Maalivahdit

  • 1 294 966
  • 5 812

stroh80

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
OT: Ota huomioon, että me ei olla enää liigan top-4 joukkue, ei lähelläkään sitä. Eikä meillä ole varaa palkata kallista maalivahtia sekä kenttäpelaajia.

Uskon vakavissani, että myös ensi kaudella pelaajabudjettimme tulee olemaan liigan neljän suurimman joukossa. Se, että urheilullinen menestys ei ole lähelläkään sitä on sitten ihan toinen asia.

edit. Kuten jo sanoin, on maalivahti joukkueen tärkein pelaaja. Jos hankinta on kenttäpelaajien hankinnasta kiinni niin menköön Haataja jonnekin muualle. Ei meillä saa jäädä maalivahtiosasto riittämättömäksi sen takia, että halutaan hankkia laitureita.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Luultavasti käy vain niin, että Nieminen turhautuu, kun syksyllä kauden kynnyksellä hankitaan taas joku "draper" tms. katastrooffi hätärinä ykköseksi, pakkaa laukkunsa ja on missä tahansa muussa joukkueessa "tähtimaalivahtina" pudottamassa IFK:ta ekalla kierroksella ensikevään pudotuspeleissä. Toivottavasti minulla ei ole ennustajanlahjoja nimeksikään.

Sinäpäs sen sanoit. Juuri tuon vuoksi Niemisen pariksi pitäisi/olisi pitänyt hankkia esim. I.Tarkki tai T.Nikkilä (mutta mitä? eikö Sakke olekaan kovempi houkutin, kuin Myllys tai Nurminen), jolloin suunnilleen samantasoiset veskarit kilpailevat keskenään peliajasta. Se ei ole mikään epäluottamuslause Niemistä kohtaan, mutta se olisi, jos tänne raahataan joku "pitkähousu-2", jonka oletetaan pelaavan 80% peleistä. JYPissä on hemmetin terve tilanne Tuokkolan ja Wallinheimon kanssa. Tuohon pitäisi pyrkiä.

Ahlqvist roikkuu mukana aivan turhaan. En ole mikään maalivahtiasiantuntija todellakaan, mutta vaikea nähdä tilannetta, jossa Ahlqvist pystyisi olemaan joukkueen tuki ja turva. Eiköhän siitä olettamuksesta aina lähdetä, että jokaiseen joukkueessa olevaan veskariin pitää löytyä 100%:sti luottoa. Jos nyt mennään Niemisellä ja Ahlqvistilla, ja Nieminen loukkaantuisi, niin se olisi liian kova isku IFK:n leukaan, eikä siitä selvittäisi kunnialla.
 
Viimeksi muokattu:

Dev

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Frölunda on ilmoittanut, että Ari Ahonen ei jatka seurassa ensi kaudella. Lähde

Nyt olisi melkeinpä Nybondaksen aika iskeä hampaat kiinni Ahoseen. Kyllä minulle kelpaisi varsin hyvin jakamaan peliaikaa Niemisen kanssa. Ainut este saattaa vain olla palkka, onko liian kova hintainen?
 

hemmo_1973

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Frölunda on ilmoittanut, että Ari Ahonen ei jatka seurassa ensi kaudella. Lähde

Nyt olisi melkeinpä Nybondaksen aika iskeä hampaat kiinni Ahoseen. Kyllä minulle kelpaisi varsin hyvin jakamaan peliaikaa Niemisen kanssa. Ainut este saattaa vain olla palkka, onko liian kova hintainen?

Kyllä kelpaisi Ahonen ja jos olisi Suomeen tulossa, haluaisi varmaan aika tasan tarkkaan varmuuden ykkösvahdin paikasta. Jokereissa ja Espoossa sitä ei ole tarjolla, ei myöskään Kärpissä, Ilveksessä, HPK:ssa, Lukossa, TPS:ssä tai Pelicansissa. Tapparalla tai Saipalla ei liene varaa Ahoseen, Ässät saattaa tippua. Vaihtoehtoja jää siis 3: JYP, Kalpa ja HIFK. Jatkaako Wallinheimo, Oksa vissiin lähtee Kalpasta ja mitä tekee HIFK?

Oma veikkaukseni on, että JYP jatkaa omien poikien kotíuttamista ja Ahonen pelaa siellä. Tai sitten Saipa kyykyttää; ei otakaan Pitkämäkeä vaan Ahosen ja meille jää sitten kuitenkin Pitkämäki. Ahonen saattaa jopa olla ensi vuonna jopa hiukan halvempi mitä Pitkämäki oli HIFK:lle lähtökohtaisesti tänä vuonna.
 

King Jeremy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool, Bayern München ja Boston Celtics
Kyllä kelpaisi Ahonen ja jos olisi Suomeen tulossa, haluaisi varmaan aika tasan tarkkaan varmuuden ykkösvahdin paikasta. Jokereissa ja Espoossa sitä ei ole tarjolla, ei myöskään Kärpissä, Ilveksessä, HPK:ssa, Lukossa, TPS:ssä tai Pelicansissa. Tapparalla tai Saipalla ei liene varaa Ahoseen, Ässät saattaa tippua. Vaihtoehtoja jää siis 3: JYP, Kalpa ja HIFK. Jatkaako Wallinheimo, Oksa vissiin lähtee Kalpasta ja mitä tekee HIFK?

Oma veikkaukseni on, että JYP jatkaa omien poikien kotíuttamista ja Ahonen pelaa siellä. Tai sitten Saipa kyykyttää; ei otakaan Pitkämäkeä vaan Ahosen ja meille jää sitten kuitenkin Pitkämäki. Ahonen saattaa jopa olla ensi vuonna jopa hiukan halvempi mitä Pitkämäki oli HIFK:lle lähtökohtaisesti tänä vuonna.

Kelpaisi minullekin, mutta varmasti on kallis. En usko, että menee JYPiin, koska siellä on jo Tuokkola, joka on antanut oikein hyvät näytöt tällä kaudella. KalPa tuskin hakee ykkösveskaria, koska silloin Järvinen jää vähälle peliajalle. Ässillä ja SaiPalla ei ole Ahoseen varaa, eikä taida olla Tapparallakaan. Mutta onko HIFKilläkään varaa? En ole siitäkään varma.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nyt olisi melkeinpä Nybondaksen aika iskeä hampaat kiinni Ahoseen. Kyllä minulle kelpaisi varsin hyvin jakamaan peliaikaa Niemisen kanssa. Ainut este saattaa vain olla palkka, onko liian kova hintainen?
Omasta mielestäni Ahosessa olisi vain hyvää potentiaalia uudeksi Pitkämäeksi. Noh - sama kai kuka tänne roudataan, jos Sakkemeister jatkaa maalivahtien koutsaamista. Toisaalta, jos lähdetään kauteen sillä ajatuksella, että vedetään koko kausi Nieminen - AA -kaksikolla, niin joko haudataan suorilta haaveet finaaliin pääsystä tai sitten joudutaan kauden aikana mv -ostoksille.

Joskus tullut mietittyä, että aika kova itseluottamus pitää Sakella olla, kun jaksaa säätää HIFKn maalivahtikoutsina. Ja mikä yleisesti on organisaation käsitys kompetenssista tällä saralla? HIFKn maalivahtisekoilu ei nimittäin ole pelkästään Jatkiksen aktiivifanien pysyvä ihmettelyn/naureskelun aihe, vaan kyllä sille jaksetaan hekotella ihan itse "lätkäjätkien" keskuudessa.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Oma veikkaukseni on, että JYP jatkaa omien poikien kotíuttamista ja Ahonen pelaa siellä. Tai sitten Saipa kyykyttää; ei otakaan Pitkämäkeä vaan Ahosen ja meille jää sitten kuitenkin Pitkämäki. Ahonen saattaa jopa olla ensi vuonna jopa hiukan halvempi mitä Pitkämäki oli HIFK:lle lähtökohtaisesti tänä vuonna.

En millään jaksa uskoa, että JYP hankkisi ensi kaudelle neljännen maalivahdin ja kolmannen huipputason maalivahdin, koska Tuokkola sekä Wallinheimo jatkavat seurassa:

JYPin maalivahtiosasto on ensi kaudeksi kunnossa, kun Pekka Tuokkolan ohella myös Wallinheimo ja Laitinen tekivät jatkosopimuksen. Kuluvalla kaudella viisi nollapeliä pelanneen Wallinheimon sopimus kattaa kauden 2009-2010, Laitisen jatkosopimus on kevääseen 2011 asti.
Jatkoaika.com

Jos mietitään IFK:n maalivahtitilannetta, niin Ahlqvistin olisi oman uran kannalta järkevintä pyytää siirtoa toiseen seuraan. Tosin Aake vaikuttaa kaukaloiden Peter Enckelmanilta, joka tyytyy jämärooliin mukisematta, eikä halua tehdä itsestään numeroa. Pitkämäen palkka rasittanee IFK:ta kovasti, minne ikinä hän ensi kaudeksi päätyykään, joten Ahosen tasoista(=hintaista) maalivahtia tuskin ollaan Niemisen rinnalle hankkimassa. Itse uskon, että näillä todellakin mennään ja Nieminen&Ahlqvist on IFK:n ensi kauden kassarikaksikko...
... tai sitten AA matkaa muualle ja tilalle kaivetaan kokenut perusvahti mallia Tero Leinonen, Mika Oksa, Jan Lundell tms.

PS. Ja Jani Hurmeelle ei missään nimessä ole just nyt käyttöä.
 

aika epeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin urheiluyhdistyksen toverit
Mutta onko HIFKilläkään varaa? En ole siitäkään varma.
Ennen hintaa kannattaisi puhua laadusta. Tännehän pitäisi hankkia saman tasoinen veskari kuin Riksman, Tuokkola, SW tai edes Salak, jos meinataan jatkossa pärjätä. Täyttääkö AA ko. kriteerit?
Ihan ensiksi IFK:n pitäisi hankkia jostain huippuluokan maalivahtivalmentaja.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Jos Sakke jatkaa maalivahtivalmentajana, niin HIFK:n kannattaa jatkaa vanhoilla veskoilla tai palkata uusi Venäjältä tai Tsekistä edellyttäen, että maalivahdit eivät osaa englantia. Tässä tapauksessa Sakke ei juuri pysty vaikuttamaan maalivahteihin . Kuka tosielämässä haluaisi HIFK:n maalille? Ehkä joku 35-40v polvi- ja nivusvaivainen jäähdyttelijä, joka saa 3 vuoden suoran sopimuksen.
 

Buddha

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyhjäntoimittajan sijaisnäyttelijä Nybondas.
Ihan ensiksi IFK:n pitäisi hankkia jostain huippuluokan maalivahtivalmentaja.

Totta.

Toisekseen, minkä takia Ahonen, tai vastaava tulisi IFK:hon?

Pystyykö Nyyperi lupaamaan hyvän ja menestyvän joukkueen, jonka takana maalivahdin kannattaa pelata? Viimekauden IFK:n takana pelanneet kassarit varmaan kiittelee puolustusta ja sen uhrautumista; mikä on muuttunut?

Mitä organisaatiolla on tarjota, mitä muut joukkueet ei tekisi paremmin? Miksi siis valita juuri IFK?

Kuka suht' täysijärkinen menee suosiolla asumaan homeiseen kämppään?
Sorry pessimistinen suhtautuminen tämän hetkiseen IFK:hon, mutta ei siellä nyt hirveemmin ole kehuttavaa, jos mielii saada urheilullista menestystä.
 

Wiltord

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ennen hintaa kannattaisi puhua laadusta. Tännehän pitäisi hankkia saman tasoinen veskari kuin Riksman, Tuokkola, SW tai edes Salak, jos meinataan jatkossa pärjätä. Täyttääkö AA ko. kriteerit?
Ihan ensiksi IFK:n pitäisi hankkia jostain huippuluokan maalivahtivalmentaja.

Samaa mieltä. Jos IFK:hon hankitaan veskari, niin siihen kannattaa käyttää rahaa ja yrittää saada oikeasti huipputason kassari. Juurikin Riksma/Tarkki/Salak-tasoa. Muuten on aivan sama mennä Niemisellä ja Ahlqvistilla.

Ahonen ei vakuuttanut viimeisimmällä Suomen visiitillään ja tilastojen mukaan hiukan huonommin on mennyt sittemmin Ruotsissa. Onnistuessaan varmasti hyvä veskari, mutta ei ihan sitä kärkitasoa.

Jos Ahonen siirtyisi IFK:hon, niin eipä herättäisi tunteita mihinkään suuntaan. Pystyykö kuitenkaan tarjoamaan mitään erikoisempaa kuin Nieminen, jolla on todennäköisesti huippuajat vielä edessäpäin.

Käyttäisin tällaiset perusveskarin palkkarahat mieluummin puolustuksen vahvistamiseen. Huippuveskarin palkkaan pystyy sitten jo laskemaan jostain pakistakin rahaa, kun veskari vaikuttaa parhaimmillaan/pahimmillaan ihan koko joukkueeseen.
 

Stigu

Jäsen
Jos Sakke jatkaa maalivahtivalmentajana, niin HIFK:n kannattaa jatkaa vanhoilla veskoilla tai palkata uusi Venäjältä tai Tsekistä edellyttäen, että maalivahdit eivät osaa englantia. Tässä tapauksessa Sakke ei juuri pysty vaikuttamaan maalivahteihin

Ja plussaa olisi, jos tämä veskari olisi mahdollisimman pitkä, esim yli 2-metrinen. Tällöin kuuloetäisyys Sakkeen olisii vähintään puoli metriä.

Mainitsin jo aiemminkin että organisaation voitontahto on helppo mitata IFK:n veskariosaston kautta. Jos Sakke ja nykyiset veskarit jatkavat, on aika helppo todeta, että organisaatiossa ei oikeasti haluta menestystä.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Sain ahaa-elämyksen katsoessani surullista Unkari-Suomi -maaottelua pari päivää sitten. HIFK:n pitää ehdottomasti hankkia Unkarin maalivahti, jolla btw. on NHL-varauskin ja parasta hänessä on nimi: Szuper ! Näin ollen meillä olisi jokatapauksessa Supermaalivahti, jota tässä on haettu! Toivoakseni hän puhuu vain unkaria, sillä pygmin kielirepertuaarin ei unkari kuulu.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Toivoakseni hän puhuu vain unkaria, sillä pygmin kielirepertuaarin ei unkari kuulu.

No joo, ei huono.

Mutta tuli taas eilen seikkailtua Länsi-Suomessa (kiekkoasioilla) ja täytyy niitä paikkakuntien (Ihode, Mudanen, Kusni jne.) nimiä nauraessa todeta, että sen seudun jätkätkään eivät välttämättä Saken juttuja ihan täysillä sisäistä... Eli Turku_Rauma_Pori-akselilta jätkää vaan Nordikselle niin asia on ananas!
 

Alexandre

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kelpaisi minullekin, mutta varmasti on kallis. En usko, että menee JYPiin, koska siellä on jo Tuokkola, joka on antanut oikein hyvät näytöt tällä kaudella. KalPa tuskin hakee ykkösveskaria, koska silloin Järvinen jää vähälle peliajalle. Ässillä ja SaiPalla ei ole Ahoseen varaa, eikä taida olla Tapparallakaan. Mutta onko HIFKilläkään varaa? En ole siitäkään varma.

Huhuissa on menossa KalPaan. Ilmeisesti eivät usko Järvisen vielä olevan valmis ykkösveskaksi. Ja eihän nuo playoffit varsinkaan JYPiä vastaan olleet kovin vakuuttavia sekä Virran lausunnot maalivahtipelistä kielisi että muutoksia tulee.
 

DDR

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kerrankin meidän oma kasvatti breikkaa ykkösmaalivahdiksi IFK:ssa ja heti ollaan hommaamassa jotain toista veskaa väkisin tilalle. Riksman lähti aikoinaan samantapaisesta tilanteesta lätkimään, kun hommattiin ykköstorjujaksi joku Draper, kun ei uskallettu antaa vastuuta nuorelle kaverille (jos nyt muistan tuon kuvion oikein.) Miksi Nieminen tyytyisi istumaan kakkosveskana, kun on antanut näyttöjä, että pystyy parempaan? Minun mielestäni nyt kannattaisi ainakin lähteä näillä veskoilla kauteen ja hommata sitten vaikka joku kanukki, jos rupeaa näyttämään huonolta.

Ahlqvist on tyrmätty täällä ihan täysin. Miksi hän ei kelpaa 2. maalivahdiksi? Torjui viimekaudella pelaamissaan peleissä 91,76 prosenttisesti ja potentiaalia pitäisi löytyä.

TPS panosti rohkeasti pariin nuoreen veskariin ja nyt on sillä osa-alueella hyvin pullat uunissa. Ihmetellään aina miten TPS:ltä sikiää noita veskareita, mutta ehkä kyse onkin vain siitä, että uskalletaan antaa vastuuta, kun nähdään potentiaalia löytyvän.

Sakke on yleisesti julistettu paskimmaksi maalivahtivalmentajaksi ikinä. Kuitenkaan en usko, että kenelläkään täällä kirjoittavista on oikeaa tietoa siitä onko hän miten hyvä työssään. Kunhan nyt vain halutaan löytää syyllisiähuonoon menestykseen ja Sakkesta nyt tehtiin sellainen. Sanon vaan, että jos valmentajan osuus joukkueen menestyksestä on 15%, niin maalivahtivalmentajan osuus on sitten varmaan 0,5%.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Sakke on yleisesti julistettu paskimmaksi maalivahtivalmentajaksi ikinä. Kuitenkaan en usko, että kenelläkään täällä kirjoittavista on oikeaa tietoa siitä onko hän miten hyvä työssään. Kunhan nyt vain halutaan löytää syyllisiähuonoon menestykseen ja Sakkesta nyt tehtiin sellainen. Sanon vaan, että jos valmentajan osuus joukkueen menestyksestä on 15%, niin maalivahtivalmentajan osuus on sitten varmaan 0,5%.

Häh? Maalivahtiosasto on Saken vastuualue ja tulokset tuolta osastolta ovat kokonaisuudessaan aika onnettomia (pl. Nieminen). Kenen vika se sitten on, että maalivahdit toisensa jälkeen floppaavat meillä? Mikäli normaalissa yritysmaailmassa joku osasto tuottaa vuodesta toiseen tappiota, niin kyllä silloin syyttävät sormet kohdistuvat niihin henkilöihin, jotka ovat vastuussa tästä osastosta. Se, että HIFK on urheiluseura eikä "oikea yritys", ei pitäisi olla mikään selitys. Sakke vittuun maalivahtivalmennuksesta, sanon minä, tulokset puhuvat puolestaan.

Ja mistä revit tuon 0,5%? Jostain maalivahtivalmennuksen kultaisesta oppikirjasta vai omasta päästäsi?
 

Nickelback

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NHL yleisesti
Häh? Maalivahtiosasto on Saken vastuualue ja tulokset tuolta osastolta ovat kokonaisuudessaan aika onnettomia (pl. Nieminen). Kenen vika se sitten on, että maalivahdit toisensa jälkeen floppaavat meillä?

Täysin totta. Voi tulla lynkkaa mut ensi kaudella jos ei toteudu, mutta lupaan seuraavaa: Pitkämäki on ensi kaudella maalivahtitilaston kärjessä. (jos siis pelaa Saipassa) Syy: Valmentajana toimii Jarmo Myllys. Katsokaa miten Myllys on nostanut monen b-luokan maalivahdin tasoa Saipassa.
Ja jengi kiroilee taas että miksi Pitkämäki päästettiin menemään. Näin se vaan menee niin kauan kun Pygmi Lindfors toimii maalivahtivalmentajana.
 

stroh80

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Sanon vaan, että jos valmentajan osuus joukkueen menestyksestä on 15%, niin maalivahtivalmentajan osuus on sitten varmaan 0,5%.

Minun laskuopin mukaan: Jos veskan osuus joukkueen menestyksestä on 25% (varovainen arvio) niin sinun mielestä siis maalivahtivalmentajan osuus veskan onnistumisessa on 4%?
 

DDR

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Häh? Maalivahtiosasto on Saken vastuualue ja tulokset tuolta osastolta ovat kokonaisuudessaan aika onnettomia (pl. Nieminen). Kenen vika se sitten on, että maalivahdit toisensa jälkeen floppaavat meillä? Mikäli normaalissa yritysmaailmassa joku osasto tuottaa vuodesta toiseen tappiota, niin kyllä silloin syyttävät sormet kohdistuvat niihin henkilöihin, jotka ovat vastuussa tästä osastosta. Se, että HIFK on urheiluseura eikä "oikea yritys", ei pitäisi olla mikään selitys. Sakke vittuun maalivahtivalmennuksesta, sanon minä, tulokset puhuvat puolestaan.

Ei Pitkämäki ole mikään juniori, jota pitäisi opettaa kädestä pitäen torjumaan niitä kiekkoja. Kyllä sen olisi pitänyt parempaan pystyä, vaikka sitten ilman mitään valmennusta. Jos Saken tuutoroinnilla jotain vaikutusta on ollut, niin eiköhän se ole nimenomaa Niemiseen. Mitä muita suurlupauksia se Sakari nyt olikaan pilannut... ai niin, Laaksoharjun tietysti. Olisihan sitä pitänyt leipoa vähintään NHL veskari.

Fakta on, etten tiedä onko Sakke hyvä vai huono maalivahtivalmentaja, mutta niin et tiedä kyllä sinäkään. Eikä yritysmaalilmassakaan osastojohtajaa potkita aina pois, jos menee huonosti. Yhtä hyvin voi käydä että tappiollinen osasto lakkautetaan, duunarit mäkeen ja osastojohtaja toisen osaston johtoon. Olen nähnyt tämänkin tapahtuvan.

Hae vaikka lausunto Pitkämäeltä Saken kyvyistä, niin sitten tähän keskusteluun tulee jotain painoarvoa.

Ja mistä revit tuon 0,5%? Jostain maalivahtivalmennuksen kultaisesta oppikirjasta vai omasta päästäsi?

Omasta päästäni. Vai mistä luulet, että näitä totuuksina julistettavia prosentteja yleensäkin revitään?
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Ei Pitkämäki ole mikään juniori, jota pitäisi opettaa kädestä pitäen torjumaan niitä kiekkoja. Kyllä sen olisi pitänyt parempaan pystyä, vaikka sitten ilman mitään valmennusta. Jos Saken tuutoroinnilla jotain vaikutusta on ollut, niin eiköhän se ole nimenomaa Niemiseen. Mitä muita suurlupauksia se Sakari nyt olikaan pilannut... ai niin, Laaksoharjun tietysti. Olisihan sitä pitänyt leipoa vähintään NHL veskari.

Tekstisi perusteella olet sitä mieltä, että mitään maalivahtivalmentajia ei käytännössä edes tarvita, kunhan hankitaan vai kokeneita molareita, jotka osaavat jo valmiiksi homman. Eihän päävalmentajiakaan sitten varmaan tarvita, palkataan vain kokenut pelaajamateriaali, joka osaa jo valmiikisi pelata.

Aikuisten oikeasti, maalivahtitoiminta on melko herkkää hommaa ja päivän vire suhteellisen pienistä asioista kiinni. Mielestäni maalivahtivalmentajan pääasiallisiin tehtäviin kuuluu treenauttaa maalivahti sellaiseen vireeseen, jotta kiekot tarttuvat maksimaalisella prosentilla ja ylläpitää tätä virettä kauden aikana. Tähän kuuluu myös henkinen psyykkaaminen. Et voi tosissaan väittää, että tässä olisi onnistuttu. Sano kaikki ne maalivahdit, jotka ovat onnistuneet hyvin HIFK:ssa Saken alaisuudessa. Kaikkien näiden vuosien jälkeen pelkkä Nieminen ei sitten riitä vastaukseksi.

Fakta on, etten tiedä onko Sakke hyvä vai huono maalivahtivalmentaja, mutta niin et tiedä kyllä sinäkään. Eikä yritysmaalilmassakaan osastojohtajaa potkita aina pois, jos menee huonosti. Yhtä hyvin voi käydä että tappiollinen osasto lakkautetaan, duunarit mäkeen ja osastojohtaja toisen osaston johtoon. Olen nähnyt tämänkin tapahtuvan.

Hae vaikka lausunto Pitkämäeltä Saken kyvyistä, niin sitten tähän keskusteluun tulee jotain painoarvoa.

Se, että kukaan ei voi tietää onko Sakke hyvä vai huono maalivahtivalmentaja on pahimman luokan saivartelua. Tulekset riittävät allekirjoittaneelle aivan hyvin näytöiksi näistä oletetuista kyvyistä ja mielestäni aikaa mahdolliselle kehitykselle maalivahtivalmentajan roolissa on annettu jo ihan tarpeeksi.

Mikäli jonkun yrityksen tietyssä osastossa vaihtuisivat duunarit (lue: osastonjohtajan työkalut) vuosi vuodelta tulosten pysyessä tappiollisina, kiinnitetään huomio aivan varmasti siihen henkilöön, joka on vastuussa osaston toiminnasta. Kuten itse ehdotit, "osastojohtaja toisen osaston johtoon", eli Sakke keskittykööt joukkueenjohtajan pestiinsä ja uutta matoa koukkuun maalivahtivalmennuksen puolelle? Kyllähän tulosta tekevien organisaatioiden ensisijainen mittari jonkun johtavan tahon kyvykkyydelle on ensisijaisesti ne tulokset vastuualueeltaan. Aika naiivia ja tuloksellisesti kohtalokasta olisi vain saivarrella, että "ei sitä voi oikeasti tietää että onko se hyvä vai huono siinä hommassa" homman jatkuessa vuodesta toiseen tappiollisena.

Omasta päästäni. Vai mistä luulet, että näitä totuuksina julistettavia prosentteja yleensäkin revitään?

Totuuksina julistettavilla prosenteilla on yleensä tieteellistä pohjatutkimusta taustalla.
 
Viimeksi muokattu:

straiter

Jäsen
Suosikkijoukkue
FC Lahti, Werder Bremen
Täysin totta. Voi tulla lynkkaa mut ensi kaudella jos ei toteudu, mutta lupaan seuraavaa: Pitkämäki on ensi kaudella maalivahtitilaston kärjessä. (jos siis pelaa Saipassa) Syy: Valmentajana toimii Jarmo Myllys. Katsokaa miten Myllys on nostanut monen b-luokan maalivahdin tasoa Saipassa.
Ja jengi kiroilee taas että miksi Pitkämäki päästettiin menemään. Näin se vaan menee niin kauan kun Pygmi Lindfors toimii maalivahtivalmentajana.

Mä oon kyllä samoilla linjoilla. Kyllähän näin lievästi ulkopuolisen silmin katsoen Sakke on ehkä epäpätevin mv-valmentaja liigatasolla.

Ylönen on koulinut jokusen huippuveskarin Turussa, Myllyksellä on aika hyvää näyttöä Lappeenrannassa, Hilli on tehnyt pari NHL-veskaria Oulussa ja tällä hetkellä Nupella on aika hyvät referenssit Pelsuissa.

Tällä hetkellä teillä annetaan aivan käsittämättömän paljon tasoitusta tällä osastolla. Lahjakkaita miehiä on omista junnuista tullut viimeisen vuosikymmenen aikana ihan tarpeeksi puhumattakaan muualta tulleista nimistä mutta kaikki on onnistuttu ryssimään.

Tämänhetkisistä veskareista veikkaisin, että jossain muualla molemmista koulittaisiin kahdessa vuodessa Pohjois-Amerikkaan valmiit liigatähdet. Tää teidän pygmi tekee niistä kahdessa vuodessa liigatason kakkosveskareita tai divarijyriä.

Voisiko joku kertoa, miten helvetissä Lindfors saa jatkaa omassa duunissaan? Mä olisin potkinut noilla valmennusmeriiteillä varustetun jätkän pihalle jo vuosia sitten. Sakellahan ei ole ainoatakaan onnistumista MV-valmentajan hommissa koko urallaan ja se on tässä maassa vertaansa vailla oleva saavutus.
 

Prof. Puck

Jäsen
Suosikkijoukkue
***HIFK*** & Norristolainen
Kerrankin meidän oma kasvatti breikkaa ykkösmaalivahdiksi IFK:ssa ja heti ollaan hommaamassa jotain toista veskaa väkisin tilalle... Miksi Nieminen tyytyisi istumaan kakkosveskana, kun on antanut näyttöjä, että pystyy parempaan?

TPS panosti rohkeasti pariin nuoreen veskariin ja nyt on sillä osa-alueella hyvin pullat uunissa. Ihmetellään aina miten TPS:ltä sikiää noita veskareita, mutta ehkä kyse onkin vain siitä, että uskalletaan antaa vastuuta, kun nähdään potentiaalia löytyvän.

Sakke on yleisesti julistettu paskimmaksi maalivahtivalmentajaksi ikinä. Kuitenkaan en usko, että kenelläkään täällä kirjoittavista on oikeaa tietoa siitä onko hän miten hyvä työssään.

DDR on kyllä nyt niin kujalla, ettei tässä osaa päättää, mistä tuota hänen tekstiä alkaisi edes purkamaan...

Ensinnäkin Nieminen ei ole missään nimessä osoittanut olevansa vielä varmaa ykkösmolari-ainesta. Ei ainakaan missään sellaisessa jengissä, joka haluaa taistella kirkkaimmista mitaleista. Mieti nyt hiukan päävastustajiemme (enkä nyt - optimistina - tarkoita sijalla 6-10 olevien joukkueiden) ykkösmolareita? Niemisellä on potentiaalia kehittyä ykkösmolariksi, mutta ainakin yhden ehjän kauden se vielä vaatii. Jos Niemisellä ei pää kestä kilpailutilannetta (en kyllä usko etteikö kestäisi), niin adios!

TPS:n osalta edes sä et voi olla noin kuutamolla? Olisiko tepsin osalta jotain tekemistä sillä, että siellä työskentelee herra U. Ylönen näitä nuoria - ja lahjakkaita - kavereita kehittämässä? Tepsissä muuteen tehdään senkin suhteen duunia, että näitä nuoria ja lahjakkaita kavereita aktiivisesti etsitään. Ja mikäs niitä on etsiessä, kun jokainen fiksu ja lahjakas nuori molari toki haluaakin Ylösen, tähtien tekijän, oppiin.

Sakkea ei tarvitse arvostella mitenkään sokkona. Katsoo vaan, miten hänen valmennuksessaan olevat molarit ovat onnistuneet kaikkien näiden vuosien aikana ja/tai vertaa hänen kolleegoihin muissa joukkueissa. Muutenkin kommenttisi maalivahtivalmentajan vähäisestä merkityksestä on naiivi. Ei ne Ylöset, Ropposet ja kumppanit turhaan harjoituta maailman huippu-molareitakin, kesästä ja kaudesta toiseen. Minkä vuoksi luulet, että Sulo Sveitsissä tekee - jo ikämiehenä - tiiviisti työtä Ropposen kanssa? Maalivahti on monessa suhteessa yksilöurheilija joukkueen sisällä ja molarin pelin ei kestä olla yhtään poissa balanssista. Virheet näkyvät välittömästi tulostaululla. Ja tekniikkavirheitä tulee myös kokeneille vahdeilla. Joskus pienet loukkaantumiset saattavat muuttaa torjuntatyyliä ja työskentelyä ja tämä väärä tyyli saattaa jäädä "päälle". Tai esimerkiksi joukkueen puolustuspelaaminen vaikuttaa oleellisesti tyyliin (vaikkapa sijoittumiseen), millä maalivahdin pitää pelata (toki osin toisinpäinkin) ja jälleen se voi aiheuttaa merkittäviä muutostarpeita molarin työskentelyyn. Listaa voisi jatkaa paljon pidempäänkin, mutta eiköhän pointti käynyt selväksi? Vanha sanonta sanoo, että molari on puoli joukkuetta. Minä kääntäisin sen niin päin, että ailahteleva/epävarma molari on koko joukkueen syöpä.

HIFK on joka tavalla surkeassa jamassa maalivahtien osalta. Meillä ei ole helppo onnistua, mutta oman uransa voi pilata sitäkin helpommin eli toisin sanoen meille ei ole vetoa. Ei sekään ole sattumaa, että HIFK joutui tarjoamaan ylikalliin sopimuksen Pitkämäen tasoiselle kaverille kuluneen kauden rosteria kootessa. Meillä on surkea maalivahtivalmennus, joka takaa sen että fiksuimmat ja lahjakkaimmat nuoret molarit eivät ikinä valitse HIFK:ä. Kaiken lisäksi sekä joukkueenjohto ja fanit ovat perinteisesti aliarvioineet maalivahdin roolin tärkeyttä.

HIFK - jos joku - on joukkue, jossa koko paketin kasaaminen pitäisi aloittaa siitä, että maalin suulla pelaa joukkueen kiistaton tähti. Sen jälkeen voitaisiin miettiä valmentaja, puolustus ja hyökkäys - tässä järjestyksessä! Perinteitä kunnoittava HIFK on tehnyt tämänkin listan aina juuri päinvastoin. Vituttaa ja kyllästyttää tällä hetkellä koko seura; varsinkin kun katsoo ensi kauden rosterin kokoamista. Ennemmin helvetti jäätyy, kun HIFK:stä tulee ammattitaitoisesti johdettu kiekkoseura.
 

DDR

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ylönen on koulinut jokusen huippuveskarin Turussa, Myllyksellä on aika hyvää näyttöä Lappeenrannassa, Hilli on tehnyt pari NHL-veskaria Oulussa ja tällä hetkellä Nupella on aika hyvät referenssit Pelsuissa.

Tällä hetkellä teillä annetaan aivan käsittämättömän paljon tasoitusta tällä osastolla. Lahjakkaita miehiä on omista junnuista tullut viimeisen vuosikymmenen aikana ihan tarpeeksi puhumattakaan muualta tulleista nimistä mutta kaikki on onnistuttu ryssimään.

Nupella hyvät referenssit Pelsuista?

Torjuntaporsentit runkosarjassa ja pleijareissa:
Nikkilä, Tommi 92,40 91,98
Hovinen, Niko 89,56 66,67

IFKissä noilla esityksillä ei Nurmisen päätä siliteltäisi yhtään sen enempää kuin Lindforsinkaan. Tuskin jotkut Myllys tai Nupe sen kummempia on maalivahtivalmentajina kuin Sakkekaan. Ylönen on varmastikin hyvä, myönnetään se, ottaisin IFK:iin. Ketä noissa muissa jengeissä sitten on valmentamassa ja ovatko ne parempia kuin Sakke ja millä kriteereillä?

Sano kaikki ne maalivahdit, jotka ovat onnistuneet hyvin HIFK:ssa Saken alaisuudessa. Kaikkien näiden vuosien jälkeen pelkkä Nieminen ei sitten riitä vastaukseksi.

Jaa-a, mitä veskareita meillä on ollut Saken aikana... Lundell ja Nieminen voidaan laskea onnistuneen ainakin. Pitkämäki ja Vukoun epäonnistuivat. Laaksoharjulla ei vaan taso olisi riitänyt vaikka kuka olisi valmentanut. Ahlqvistista ei voi vielä sanoa, katsotaan mitä ensi kausi tuo tullessaan. En nyt muista ketä muita siellä on ollut tolppien välissä Saken valtakaudella, mutta Lundell se on tainnut siellä enimmäkseen seisoskella. Todistaako tuo nyt sitten, että Sakke on hyvä tai huono valmentajana?

Mitä muuten Kaarelasta sanottiin, kun hän hoiteli IFK:ssä tuota samaa tonttia?

DDR on kyllä nyt niin kujalla, ettei tässä osaa päättää, mistä tuota hänen tekstiä alkaisi edes purkamaan...

Ensinnäkin Nieminen ei ole missään nimessä osoittanut olevansa vielä varmaa ykkösmolari-ainesta. Ei ainakaan missään sellaisessa jengissä, joka haluaa taistella kirkkaimmista mitaleista. Mieti nyt hiukan päävastustajiemme (enkä nyt - optimistina - tarkoita sijalla 6-10 olevien joukkueiden) ykkösmolareita? Niemisellä on potentiaalia kehittyä ykkösmolariksi, mutta ainakin yhden ehjän kauden se vielä vaatii. Jos Niemisellä ei pää kestä kilpailutilannetta (en kyllä usko etteikö kestäisi), niin adios!

TPS:n osalta edes sä et voi olla noin kuutamolla? Olisiko tepsin osalta jotain tekemistä sillä, että siellä työskentelee herra U. Ylönen näitä nuoria - ja lahjakkaita - kavereita kehittämässä? Tepsissä muuteen tehdään senkin suhteen duunia, että näitä nuoria ja lahjakkaita kavereita aktiivisesti etsitään. Ja mikäs niitä on etsiessä, kun jokainen fiksu ja lahjakas nuori molari toki haluaakin Ylösen, tähtien tekijän, oppiin.

Muistaakseni Salak kusi täydellisesti viime vuonna pleijareissa. Itsekin naureskelin Töpselien tyhmyydellä lähteä noilla kassareilla tähän kauteen. Nyt voidaan sanoa, että kannatti antaa luottoa. Nieminen ei ole flopannut oikeastaan missään vaiheessa. Mielestäni meidän pitäisi antaa hänelle luottoa. Muistakaa, että Pitkämäki oli myös ennen kauden alkua ns. varma ykkösveska, eikä kukaan osannut odottaa hänen alisuorittavan noin pahasti. Noinhan voi käydä myös sen seuraavan veskan kanssa. Nieminen taas ei ole antanut viittauksia, että näin kävisi.

Uskon, että Niemisellä pää kestää kilpailutilanteen, mutta kestäisikö sillä 200 000 euroa tienaavalla toisella veskalla, jos Nieminen nappaa ykkösveskan paikan. Usein tuollaisille veskoille annetaan takuut, että aloittavat ykkösenä. Eli ei Nieminen kilpailisi, vaan istuisi ja odottaisi yhden kauden. Jos olisin itse Nieminen, niin lähtisin kyllä menemään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös