Maalivahdit

[RedDawn]

Vaikeassa tilanteessa ollaan kun Ruusua ei voi tässä kohtaa kautta ja näin tärkeissä peleissä peluuttaa enää lainkaan ja Aten pitäisi täten jaksaa nyt tahkota loppukausi yksin... Loistavaa pelia eilen Atelta kyllä!

 

[Lemieaux]

Kunpa Atte ois huomennakin maalissa.

Niinpä, voivoi kun IFK:lla olis ajatus ollut tässä mukana taas. Pätevä 2-veskari jengiin loppuvuodesta ja kevättä kohti... mutta ei sit ymmärretty.

Noh, Engreniä pakko peluuttaa koko loppukevät, ja toivotaan että ehjänä pysyy.

Vaikeassa tilanteessa ollaan kun Ruusua ei voi tässä kohtaa kautta ja näin tärkeissä peleissä peluuttaa enää lainkaan ja Aten pitäisi täten jaksaa nyt tahkota loppukausi yksin... Loistavaa pelia eilen Atelta kyllä!

Juuri näin. Toivottavasti Jokipojat tippuu (Halosen loistavista otteista huolimatta) esim. Hermestä vastaan ekalla kierroksella ja Halonen saapuu puolivälierien loppupuolella tai välierien alussa muonavahvuuteen. Engren-Halonen-Ruusu antaisi Engren-Ruusua huomattavasti levollisemman mielen ajatellen pudotuspelejä, joskaan peräkkäisiä pelipäiviä ei puolivälierien (G1&2, G5&6) jälkeen olekaan.

 

[Lemieaux]

Karavaanarilla meni kolmanteen kauteen löytää mitat täyttävä ykköskassari, toivottavasti Tobias onnistuu jo toiselle kaudelleen. Jos/kun Tuohimaa on tulossa, niin suhtaudun kyllä pienellä varauksella, mitä tuleva kausi tuo tullessaan maalivahtipelin suhteen.

En tiedä onko Tuohimaan upside yhtä korkea kuin Engrenin, mutta musta tuntuu että ainakin itseluottamus ja tasaisuus ovat paremmalla tasolla. Ja Tuohimaa on myös aiemmin skulannut IFK:ssa, jonka ei nyt ole tarkoitus antaa oman kundin pisteitä vaan viestittää siitä, että tuntee toimintakulttuurin ja saattaa kestää paineet.

Ihan aiheellinen pelko, sillä Tuohimaalla on aikuisten tasolla vasta yksi nappikausi ja ikää rupeaa kuitenkin olemaan (27). Mutta toisaalta, oli toissakaudella Liigan parhaita kassareita. On suht rauhallinen ja pelaa mailalla liigaveskaksi hyvin.

Nyt kun Lunkka ei ole onnistunut kovin kummoisesti näiden meidän nykyisten kanssa, vaikka lähtökohdat olivat mielestäni hyvät, niin tietty kuumotus tuosta nousee. Kyllä mä mieluummin näkisin semmoisen all-in -tyylisen ratkaisun IFK:n tolppien välissä: niin hyvä veska kuin ikinä mahdollista rahallisesti. Muuuuuutta sitten taas toisaalta Tuohimaa / Halonen kaksikko voi muodostaa ensi kaudella ihan kelpo tandemin.

Uskon Tuohimaan olevan upgrade Engreniin verrattuna ja Halosen Ruusuun verrattuna. En silti ole täysin vakuuttunut siitä, että myöskään Tuohimaa-Halonen on riittävä kaksikko mitalisijoista tai etenkään mestaruudesta taisteltaessa. Saattaa olla loistava kaksikko, mutta on siinäkin riskinsä. Parempi kaksikko tuo lienee kuin tämänvuotinen kuitenkin, joten parempaa kohti ollaan varmasti menossa.

 

[BigRedCat]

Kun tämä maalivahtitilanne on tullut otettua tarkempaan seurantaan, päivitetäänpäs hieman tämän illan tilannetta vertailun muodossa. Liitteen kuvassa tutusti maaliero (odotusarvoiset maalit - todelliset päästetyt maalit) joka antaa melko hyvän arvion maalivahtipelin onnistumisesta. Kuvassa siis sekä tuon maalieron kehitys ja tilanne kussakin pisteessä kautta IFK:lla ja Kärpillä (ei varmaan tarvitse arvailla kumpi on miinuksella ja kumpi plussalla...) sekä edellisen kymmenen ottelun eksponentiaalinen trendi (tuoreimmat pelit saavat isoimman painon).

Graafi paljastaa että lähes koko kauden IFK on kärsinyt maalivahtipelistä kun taas Kärpät hyötynyt roimasti. Erittäin karrikoidusti todeten Kärpät ovat hyötyneet ~40 maalia verrattuna IFK:hon. Se on kauden aikana paljon ja todella näkyy sarjataulukossa. Pitää muistaa että vertailu Kärppiin on epäreilu: vertailukohta on jälkiviisaasti valittu parhaiten suorittavasta veskakaksikosta eikä heille häviäminen tarkoita Engrenin ja Ruusun epäonnistumista. Engrenin ja Ruusun epäonnistumisesta kertoo kuitenkin se, että trendi on pääsääntöisesti laskeva - ts. IFK pääsääntöisesti on Liigan keskimääräiseen tasoon nähden kärsinyt maalivahdeistaan lukuunottamatta Engrenin "hyvää kevätvirettä" jolloin ei olla erityisesti kärsitty joskaan ei hyödyttykään. Siinä missä Kärppien trendi on tasaisen nouseva, on meillä pitkän laskun jälkeen pitkä tasainen. Kärppien huonoin kohta trendiviivassa on lyhyt tasainen...

[Disclaimer: Tilasto ei ole aukoton tapa laittaa maalivahteja paremmuusjärjestykseen mutta hakkaa torjuntaprosentit ja pelkät silmätestit melko suurella varmuudella.]

 

[MSU]

Halosella ei tänään mikään paras iltapuhde Jokipojissa, 5 seläntaakse ja vaihto tokassa erässä.

 

[Kinkku]

Ässät - HIFK 2-0 4+3=7
SaiPa - HIFK 2-3 5+3+2=10
Ilves - HIFK 6-4 7+11+4=22

Eli, luokatonta on Engrenin tekeminen tällä hetkellä. 10 päästettyä maalia ja 39 torjuntaa. En voi kyllä väittää yllättyneeni, kun taso on ollut surkeaa jo monen vuoden ajan. Onneksi nyt on Tuohimaassa oikea vaihtoehto laittaa maaliin. Ruusu ei sellainen ollut.

 

[tommy36]

Ässät - HIFK 2-0 4+3=7
SaiPa - HIFK 2-3 5+3+2=10
Ilves - HIFK 6-4 7+11+4=22

Eli, luokatonta on Engrenin tekeminen tällä hetkellä. 10 päästettyä maalia ja 39 torjuntaa. En voi kyllä väittää yllättyneeni, kun taso on ollut surkeaa jo monen vuoden ajan. Onneksi nyt on Tuohimaassa oikea vaihtoehto laittaa maaliin. Ruusu ei sellainen ollut.

Juuh, ei taida vaan Engrenistä olla mestaruuksia voittavaksi maalivahdiksi enää. Sen verran on epätaista tekemistä kaudesta toiseen, helppoja menee vähän joka pelissä, ja siten ei joukkue saa anteeksi yhtään virhettään. Aina jos ei IFK ole hallitseva joukkue, tulee pataan, sillä oma maalinteko sakkaa ja maalivahti pettää aina. Toivotaan että Tuohimaa on vastaus ongelmaan.

 

[Synyster]

Juuh, ei taida vaan Engrenistä olla mestaruuksia voittavaksi maalivahdiksi enää. Sen verran on epätaista tekemistä kaudesta toiseen, helppoja menee vähän joka pelissä, ja siten ei joukkue saa anteeksi yhtään virhettään. Aina jos ei IFK ole hallitseva joukkue, tulee pataan, sillä oma maalinteko sakkaa ja maalivahti pettää aina. Toivotaan että Tuohimaa on vastaus ongelmaan.

IFK olisi voittanut viimekin kaudella edes ok-maalivahtipelillä vielä ison nipun matseja lisää. Otetaan Fränälle tavoitteeksi sellainen vähintään 91,5% torjuntaprosentiksi.

 

[Pekka Kaukalo]

Tavoitteeksi voisi ottaa maalivahtipelin arvioimisen siinä vaiheessa kun on muutama matsi pelattu liigaa. Tässä vaiheessa, kun kaksi kokonaista harkkapeliä on sohittu, taitaa olla turha jaella kenellekään vezinaa tai risuja.

Ylipelaaminen.

 

[Bafforosso]

Sinänsä ei yllätä, että täällä jo on alkanut Atte Engren negailu-show.
Mutta kyllä vähän voisi painaa jarrua. 4 matsia, joista 2 vajaata ja 2 kokonaista. Eilisessä meni 6 omiin, joista ehkä 1 oli otettavissa. Kyllä Engrenin peli keväällä parani heti, kun edessä tehtiin mitä kuuluu tehdä. Nyt siellä seisoo pakkeja ja hyökkääjiä aitiopaikalla ja osa maaleista vielä vajaalla. Mutta syntipukki on löydettävä.
Katsokaa puusilmät tuolta linkistä uusintana maalit.

 

[-Kantor-]

Engren parantaa kyllä peliään sitä myötä kun joukkueen puolustuspelaaminen paranee. Näin kävi myös viime kaudella. Eilen puolet pakeista näytti puulaakitason höntsääjiltä ja täällä suolataan maalivahtia.

 

[mixu]

Engren parantaa kyllä peliään sitä myötä kun joukkueen puolustuspelaaminen paranee. Näin kävi myös viime kaudella. Eilen puolet pakeista näytti puulaakitason höntsääjiltä ja täällä suolataan maalivahtia.

Kyllä siellä suurin osa maaleista oli ihan Aten maaleja. Laukaukset aika kaukaakin meni kovalla prosentilla sisään. Kaikkia ei saa mutta ei kaikkia voi päästääkään.

 

[Just-Ice-Hockey]

On joukkue edessä pelannut miten tahansa, ei ammattilaisen torjuntaprosentti ikinä saa painua alle 80, ei missään vaiheessa kautta. Engren parantaa varmasti, mutta mille tasolle, siinä sitä mietittävää.

 

[Pate44]

Kyllä hyvän maalivahdin (kuten Engren on) normaalin torjuntatyöskentelyn kuuluu olla varmaa, tasaista ja perusrauhallista. Siihen lisäksi muutama huippupelastus ja MV saa koko joukkueen peln näyttämään hyvältä.

Jos maalivahdista aistii/näkee kentällä epävarmuutta, höntyilyä ja helppoja virheitä alkavat kenttäpelaajat pian paikata maalivahdin heikkoutta. Tällöin myös kenttäpelaajien suoritukset näyttävät välillä siltä etteivät tiedä mitä tehdä, eivätkä ne aina tiedäkään koska jotkut pelaavat sovitusti ja toiset ylipelaavat.

Valitettavasti Engren on ollut jälkimmäinen MV jo pidemmän aikaa, vaikka välillä on pelannut pitkänkin setin jopa erinomaisesti.

Toivotaan että Tuohimaa on IFKn vakaa ykkösMV ja Engren tuuraa hyvällä tasolla aina kun tarvetta on. Lähtökohta on joka tapauksessa viime kautta parempi.

 

[-Kantor-]

Kyllä siellä suurin osa maaleista oli ihan Aten maaleja. Laukaukset aika kaukaakin meni kovalla prosentilla sisään. Kaikkia ei saa mutta ei kaikkia voi päästääkään.

Jaa-a. En sanoisi, että suurin osa maaleista olisivat olleet yksinomaan Engrenin maaleja. Itse en ala antamaan maalivahdille lopullista tuomiota ennen kuin alakerta pelaa edes auttavalla tasolla. Kankaanperä, Ulander ja Winberg eivät pärjäisi tällä hetkellä edes Mestiksessä ja tähän kun lasketaan vielä kesäterässä olevat kärkipuolustujat, niin tässä lopputulos. Toki myös Engren oli epävarma, sitä en kiistä, mutta se ei todellakaan ole suurin murheenkryyni tällä hetkellä. Tolppien väliin on kuitenkin heittää tarvittaessa Tuohimaa, mutta liigatason pakkeja meillä ei ole reservissä puolta joukkueellista.

 

[tommy36]

Tavoitteeksi voisi ottaa maalivahtipelin arvioimisen siinä vaiheessa kun on muutama matsi pelattu liigaa. Tässä vaiheessa, kun kaksi kokonaista harkkapeliä on sohittu, taitaa olla turha jaella kenellekään vezinaa tai risuja.

Ylipelaaminen.

No tehdään niin, mutta kyllä tässä nyt vähän pidempi otanta oli herran pelaamiseen kuin ne pari harkkamatsia. Btw, nekin toki saa voittaa ja pelata hyvin, vaan ei oo pakko jos ei haluu.
Mielestäni vaan Engrenin keskimääräiset esitykset eivät ole sitä tasoa mitä vaaditaan mestaruuden voittamiseen. Ja ei varsinkaan jos vielä joukkuekin on aina enemmän tai vähemmän dynamiikaltaan puuttellinen, kuten muuten jälleen on.

En siis väitä, etteikö Engrenkin antaisi joukkueelle mahdollisuuden voittaa hyvänä iltana ja nimenomaan runkkarissa, mutta erityisesti poffeissa korostuu jokikinen ns "paskamaalin" merkitys kun ne muutnekin ovat kortilla ja IFK:lla ajoittain todella vaikeaa sen yhden maalinkin tekeminen.
Mä en negatiivisen ihmisenä vieläkään osta ajatusta siitä, että joukkue olsi tässä muodossaan valmis pelaamaan mestaruudesta, mutta mielell'ni olen edelleen väärässä tämän suhteen.

Mutta katsellaan tosiaankin nyt vielä sitten siihen asti, että kaikki ovat kokoonpanossa, koska juurikin IFK:lle tuntuu alati olevan vaikeaa voittaa joukkueella, josta edes joku puuttuu. (sarkasmia)

...ei, kyllä mää jo sahaan ranteet auki, tääkin kausi on hävitty...

 

[tommy36]

Jaa-a. En sanoisi, että suurin osa maaleista olisivat olleet yksinomaan Engrenin maaleja. Itse en ala antamaan maalivahdille lopullista tuomiota ennen kuin alakerta pelaa edes auttavalla tasolla. Kankaanperä, Ulander ja Winberg eivät pärjäisi tällä hetkellä edes Mestiksessä ja tähän kun lasketaan vielä kesäterässä olevat kärkipuolustujat, niin tässä lopputulos. Toki myös Engren oli epävarma, sitä en kiistä, mutta se ei todellakaan ole suurin murheenkryyni tällä hetkellä. Tolppien väliin on kuitenkin heittää tarvittaessa Tuohimaa, mutta liigatason pakkeja meillä ei ole reservissä puolta joukkueellista.

Kyllä mun mielestä noi toistuvat vedot mailapuolelta sisään olivat varsin luokattoman oloisia torjuntayrityksiä, mutta voin toki tässäkin olla väärässä, sillä en ole toki vihkitynyt maalivahtipelaamisen saloihin, ja olihan kuvamateriaali kehnohkoa isomman analyysin tekemiseen. Mihin muuten sitä Tuohimaata säästellään vai joko on lokkaantunut?

 

[mixu]

Aten TP oli viime kaudella 89.41. Onhan se aivan luokaton lukema. Ja sama meno näyttää jatkuvan. Mitä katsoin niin mitään muutosta viime kauteen ei ole nähtävissä. Torjuntatyyli ja muu on aivan samaa. Toivottavasti valmennus on hereillä ja nostaa junnun tilalle jos sama meno jatkuu.

 

[Postinjakaja]

Näähän on monisyisiä juttuja. Varmasti Engren vasta lämmittelee ja nostaa tasoaan kauden aikana, kuten nosti viime kaudella.

Mutta saa Engreniltä myös vaatia paria gamesaveria. Siitähän sille maksetaan aika tuntuvasti.

IFK on aikeissa kasvattaa yhden tai jopa toisenkin junnupakin liigapakiksi. Sitä prosessia auttaa jos maalissa veteraanivahdit kuittaa välillä junnujen virheitä. Sitten junnut kasvaa ja parantaa ja sitten veskalla onkin kovempi miehistö edessään.

Muutenhan Engrenin palkan voisi käyttää johonkin VL-pakkiin ja meidän veskat kaudelle on Tuohimaa-Taponen/Halonen.

Mutta kuten sanottu, 180 minsaa kiekkoa vasta pelattu ja atte ollut maalissa 150 minsaa. Aika pieni otanta.

 

[Just-Ice-Hockey]

Ei varmaan pitäisi lähteä tälle tielle, mutta antaa nyt mennä kuitenkin. Täällä kun puhutaan tuosta otannasta Engrenin kohdalla ja miten se on liian pieni. Samaan aikaan kuitenkin on voitu huomattavasti pienemmällä otannalla voitu jo todeta, että kaikki uudet hankinnat on loistavia, saadaan kaksi erinomaista ketjua ja taisipa ylivoiman erinomaisuudestakin olla puhetta.

Jos me nähdään tossa joukkueessa paljon hyvää (mitä siinä kiistatta on), niin ei ummisteta silmiämme ongelmiltakaan. Meillä on tällä hetkellä ykkösveska, joka ei ole pelannut harjoituskaudella ollenkaan ja kakkonen, joka ei just nyt saa kiinni edes silmiään.

Tästä ei toki voi kuin parantaa, ja parannus tulee ilman muuta tapahtumaan. Mutta kuinka iso? Tällä hetkellä, 180 minuutin jälkeen, ollaan Draper-Laaksoharju tasolla.

 

[douppi]

Ei ole tarkoitus liittyä Engrenin kohdalla ns. videoklippi- ja/tai Teobo (tota ei olisi brödöörkään ottanut) -ryhmään, mutta tossa kun katteli eiliset Ilveksen maalit, niin suorastaan luokattoman löysää maalineduspelaamista pakeilta useassa tilanteessa ja putsauksista ei tietoakaan mm. Varakkaalla ja Kousalla. Veskari ei nähnyt tulevia kiekkoja ollenkaan isoilta osin sen takia.

Mutta tuo siis vaan eilisestä, eikä koske isompaa kuvaa. Hurjasti on Engrenillä parannettavaa viime kaudesta, luotetaan että paras taso löytyy kilpailun kautta, kun Tuohimaa tuo oman panoksensa IFK:lle.

 

[obi-wan]

Siellä on selkeästi opeteltu uusia juttuja Lunkan kanssa. En ole ikinä nähnyt Engrenia noin rauhallisella liikkumisella kuin nyt Tampereella. Enemmän sinisellä ja tolppapeli ihan erilaista. Esimerkiksi asettuminen RVH-asentoon oli ylikorostetun oloista, paikka oikein varmistettiin. Ja jos duunia on nyt tehty pari viikkoa niin nuo hommat ei tule selkärangasta. Esimerkkinä SaiPan toinen maali jossa aiempina kausina Engren olisi melkein ollut kaarella kun nyt lähti tolppanojasta.

En tee tuomioita mihinkään suuntaan mutta haluaisin todeta, että esimerkiksi perjantain peli oli varmasti kamala kun ensimmäisen maalin maskimiehenä on oma pakki ja toinen tuli perinteisestä ”minuutti kellossa joten aika panikoida”-sekoilusta.

Kahtellaan. Ei vielä kannata kiukutella

 

[-Kantor-]

Kyllä mun mielestä noi toistuvat vedot mailapuolelta sisään olivat varsin luokattoman oloisia torjuntayrityksiä, mutta voin toki tässäkin olla väärässä, sillä en ole toki vihkitynyt maalivahtipelaamisen saloihin, ja olihan kuvamateriaali kehnohkoa isomman analyysin tekemiseen. Mihin muuten sitä Tuohimaata säästellään vai joko on lokkaantunut?

Kyllä Engrenillä ehdottomasti parannettavaa on, etenkin eilisen matsin perusteella, mutta niin kauan kuin puolustajat pelaavat näinkin pahasti päin vittua, niin maalivahtiosasto ei mielestäni ole joukkueen suurin ongelma. Kyllä IFK:lla on merkittävästi parempi maalivahtitilanne kuin valtaosalla kilpailijoistaan eikä nämä pari preseason-matsia asiaa muuksi muuta. Vai montako joukkuetta tästä sarjasta löytyy, joiden maalivahtiosastot olisitte valmiit vaihtamaan päittäin IFK:n kanssa?

 

[EPK]

Siellä on selkeästi opeteltu uusia juttuja Lunkan kanssa. En ole ikinä nähnyt Engrenia noin rauhallisella liikkumisella kuin nyt Tampereella. Enemmän sinisellä ja tolppapeli ihan erilaista. Esimerkiksi asettuminen RVH-asentoon oli ylikorostetun oloista, paikka oikein varmistettiin. Ja jos duunia on nyt tehty pari viikkoa niin nuo hommat ei tule selkärangasta. Esimerkkinä SaiPan toinen maali jossa aiempina kausina Engren olisi melkein ollut kaarella kun nyt lähti tolppanojasta.

En tee tuomioita mihinkään suuntaan mutta haluaisin todeta, että esimerkiksi perjantain peli oli varmasti kamala kun ensimmäisen maalin maskimiehenä on oma pakki ja toinen tuli perinteisestä ”minuutti kellossa joten aika

Sulla taitaa olla tavallista parempi teksti-tv käytössä? No vitsit sikseen! Samoja huomioita mullakin Engrenin rauhallisuudesta ja täysin samaa mieltä että turha itkeä tässä vaiheessa. Kiitos fiksusta ja asiantuntevasta sekä objektiivisesta kommentista. Veskareiden osalta harvoin tuntuu kommentointi olevan lähelläkään tuota tasoa!

 

[tommy36]

Vai montako joukkuetta tästä sarjasta löytyy, joiden maalivahtiosastot olisitte valmiit vaihtamaan päittäin IFK:n kanssa?

Tähän en osaa vielä - tai ainakaan juuri nyt tässä hetkessä- vastata, mutta jos Engrenin prossat pysyttelee viime kauden tasolla, niin pelkään että useampikin joukkue tulee kauden aikana mieleen.

Ja juu, varmaan olisi puolustuksessa(kin) petraamisen varaa, mutta pidän kiinni kyllä siitä, että melko heppoisen oloisia olivat nuo päästetyt maalit kyllä, ja kyllä niissä näkysi ettei virheitä opita. ainakaan pelin aikana.

Mielenkiinnolla odotan toki, että tuoko Lyytisen mukaan tulo mitään lisää tuohon puolustuksen toimivuuteen, ja miten se Tuohimaa pelailee jos pelailee, sillä en vieläkään ymmärrä miksi kaveria ei vaan näy? Onko siellä siis oikeasti jo jokin loukkaantuminen, vai onko mies niin kovassa iskussa ettei tarvitse pelejä alle lainkaan?