hän rikkoi jatkuvasti sääntöjä keskittymällä asiakeskustelun sijaan henkilökohtaisiin hyökkäyksiin. Tämän vuoksi hän ei jatka enää palstalla.

Nimimerkki Veli Kaleva puolestaan on vähäisissä viesteissään keskittynyt turhan usein flametukseen. Toivomme viikon kirjoitustauon muuttavan hänen kirjoitustyyliään parempaan suuntaan.

Nimimerkki JypFabu kirjoittaa toistaiseksi pelkästään kiekkokeskustelun puolelle, sillä vapaassa keskustelussa hänen kirjoituksensa menivät jatkuvasti henkilökohtaisuuksiin.

Sulje ilmoitus

Maalivahti on turvamme ja linnamme sekä auttajamme hädän hetkellä

Viestiketju osiossa 'NHL' , aloittajana dali, 29.12.2009 klo 00.05.

  1. Smitty#41 Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Lahen Pelicans, Dallas Stars
    Ilman sinivalkoisia värilasejakin sanoisin, että paljon täytyy tapahtua jos ei Peksi pokkaa Vezinaa tänä keväänä. Vielä kun omissa papereissani Preds on vahvin Stanley Cup-kandidaatti tällä hetkellä. Pensin oma pää ja maalivahtipeli on heikentynyt liikaa viime kaudesta. Todennäköisesti finaalissa pelaa joku kolmikosta Bolts/Bruins/Leafs ja lännestä Preds. Pidän tällä hetkellä Winnipegia Nashvillen kovimpana haastajana mutta uskon että Preds puskee heistä kokemuksella läpi.

    Joten joo, melko paljon saa tapahtua ettei Rinne pokkaa parhaan maalivahdin palkintoa. Tällä hetkellä hän on kiistatta liigan kuumin maalivahti liigan kuumimmassa joukkueessa.
     
  2. aessi Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Jarmo Kekäläinen
    Vasyn statsit hiipuvat kovaa vauhtia kun väsymys iskenyt, eiköhän nuo loppukauden näytöt paina enemmän valitsijoiden vaakakupissa plus tällä tahdilla Rinne repii lisää eroa.
     
  3. palle Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Minnesota Wild, HIFK
    Mikäli mitään täydellistä romahdusta ei nähdä, enkä siihen usko, niin Rinne vie Vezinan. Mielestäni Connor Hellebuyck taistelee tällä hetkellä hyvänä kakkosena Vezina-kisassa. Vasilevskiy on mielestäni tippunut tässä vaiheessa jo kolmanneksi. Nostaisin itse asiassa John Gibsonin jopa lähelle Vasia, ellen jopa ohi. Mies on kannatellut Ducksia läpi kauden ja on myös tärkeimpien tilastojen valossa ottanut pienen niskalenkin nuoresta venäläisestä.

    Vaikka kisa vielä tiukkenisi, uskon, että Rinne palkitaan parhaana. Pahimmat kilpakumppanit ovat vasta uransa alkutaipaleella, kun taas Rinne on yksi modernin ajan parhaista maalivahdeista joka ei ole vielä voittanut yhtään Vezinaa. Eihän tälläiset tietenkään saisi painaa vaakakupissa, kun mietitään kyseisen kauden parasta maalivahtia, mutta jos kisa on äärimmäisen tiukka, en näe, että miten se ei painaisi.

    Rinne saa toki mainituista maalivahdeista ylivoimaisesti eniten apua joukkueeltaan ja pelitavaltaan. Mutta nekin huomioiden miehen tilastot ovat niin paljon muita edellä, että kuten mainittu, ihme saa tapahtua jos Rinteen nimeä ei kuuluteta kauden päätteeksi palkintogaalassa.
     
  4. Nickelback Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    HIFK, NHL yleisesti
    Lainaus:
    Huttonin ja myös Fleuryn ongelmana on pelimäärä, jotka jää kovin alhaiseksi. Vasilevskin tilastot eivät ole enään vertailukelpoiset Rinteeseen, vaikka hyvää tasoa ovatkin, ainoastaan voittotilastossa on jaetulla. Gibson ja Hellebuyk ovat hyvää tasoa, mutta eivät millään tilastolla ole lähellä Rinnettä.

    Jos katsotaan tilastoja +40 ottelua, joka on mielestäni ykkösmaalivahdin raja (ja joka jättää Huttonin pois laskuista).

    Voitot:
    1.Rinne 40
    2.Vasilevski 40
    3.Hellebyuk 37

    Torjuntaprosentti:
    1. Rinne .931
    2. Fleury .930
    3. Raanta .925
    3. Gibson .925
    3. Hellebuyk .925

    Päästety maalit/ottelu:
    1. Fleury 2.20
    2. Rinne 2.21
    3. Hellebuyk 2.34

    Nollapelit:
    1. Rinne 8
    2. Vasilevski 7
    3. Hellebuyk 6

    Nejälstä tärkeimmästä tilastosta kolmessa kärjessä. Eihän tuossa ole kahta sanaa kenen pitäisi olla voittaja.

    Lainaus:
    Saako niinkään? Kyllähän Lavioletten pelitapa on tunnettu nimenomaan hyökkäyksestä, ei niinkään puolustamisesta. Toki onhan Predsin puolustus liigan parasta, mutta pelitapa ei kyllä ole kovin puolustava tyyliin Dave Tippet.
     
  5. palle Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Minnesota Wild, HIFK
    Lainaus:
    Olet oikeassa. Tilastot ilman muuta puoltavat Rinteen valintaa Vezinavoittajaksi, siitä ei ole kahta sanaa. Mutta omalta osaltaan hieman arvoa alentavana tekijänä pitäisi joukkuetta Rinteen edessä. Liigan paras puolustus ja sitä tukeva pelitapa. En osaa toki kaivaa mitään edistyneitä tilastoja sen suhteen, että minkälaisia laukauksia, mistä yms. Rinne joutuu kohtaamaan suhteessa vastustajiin. Mutta silmällä arvioiden, Rinne joutuu venymään todellisiin päälläseisomisiin ja game savereihin vähemmän kuin kilpakumppaninsa. Loppujen lopuksi kun miettii, niin absoluuttisesti parhaan maalivahdin arvioiminen on yllättävän vaikeaa. Argumentit sen puolesta, että niin päästettyjen keskiarvo, nollapelit, voitot ja tiettyyn pisteeseen asti torjunta% ovat joukkuetilastoja. Mutta parempaakaan ei ole nyt saatavilla. Enkä nyt yritä keksimällä keksiä, miksi lempi maalivahtini ei saisi voittaa Vezinaa, päinvastoin. Nyt jos koskaan on Rinteen aika. Hän on sen ansainnut.

    Mutta toisaalta, vaikea keksiä kautta, missä Vezina-voittaja ei olisi saanut nauttia erinomaisesta joukkueesta edessään. Viime vuonna se oli Bobrovski Columbuksessa ja sitä ennen Holtby Capitalsissa. Molemmat joukkueet dominoivat runkosarjaa, Washingontin voittaessa President trophyn sillä kaudella.

    Ehkäpä Carey Pricen ja Bobrovskin edelliset voitot olivat poikkeus tähän sääntöön. Price kun käytännössä kantoi joukkueensa reppuselässä pudotuspeleihin, kun taas Bobrovskin Columbus ei selvinnyt edes pudotuspeleihin. Sen jälkeen taas voittajat ovat pelanneet melko hyvissä joukkueissa.
     
  6. palle Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Minnesota Wild, HIFK
    Maikkarin Ossi Karvonen ehdottaa jopa Ted Lindsayn ja Hartin luovuttamista Rinteelle

    Karvonen mainitsee Pricen voiton kaudelta 2014-2015 ja vertailee näiden kahden maalivahdin tilastoja keskenään. Karvonen ei toki mainitse sanallakaan sitä, minkälainen ero Montrealilla sillä kaudella ja tämän kauden Nashvillella on. Samaisella kaudella NHL:n pistepörssi voitettiin 87-pisteellä Jamie Bennin toimesta, eikä kenttäpelaajista yksinkertaisesti löytynyt yhtä ylitse muiden, joten Price oli todella selkeä valinta. Tällä kaudella tilanne on täysin toinen, eikä Rinnettä voi kukaan hyvällä omalla tunnolla pitää arvokkaimpana joukkueelleen, ylitse vaikkapa MacKinnonin tai useamman muun.

    Toki Rinne-fanina absoluuttinen märkä uni olisi: Rinne voittaa Vezinan, Jenningsin, Ted Lindsayn, Hartin, Stanley Cupin ja Conn Smythen. Tyydyn myös _vain_ Vezinaan, Jenningsiin, Stanley Cupiin ja Conn Smytheen.
     
  7. steierwrass Jäsen

    Lainaus:
    Mistä keksit, että Nashvillen pelitapa tukisi hyviä maalivahtitilastoja? Allaoleva linkki on toki viikon takaa, mutta kertonee ihan tarpeeksi muuta. Nashvillen pelitapa ei ole ollut kauhean puolustava enää pitkään aikaan. Eli valmentajan vaihtumisesta asti. Ja siitä on jo kauan.

    https://www.sportsnet.ca/hockey/nhl/pekka-rinne-runaway-favourite-vezina-trophy/
     
  8. palle Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Minnesota Wild, HIFK
    Lainaus:
    Olen kyllä lukenut tuon artikkelin, enkä ole täysin vakuuttunut toimittajan ajamasta agendasta. Esimerkiksi tuo täysin random heitto, että Nashville olisi romahtanut top 5 -puolustavasta joukkuesta liigan keskikastiin, tai sen alle. Tätä taustaa vasten hän ei tuo esille mitään tilastoja. Puhumattakaan siitä, mitä tilastot eivät kerro.

    Toinen minua häiritsevä asia on erityyppisten laukausten kategorisoiminen ja tilastoiminen. Miten määritellään esimerkiksi "high danger shot"? Onko esimerkiksi viivalta lähtenyt ripuliranne, tiukalla screenillä ja maailmanluokan ohjauksella high danger shot? Entä ottaako tilastot millään tavalla huomioon laukaksen, tai maalipaikan laatua esimerkiksi "slotista"? Kaikki laukaukset maalin edestä, esimerkiksi, eivät ole saman arvoisia. Tuo artikkeli antaa ymmärtää, että Pekka pelaa pricemaista kautta huonon, tai keskinkertaisen puolustuksen takana, mikä ei vain yksinkertaisesti pidä paikkaansa. Ei paperilla, eikä pelejä katsomalla.

    Kuten aiemmin mainitsin, en ole advanced statsien suhteen millään tavalla kartalla, enkä täysin ymmärrä edes kaikkea mitä kyseisessä artikkelissa sanotaan. Siinä jotenkin vain osuvasti peilataan Rinteen edellisen kauden määriä tähän kauteen, mutta muihin veskoihin vertailussa verrataan vain tämän kauden prosentteja, ottamatta huomioon muita tekijöitä.

    Jos joku minua viisaampi osaa pureskella tuon artikkelin analyysit atomeiksi ja ymmärrettävämmäksi luettavaksi, olisin kiitollinen. Sekä haluaisin mielenkiinnolla kuulla lisää tuosta Nashvillen puolustuspelistä, tilastojen valossa. Omaan silmään kun se vain sattuu näyttämään paremmalta kuin millään muulla joukkueella, minkä pelejä olen katsellut tällä kaudella, eikä Rinteellä ole todellakaan illasta toiseen "kuumat paikat" maalinsa suulla, kuten vaikkapa Pricella oli muutama vuosi takaperin.
     
  9. BaronFIN Jäsen

    Torjuntaprosentti 5 vs. 5 vuoden 2018 puolella:

    .955 Niemi
    .950 Grauber
    .945 Rinne
    .945 Raanta
    .944 Bobrovsky

    Tiesin, että Niemi on vireessä, mutta yllätti kuitenkin.
     
  10. bebeto Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Tappara, Ylöjärven Ryhti
  11. steierwrass Jäsen

    Lainaus:
    Hauska kisa, kun Fleury ja Raanta huutelevat hieman alle 50 pelillä yhtä kovilla tai kovemmilla tilastoilla, että äänet kelpais tännekin. Rinnekin yrittää kaiken maailman Buffaloita vastaan tiputtaa tilastojaan.
     
  12. palle Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Minnesota Wild, HIFK
    Lainaus:
    Mielenkiintoinen artikkeli pintaa syvemmältä. Kysymys kuuluukin, antavatko GM:t tuollaisille painoarvoa? Ja vaikka GM:t antaisivat ja olisivat teoriassa jopa valmiita jakamaan palkinnon noilla perusteilla, miten tuollainen myydään suurelle yleisölle? Advancet statsit ovat edelleen aika yleisesti pidetty enemmän lajiniilojen hörhöilynä, kuin aukottomana todisteena paremmuuksista, jo senkin takia, että ne eivät ole aukottomia. Toki ymmärrän, että numeroiden murskaaminen, todennäköisyyksien laskeminen yms. on joukkueiden rakentamisissa, ainakin jollain tasolla arkipäivää, niin Pekka Peruspuupää ei tajua niistä hölkäsen pöläystä, eikä täten osta selityksiä, millä paremmuutta yritetään myydä. Amerikassa varsinkin suorastaan yliarvostetaan voittoja, siis maalivahtien tilastoissa. Monet asiantuntijat pitävät sitä edelleen tärkeimpänä tilastona, mikä on minun mielestä ollut aina todella naurettavaa. Tästä syystä yksin uskon, että Gibson ei tule olemaan kolmen kärjessä Vezina-äänestyksessä.

    John Gibson on erinomainen maalivahti, yksi NHL:n parhaista ja uskon vakaasti, että Gibson tulee ennen Helleybuyckia, Vasilevskia ja kumppaneita voittamaan Vezinan. Toki hän tulee tarvitsemaan apua myös joukkueeltaan enemmän tulevaisuudessa.
     
  13. steierwrass Jäsen

    Lainaus:
    Lähinnä mielenkiintoiseksi tekstiksi se olikin tarkoitettu. Ei niinkään perusteluksi, että kenelle pitäisi palkinto mennä. Mielellään sen itse Rinteellä näkisin. Joku aika sitten kuuntelin tännekin linkattua podcastia, jossa maalivahtivalmentaja Cat Silverman sanoi, että hänelle ensimmäisiä katsottuja tilastoja on laatupelien (quality starts) suhteellinen määrä, koska se kertoo hyvin siitä, että miten usein maalivahti antaa joukkueelleen mahdollisuuden voittoon, kun kukaan maalivahti ei kuitenkaan voi ryöstää pelejä yhtenään. Siitä tilastosta alla pieni yhteenveto.

    Fleury 0,689
    Raanta 0,689
    Rinne 0,672
    Gibson 0,650
    Hellebuyck 0,603
    Quick 0,597
    Bobrovsky 0,585
    Vasilevski 0,563

    Eli lukema kertoo kuinka suuressa osassa aloitetuista peleistä torjuntaprosentti on yli vuoden keskiarvon tai alle 20 torjunnan pelissä vähintään 88,5%.
     
  14. palle Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Minnesota Wild, HIFK
    Lainaus:
    Näin juuri. Ja koska eri tilastojen arvostajia on yhtä monta kuin tilastojakin, niin hankalaksihan tuo menee. Tästä syystä on varmaan turvallisinta antaa palkinto sille, joka komeilee NHL.com:n maalivahtistatsien kärkisijoilla, eli voitot, torjunta%, ja GAA.
     
  15. teude Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Detroit Red Wings/Lions, Jokerit, SaiPa
    Rinne odotetusti Vezinan top kolmosessa, Hellebuyk ja Vasilevski kaksi muuta.
     
  16. Bosco Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    HPK, Pittsburgh
    Ei saatu kahta suomalaista kärkikolmikkoon, kun Vasilevskiy vei Raskilta finalistin paikan. Olisihan tuo voinut mennä hyvin toisinkin päin, mutta Raskin syksyisen loukkaantumisen vuoksi vähän pienemmäksi jäänyt pelimäärä taisi sitten painaa vaakakupissa liikaa.

    No eiköhän voittajana ole joka tapauksessa suomalainen maalivahti tällä kaudella.
     
  17. Nickelback Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    HIFK, NHL yleisesti
    Lainaus:
    Luulen kyllä että Fleury olisi mennyt Raskin edelle myös. Mutta eiköhän tuo Rinteelle lopulta mene.
     
  18. Wild-Chester Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Pittsburgh Penguins
    Marc-Andre Fleury. Onko vuoden 2003 ykkösvaraus vihdoin saavuttanut täyden potentiaalinsa, kypsässä 33-vuoden iässä?

    Fleurylla on takana jo pitkä ura ykkösmaalivahtina, mutta ei ole koskaan ollut varsinaisesti liigan eliittiä. Nosti kannua
    ensimmäisen kerran jo nuorella iällä, mutta ei ollut mikään joukkueen kantava voima, ainoastaan tarpeeksi hyvä. Kuluvan vuosikymmenen alku oli Fleurylle vaikea. Muutamat pahasti epäonnistuneet playoff-esitykset uhkasivat jo hieman miehen uraa, kun kasetti hajosi keväisin. Uuden maalivahtivalmentaja Mike Balesin myötä Fleury löysi ikäänkuin uuden vaihteen, ja muistaakseni taisi mies käydä jonkin urheilupsykologin juttusilla.
    Joka tapauksessa Fleurysta kuoriutui Penguinsille jälleen luotettava ykkösveska, ja syy miksi Fleury menetti startterin paikkansa johtui siitä että Matt Murray ei antanut valmennukselle muita vaihtoehtoja.
    Viitteitä nykyisestä tilanteesta antoi jo viime kevät, jolloin Murrayn poissaollessa Fleury oli paikoin täysin ohittamaton.

    Tällä hetkellä Fleury imitoi lähinnä 90-luvun Dominik Hasekia. Vegasin finaalipaikka on lähellä, ja väittäisin että mikäli näin käy, niin Fleury on lähellä toistaa oman varausvuotensa Conn Smythen kohtalon. Tarkennetaan vielä, että Vegas voi tietysti myös voittaa, tässä vaiheessa kaikki ovat varmasti jo lopettaneet heidän aliarviointinsa.
     
  19. Vislami Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    San Jose Sharks
    Lainaus:
    Fleuryn uskoisin olevan ylivoimainen Conn Smythe voittaja, jos Vegas vaan finaaleihin pääsee. Ei Tampalla tai Washingtonilla ole ketään vastaamaan tähän Fleuryn tasoon. Huikeaa kyllä seurata kaverin touhuja tuolla, vaikka Sharksit tiputtikin.
     
  20. aatelisode Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Pelicans, Skellefteå, Capitals, Erik Karlsson
    Saattaa olla jopa niin, että vaikka Vegas häviäisi finaalit niin siltikin Fleury saattaisi voittaa Conn Smythen. Niin kovalla tasolla on pelannut. Beyond exceptional.
     
  21. FinnPeak Jäsen

    Fleuryn nykyvireestä tulee mieleen lähiajoilta Tim Thomas, joka Bostonin Cup-voitossa esitti aivan uskomatonta dominointia. Kiitos vielä hänen aggressiivisen tyylinsä mukaan mahtui monta erityisen mieleenpainuvaa hetkeä.

    Fleuryhän vetää nyt ehkä vielä Timppaakin kovemmin, mukana on muutamia aivan käsittämättömiä koppeja ja vastaavasti "helppojakaan" ei ole lipsahtanut edes sitäkään vähää.

    Maaginen on vire. Toivottavasti pääsevät finaaliin ja toivottavasti Washington tulee sinne myös. Sitten alkaisi toivoa jo voittoa molemmille.
     
  22. Grainger Jäsen

    Lainaus:
    Tähän voidaan varmaan lisätä myös kevään 2012 Jonathan Quick, joka oli vähintäänkin maaginen.

    Harmi, ettei Flower pelannut tuolla tasolla jo kymmenen vuotta sitten.
     
  23. FinnPeak Jäsen

    Lainaus:
    Totta, Quick popsahti vielä lähiajoilta mieleen tuon viestin kirjoittamisen jälkeen. Timpan rähjääminen vain jäi jostain syystä vielä paremmin muistiin.

    10 vuoden takaisia on mielestäni turha miettiä. Siinä on moni asia muuttunut sittemmin ja ihan varmasti ovat olleet keskeisiä palasia tämän nykytarinan rakentamisessa. Veskaripeli on monesta asiasta kiinni oleva kokonaisuus ja nuo kehityskaaret pitkiä ja usein melko mahdottomia ennustaa. Fleury on nyt veskari melkeinpä parhaassa iässään ja moni asia on selkeästi kohdallaan tuossa tarinassa ja ympäristössä. Superlahjakas pelaaja, kokenut, uskomaton flowtila ja sitten vielä ripaus sitä ansaittua tuuria, niin jälki voi parhaimmillaan olla tälläistä.

    Toivottavasti sama meno jatkuu vielä finaalien ajan. Nimittäin, kovin pitkään ei kukaan ihminen voi tuossa moodissa vetää :)
     
  24. Bosco Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    HPK, Pittsburgh
    Rinne vei Vezinan selvällä äänivyöryllä: sai 22 ykkössijaääntä. Vasilevskiy ei saanut yhtään ykkössijaääntä, mutta Fleury sekä Frederik Andersen saivat yhden. Loput seitsemän menivät toiseksi äänestyksessä tulleelle Hellebuyckille.

    Kaksi manageria ei äänestänyt Rinnettä kärkikolmikkoon. En tiedä onko Poile sen verran reilu ettei omaa maalivahtiaan kehdannut äänestää, mutta sen lisäksi ainakin yksi toinen ei saanut Rinnettä mahtumaan äänestylapulleen. Silti selvä voitto Rinteelle.

    Ken Wiebe Twitterissä: "#NHLJets G Connor Hellebuyck finishes second in voting for the Vezina Trophy behind #Preds G Pekka Rinne… "