Eihän Byysän puuttuminen sopimuslistasta mikään yllätys ole, mutta mitäs sille sopimukselle on tapahtunut? Tammikuussa mies lähti vuokralle Moraan ja sopimuksesta on vielä toinen kausi jäljellä. Jos sopimus on purettu, tästä ja sen hinnasta olisi mukava kuulla.
Eihän Byysän puuttuminen sopimuslistasta mikään yllätys ole, mutta mitäs sille sopimukselle on tapahtunut? Tammikuussa mies lähti vuokralle Moraan ja sopimuksesta on vielä toinen kausi jäljellä. Jos sopimus on purettu, tästä ja sen hinnasta olisi mukava kuulla.
Mielummin en kuulisi tästä miehestä enää yhtään mitään, puhumattakaan siihen liittyvistä rahasummista. Asia on parempi kuopata kokonaan faneilta, niin säästyy meiltä edes muutama verisuoni päässä ehjänä.
OK, ymmärrän => meikäläinen kun näitä juttuja lähestyy lähinnä MV:n teknisen osaamisen puolelta ja siinä Oksalla on palikat helevetin paremmin hallussa kuin Taubella... Onkohan Kuopiossa nähty männäkaudella yhtään poikkimailaa?
Avaappa tietämättömälle: Olen siinä käsityksessä, että tuo sinunkin paljon parjaama poikkimaila on kuitenkin joidenkin MV-valkkujen suosiossa. Kyseessä on siis hieman "vanhanaikainen" torjuntatyyli, mutta kuitenkin käytetty.
IFK:n kassareiden keskuudessa suurin ongelma on (käsittääkseni, itse en näitä asioita matsissa bongaa) "tyylittömyys". Ts. torjuntatyyli vaihtelee. Tietty tilanne pelataan eri kerroilla eri tavalla, ja tämä kielii valmennuksen epävarmuudesta.
Onko näissä uskomuksissani mitään perää? Vai olenko taas ihan kujalla?
Poikkimaila on erittäin hyvä torjunta oikeassa paikassa ja oikein ajoitettuna; esim. oikeakätisellä veskarilla (rällä vasurissa) kolaaminen toimii hyvin kun pelaaja yrittää (veskarista katsoen-) oikealta tolpalta maalin eteen survomaan kiekkoa reppuun => etukulma tukossa, rällä toisella puolella valmiina ja maila patjojen suojana. Vas.kulmalta ei toimi niin hyvin, koska kilven ollessa jäässä paljastuu veskarin olkapään takaa puolikas tyhjää maalia... Koko poikkimailahan aikanaan "kehittyi" vanhan mallisten patjojen suojaksi, mutta nykyiset vehkeet ovat sisäsivuiltaan niin kantikkaita ja suoria, että kys.torjunta jäänee pois ajan oloon kokonaan?
Tyylittömyys on kokeneemmalla kaverilla epävarmuutta (mitä mun pitäisi tehdä => kokeillaan tuota) tai nuoren veskarin oman tyylin hakua.
Kujalla => ihminen joka kannattaa HIFK:ta henkeen ja vereen ja vielä maksaa siitä on kujalla... Heh!
Maksetaan joka tapauksessa tämän turhakkeen palkkaa ensi kaudellakin. Parempi ettei kuitenkaan ole HIFKin maalin suulla. Taitaa olla aika hankalaa kaupata mihinkään sopimusta ulos, viime kausi oli sen verta huikea tällä jampalla.
Maksetaan joka tapauksessa tämän turhakkeen palkkaa ensi kaudellakin. Parempi ettei kuitenkaan ole HIFKin maalin suulla. Taitaa olla aika hankalaa kaupata mihinkään sopimusta ulos, viime kausi oli sen verta huikea tällä jampalla.
Onko muka Pitkämäellä vielä sopimus HIFK:n kanssa? Ei meidän omilla virallisilla nettisivustolla pidetä Pitkämäen nimeä ensi kauden sopimuspelaajien kanssa:
Ainakin sopimus on ollut. On se sitten edelleen voimassa tai yhteisymmärryksessä purettu, ei se IFK:lle ilmaista ole.
Jos sopimus on kuitenkin purettu, olisi se mielestäni uutisoinnin paikka. Nythän nimi on tippunut pois sopimuslistalta ihan tosta noin. IFK:ssa ilmeisesti ajatellaan edelleen, että ei fanien tarvitse kaikkea tietää eikä kukaan varmaan ihmettele, mihin sopimuksenalaiset pelaajat katoavat. Aika Paradise Cocktail-meininkiä.
Selvää on se, että ei Pitkämäki missään ilmaiseksi pelaa. Eli jos IFK:n kanssa on vielä sopimus ja IFK toimii palkanmaksajana, maksaa vuokraava seura vuokrasta IFK:lle.
Onko muka Pitkämäellä vielä sopimus HIFK:n kanssa? Ei meidän omilla virallisilla nettisivustolla pidetä Pitkämäen nimeä ensi kauden sopimuspelaajien kanssa:
Ei ole mun silmiin ainakaan mistään sattunut sellaista uutista missä ilmoitettaisiin Pitkiksen sopimuksen purusta. Täten oletan, että tämä imuri on edelleen jollain tavalla taakkana kulupuolella. HIFK:ssa hän ei pelaa, se nyt pitäisi olla ainakin aivan saletti. Toisekseen, ei siellä HIFKin sivujen pelaajalistalla ole sen enempää Kurvisenkaan nimeä. Näiden sivujen tason tuntien, ei kannata liikaa tuijottaa mitä sieltä löytyy.
Hurrisivulla mainitaan, että Björklöven lainaisi/vuokraisi Pitkähousun. Joten jos ao. henkilö ei ole suostunut sopimuksen purkuun, HIFK ei voi sitä yksipuolisesti tehdä ja näin ollen on hänellä edelleen sopimus HIFKin kanssa, vaikka pelaisi missä hyvänsä. Tai olisi pelaamatta, joka voisi olla kaikille osapuolille paras vaihtoehto.
Ei ole mun silmiin ainakaan mistään sattunut sellaista uutista missä ilmoitettaisiin Pitkiksen sopimuksen purusta. Täten oletan, että tämä imuri on edelleen jollain tavalla taakkana kulupuolella. HIFK:ssa hän ei pelaa, se nyt pitäisi olla ainakin aivan saletti. Toisekseen, ei siellä HIFKin sivujen pelaajalistalla ole sen enempää Kurvisenkaan nimeä. Näiden sivujen tason tuntien, ei kannata liikaa tuijottaa mitä sieltä löytyy.
Kurvinen teki sopimuksen 9.5, joten kyllä se olisi pitänyt sieltä löytyä. Itse ihmettelit maalivahteja viime viikolla ja vastasin myös silloin. Onko HIFK:lla sun mielestä nykyään tapana ilmoittaa pelaajasiirroista ennen sopimuksia? Se vasta olisikin loistavaa toimintaa...
Minua on mietityttänyt se, että miksi maailman parhaisiin maalivahteihin lukeutuva Niklas Bäckström harjoitteli kesällä HIFK:n kanssa, jos ja kun Sakari Lindforsin maalivahtivalmennustaito on huonoa? Oliko tässä kyseessä seuran omistajan tutustuminen joukkueeseen, vai mikä mahtaa olla syynä?
Minua on mietityttänyt se, että miksi maailman parhaisiin maalivahteihin lukeutuva Niklas Bäckström harjoitteli kesällä HIFK:n kanssa, jos ja kun Sakari Lindforsin maalivahtivalmennustaito on huonoa? Oliko tässä kyseessä seuran omistajan tutustuminen joukkueeseen, vai mikä mahtaa olla syynä?
Minua on mietityttänyt se, että miksi maailman parhaisiin maalivahteihin lukeutuva Niklas Bäckström harjoitteli kesällä HIFK:n kanssa, jos ja kun Sakari Lindforsin maalivahtivalmennustaito on huonoa? Oliko tässä kyseessä seuran omistajan tutustuminen joukkueeseen, vai mikä mahtaa olla syynä?
Tietenkin Nikke hakee kesätreenejä kesällä suomessa ollessaan. Samoin teki ainakin Pekka Rinne (Kärpät) ja Simeon Varlamov (Tappara), mahtoi Miikka Kiprusoffkin käydä TPS:än leirissä väistelemässä kiekkoja. Suuremmasta asiasta ei omasta mielestäni ole kysymys. Nikkehän on harjoitellut koko kesän Jukka Ropposen maalivahtiringissä.
Tietenkin Nikke hakee kesätreenejä kesällä suomessa ollessaan. Samoin teki ainakin Pekka Rinne (Kärpät) ja Simeon Varlamov (Tappara), mahtoi Miikka Kiprusoffkin käydä TPS:än leirissä väistelemässä kiekkoja. Suuremmasta asiasta ei omasta mielestäni ole kysymys. Nikkehän on harjoitellut koko kesän Jukka Ropposen maalivahtiringissä.
Nikke veti parit jäätreenit HIFKin kanssa, muuten on hoitanut harjoittelun Ropposen kanssa ja samaan rinkiin kuuluvat myös ainakin Sulo ja Vehanen. Ainoa asia mitä Nikellä on ollut Sakelle, on varmaan ollut tyyliin: "onks tukka hyvin?"
Allun loukkaantuminen pisti KoJon soittamaan vanhalle luottomiehelleen, joka mielellään tuli kuuteen harjoitukseen moikkaamaan KoJoa, Haatajaa ja kumppaneita sekä torjumaan kiekkoja.
Muuten treenasi Matinkylässä Ropposen kera ja Oulussa pari kertaa.
Nikke kuntoutti leikattua lonkkaa alkukesän ja jäälle pääsi vissiin kesä-/heinäkuun vaihteessa. Samoilla jäillä Niken kanssa treenasi tietty Sulo ja alkuun myös Bruckler. Mukana matkassa oli myös P-Amerikassa pelaava junnu Jan Ropponen (sukunimi kertonee tarpeellisen): http://www.goaliepro.com/fi/uutiset/2009/protreenit_kesa2009.php
Eiköhän tuo Niken osallistuminen HIFK:n jäille ollut enemmänkin pelitilanteiden hakua ainaisen tekniikkatreenin jälkeen => pääsi siis soveltamaan treenejä käytäntöön...
Edit: Huom. viesti päivitetty korjauksen jäljiltä. Kulmalaskennassa oli pieni epätarkkuus. IFK:n sijoitus putosi joskin lukema pysyi samana. Muutamia pieniä muutoksia.
Nostetaanpa tällainen ketju pinnalle niin vältytään uuden avaamiselta. Kävimme mielenkiintoista keskustelua nimimerkin @Warrington kanssa Atte Engrenin ketjussa ja lupasin palata asiaan jos intoudun jotain tarkempaa analyysia tekemään. Tein nyt hieman alustavaa tutkimusta jossa huomioin kaikki laukaukset jotka ovat joko päättyneet torjuntaan tai menneet maaliin. Siis ne jotka torjuntaprosentissakin näkyvät. Tässä vaiheessa siivosin sellaiset vedot jotka on suoritettu jomman kumman joukkueen ollessa ilman maalivahtia.
Otin huomioon sekä laukauksen etäisyyden maalista että sen kulman. Näin saadaan joka vedolle odotusarvoinen todennäköisyys maaliin menemisestä. Kun verrataan todennäköisyyksiä toteumiin, saadaan joka joukkueelle odotusarvoiset maalit vs. toteutuneet maalit. Vähän mutkia suoraksi oikomalla saamme siis arvion maalivahtien suoriutumisesta joka on huimasti pelkkää torjuntaprosenttia luotettavampi.
Selvästi edukseen erottuvat Kärpät, Pelicans ja JYP, jotka ovat samassa järjestyksessä "plussalla" 28, 21 ja 12 maalia. Siis laukausten etäisyyden ja kulman perusteella niin monta maalia enemmän heidän olisi odotettu päästävän.
Hännänhuippuina valitettavasti erottuvat HIFK, Kalpa ja Ilves -14 maalillaan. Siis IFK on päästänyt 14 maalia enemmän kuin olisi sopinut odottaa keskivertosuorituksella. Keskiarvohan on siis nolla kaikille liigajengeille. Tällaisia maalin sisällä nollasta olevia "keskiarvojengejä" ovat marginaalisessa paremmuusjärjestyksessä HPK, Jukurit ja Ässät. Tosin parhaiden jengien/maalivahtiosastojen ylivoimaisuuden takia HPK:kin on nollatuloksellaan peräti viidenneksi paras.
Maalivahtikohtaiseen vertailuun palaan ehkä tulevaisuudessa. Joukkuekohtaisen vertailun tulos alla.
edit: Aineistoni viimeinen pelipäivä on 18.1. Laitan tuoreempia tuloksia jahka ehdin niin nähdään onko IFK:n luku mairittelevampi.
edit2: Vaikka tässä väkisinkin tarttuu haaviin myös jotain muuta kuin maalivahtien tasoero, voi jokainen miettiä mitä se sarjapisteissä tarkoittaa jos edes puolet tuosta 42 maalin erosta Kärppiin johtuu tasoerosta maalivahdeissa.
edit3: Kun taas verrataan odotusarvoisia maalimääriä toisiinsa, saadaan arvio puolustuspelaamisen tasosta (blokit voisi vielä huomioida, ehkä tähän myöhemmin). Eli mitä pienempi odotusarvo maalimäärästä, sitä epäsuotuisammista paikoista vastustaja on joutunut laukomaan. Tässä katsannossa IFK on selvästi Liigan keskiarvoa parempi ja sijoittuu kuudenneksi. Kärkinelikon miehittävät HPK, Kärpät, Kalpa ja Tappara. Kolme viimeistä sitten Ässät, KooKoo ja hännänhuippuna Sport. Ilves majailee IFK:sta seuraavana hieman huonommalla lukemalla.
Ts. tämä osaltaan tukee sitä että erityisesti Kalpa, Ilves ja IFK ovat kärsineet nimenomaan enemmän maalivahdeistaan kuin puolustuspelaamisestaan. Tätä silmäni ovat IFK:n osalta sanoneet koko kauden ajan, mutta nyt näyttää että lukuihin pureutuminenkin kertoo samaa tarinaa.
PS: Tervehdin ilolla potentiaalista Engrenin hyvää kevättä ja hyviä matseja. On kuitenkin mielenkiintoista ja tärkeää purkaa osiin joukkueen kauden sujumista ja sitä, mikä meille syksyllä ja talven aikana on pisteitä maksanut. Toivottavasti näitä mietitään tarkkaan myös toimistolla.
edit: Aineistoni viimeinen pelipäivä on 18.1. Laitan tuoreempia tuloksia jahka ehdin niin nähdään onko IFK:n luku mairittelevampi.
edit2: Vaikka tässä väkisinkin tarttuu haaviin myös jotain muuta kuin maalivahtien tasoero, voi jokainen miettiä mitä se sarjapisteissä tarkoittaa jos edes puolet tuosta 43 maalin erosta Kärppiin johtuu tasoerosta maalivahdeissa.
edit3: Kun taas verrataan odotusarvoisia maalimääriä toisiinsa, saadaan arvio puolustuspelaamisen tasosta (blokit voisi vielä huomioida, ehkä tähän myöhemmin). Eli mitä pienempi odotusarvo maalimäärästä, sitä epäsuotuisammista paikoista vastustaja on joutunut laukomaan. Tässä katsannossa IFK on selvästi Liigan keskiarvoa parempi ja sijoittuu kuudenneksi. Kärkinelikon miehittävät HPK, Kärpät, Kalpa ja Tappara. Kolme viimeistä sitten Ässät, KooKoo ja hännänhuippuna Sport. Ilves majailee IFK:sta seuraavana hieman huonommalla lukemalla.
Ts. tämä osaltaan tukee sitä että erityisesti Kalpa, Ilves ja IFK ovat kärsineet nimenomaan enemmän maalivahdeistaan kuin puolustuspelaamisestaan. Tätä silmäni ovat IFK:n osalta sanoneet koko kauden ajan, mutta nyt näyttää että lukuihin pureutuminenkin kertoo samaa tarinaa.
PS: Tervehdin ilolla potentiaalista Engrenin hyvää kevättä ja hyviä matseja. On kuitenkin mielenkiintoista ja tärkeää purkaa osiin joukkueen kauden sujumista ja sitä, mikä meille syksyllä ja talven aikana on pisteitä maksanut. Toivottavasti näitä mietitään tarkkaan myös toimistolla.
Analyysi on mukavaa, ongelma vain on se, että pohjadata on melko nolla-arvoista. Etäisyys ja kulma eivät kerro tilanteen vaarallisuutta, edeltäneet x sekuntia kertovat. Ja Liigan tilastoista oli joskus juttua, että kun katsoo peliä niin vedot lähtee käytännössä aina eri paikasta kuin mihin täppä näyttää.
Oikeastaan ainoa järkevä malli mitä on tullut vastaan on ollut MSG:lla läpikäyty malli jossa esimerkiksi katsottiin poikittaissyötöt, reboundiin johtaneen laukauksen taso yms vaikka mitä muuta. Ja tähän päästään vain jos tilasto syntyy peliä katsottaessa.
Tein nyt hieman alustavaa tutkimusta jossa huomioin kaikki laukaukset jotka ovat joko päättyneet torjuntaan tai menneet maaliin. Siis ne jotka torjuntaprosentissakin näkyvät. Tässä vaiheessa siivosin sellaiset vedot jotka on suoritettu jomman kumman joukkueen ollessa ilman maalivahtia.
Otin huomioon sekä laukauksen etäisyyden maalista että sen kulman. Näin saadaan joka vedolle odotusarvoinen todennäköisyys maaliin menemisestä. Kun verrataan todennäköisyyksiä toteumiin, saadaan joka joukkueelle odotusarvoiset maalit vs. toteutuneet maalit.
edit2: Vaikka tässä väkisinkin tarttuu haaviin myös jotain muuta kuin maalivahtien tasoero, voi jokainen miettiä mitä se sarjapisteissä tarkoittaa jos edes puolet tuosta 43 maalin erosta Kärppiin johtuu tasoerosta maalivahdeissa.
edit3: Kun taas verrataan odotusarvoisia maalimääriä toisiinsa, saadaan arvio puolustuspelaamisen tasosta (blokit voisi vielä huomioida, ehkä tähän myöhemmin). Eli mitä pienempi odotusarvo maalimäärästä, sitä epäsuotuisammista paikoista vastustaja on joutunut laukomaan. Tässä katsannossa IFK on selvästi Liigan keskiarvoa parempi ja sijoittuu kuudenneksi. Kärkinelikon miehittävät HPK, Kärpät, Kalpa ja Tappara. Kolme viimeistä sitten Ässät, KooKoo ja hännänhuippuna Sport. Ilves majailee IFK:sta seuraavana hieman huonommalla lukemalla.
Ts. tämä osaltaan tukee sitä että erityisesti Kalpa, Ilves ja IFK ovat kärsineet nimenomaan enemmän maalivahdeistaan kuin puolustuspelaamisestaan. Tätä silmäni ovat IFK:n osalta sanoneet koko kauden ajan, mutta nyt näyttää että lukuihin pureutuminenkin kertoo samaa tarinaa.
Ensinnäkin kiitos mielenkiintoisesta keskustelunaloituksesta ja vaikuttaa siltä, että olet tehnyt datan keräämisessä jokseenkin ison duunin. Propsit sille. Metodologiasta haluaisin käydä läpi muutamia pointteja, joita haluaisin sinun avaavan:
1. A. Miten arvotat, määrittelet ja painotat nuo odotusarvot, todennäköisyydet ja suotuisat paikat eli vetojen vaarallisuuden? B. Mikä on siis numeraalinen ero suoraan maalin edestä ja esim. 45/30/15 asteen kulmasta tulleella vedolla? C. Miten todennäköisyys tippuu per metri maalista, ja onko tämä arvo lineaarinen? Onko esim. 50cm maalista tullut veto välttämättä vaarallisempi kuin esim. 200cm maalista tullut veto? D. Oletko painottanut kulmaa enemmän kuin etäisyyttä? E. Mitä muuta voisi ottaa huomioon - Laukojan kätisyys? Maalivahdin kätisyys? Laukojan kätisyys suhteessa kentän puolikkaaseen, josta veto tulee? Pelipaikka? Laukojan L%?
2. Kun saat datasetin järjesteltyä esitettävään muotoon, voitko jakaa myös nämä raakadatasi?
3. Blokkausten lisäksi hyökkäävän joukkueen maskipelaaminen (0, 1 vai 2 pelaajaa maskissa) ja puolustavan joukkueen sijoittuminen (aluepuolustus, merkkaus vai näiden hybridi sekä pyritäänkö ensisijaisesti blokkaamaan vai ohjaamaan vedot huonompiin kulmiin, mistä kulmista päästetään vedot suosiolla jne) vaikuttaa merkitsevästi totetumiin. Näihin toki tarvitaan dataa mitä ei pelkistä laukaisukartoista voi lukea, ja varmasti on muitakin variaabeleja joita olisi hyvä ottaa huomioon. Mitä ajatuksia sinulle on tullut siitä, miten näitä erinäisiä muuttujia voisi kontrolloida?
4. Ymmärrän, että siivoat pois tilanteet, joissa puolustava joukkue on ilman maalivahtia, mutta jos siivoat myös ne joissa hyökkäävä joukkue hakee tasoitusta ilman maalivahtia, eikö tämä olisi aika lailla verrannollinen ylivoimaan? Siivoatko myös ylivoimat/alivoimat pois kerätystä datasetistä?
Analyysi on mukavaa, ongelma vain on se, että pohjadata on melko nolla-arvoista. Etäisyys ja kulma eivät kerro tilanteen vaarallisuutta, edeltäneet x sekuntia kertovat. Ja Liigan tilastoista oli joskus juttua, että kun katsoo peliä niin vedot lähtee käytännössä aina eri paikasta kuin mihin täppä näyttää.
Oikeastaan ainoa järkevä malli mitä on tullut vastaan on ollut MSG:lla läpikäyty malli jossa esimerkiksi katsottiin poikittaissyötöt, reboundiin johtaneen laukauksen taso yms vaikka mitä muuta. Ja tähän päästään vain jos tilasto syntyy peliä katsottaessa.
Tässä nyt @BigRedCat selkeästi pyrki mahdollisimman kvantitatiiviseen analyysiin, mutta tuo sinun ehdottama arviointi, joka perustuu pelin katsomiseen, olisi melko subjektiivinen ja kvalitatiivinen analyysi. Toki näitä voi sovittaa yhteen, ja niin varmasti päästäänkin järkevämpään ja relevantimpaan lopputulokseen, mutta tällä hetkellä tässä on selkeä kvantti-kvali dikotomia meneillään. En sanoisi pohjadataa täysin nolla-arvoiseksi, joskin on paljon variaabeleja joita pitäisi kontrolloida, jotta tuosta saisi tehtyä jotain valideja johtopäätöksiä.
Jos tosiaan nuo täpät eivät ole eksakteja voi oikeastaan koko analyysin unohtaa, sillä silloin siltä putoaa kyllä kaikki pohja - jos kerran pyrittiin löytämään laukauksen koordinaateista suora kausaatio maalipaikan vaarallisuuteen.
Analyysi on mukavaa, ongelma vain on se, että pohjadata on melko nolla-arvoista. Etäisyys ja kulma eivät kerro tilanteen vaarallisuutta, edeltäneet x sekuntia kertovat.
Kyllä mä väitän, että jos jakaa puolustusalueen vaikkapa 20 osaan niin sieltä löytyy paikat joissa maaliin menneiden laukausten osuus kaikista laukauksista on huomattavasti suurempi. Eli toisin sanoen tietyistä paikoista kenttää laukaukset on vaarallisempia.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt!Kirjaudu / Rekisteröidy
