Maalivahdit

[scholl]

Miksei IFK:ssa ole ollut halua kehittää sellaista "maalivahtiakatemiaa" kuin mikä Urpo Ylösellä on ollut TPS:ssä? Ei sillä ole väliä, jos parhaat suuntaavat NHL:ään mikäli vain aina löytyy kehityskelpoisia huippulupauksia, jotka tahtovat pelata IFK:ssa.

Maalivahti on niin tärkeä pelaaja ja nykyisessä sm-liigan kilpailutilanteessa vs. muut sarjat on hyvän oman valmennuksen tärkeys vain korostunut ja siihen pitäisi satsata kunnolla.

 

[Tinke-80]

Miksei IFK:ssa ole ollut halua kehittää sellaista "maalivahtiakatemiaa" kuin mikä Urpo Ylösellä on ollut TPS:ssä? Ei sillä ole väliä, jos parhaat suuntaavat NHL:ään mikäli vain aina löytyy kehityskelpoisia huippulupauksia, jotka tahtovat pelata IFK:ssa.

Maalivahti on niin tärkeä pelaaja ja nykyisessä sm-liigan kilpailutilanteessa vs. muut sarjat on hyvän oman valmennuksen tärkeys vain korostunut ja siihen pitäisi satsata kunnolla.

Hieno idea mutta mistä sinä Löydät Urpo Ylösen tasoisen maalivahtivalmentajan?

- tinke.80

 

[Meedio]

Kyllähän noita lupauksia on mutta taitaa jäädä lupauksiksi. Maalivahtivalmennus on lapsen kengissä, siihen pitäisi panostaa ettei tarvitsisi aina turvautua nobody ostoihin jotka näyttä aluksi hyvältä mutta tekevät täydellisen mahalaskun ja nostavat monen vuoden palkan syömällä hodareita. Taitaa vain olla veemäinen paikka toimia maalivahtina HIFK:ssa. Paljon odotetaan ja heti lynkataan.

 

[Metukka]

Hieno idea mutta mistä sinä Löydät Urpo Ylösen tasoisen maalivahtivalmentajan?

- tinke.80

Mitäs jos unohdetaan se Urpo Ylönen ja hommataan ylipäätänsä se maalivahtivalmentaja joka kaikilla muilla seuroilla taitaa jo ollakin. Ei se niin vaikeaa ole. Se olisi jo ensimmäinen askel eteenpäin. Sitten voi alkaa vertailemaan niitä nimiä ja laittamaan paremmuusjärjestykseen.

Niin kuin tuossa aiemmin todettiin, niin maalivahtivalmentajan rooli ei ole niin tärkeä jos hommataan kokenut ja menestynyt maalivahti mutta näinhän ei Hifkissä juurikaan ole tehty, lukuunottamatta Vokounin ja Askeyn lyhyitä pestejä. Sen sijaan Hifkissä on kokeiltu ja otettu "kehitykseen" näitä Laaksoharjuja. Jos olisi maalivahtivalmennus ollut kunnossa, olisi joku näistä omista voinut onnistuakin mutta ei ilman. Maalivahdin hommassa tärkeää on myös jatkuvuus ja oman joukkueen pelisysteemi johon veskari tottuu. Hyvänä esimerkkinä Bäckström joka Kärpissä paransi vuosi vuodelta. Ai niin olihan siellä se maalivahtivalmentajakin. Mikä sen nimi nyt olikaan...ei kuitenkaan Urpo Ylönen.

 

[Tinke-80]

Tuo Urpo Ylönen kommentti oli vastaus Schollin ehdotukseen että HIFK alkaisi kehittää "maalivahtiakatemiaa" TPS:n tapaan. Turha siitä on vetää pakastehernepussia nenään. TPS:n maalivahtiakatemian tasoisia juttuja ei luoda noin vain hetkessä.

NHL:ssä on tällä kaudella pelannut 8 suomalaista maalivahtia joista Kari Lehtonen on jokerien, Vesa Toskala Ilveksen, Hannu Toivonen HPK, Jussi Markkanen Saipan, Antero Niittymäki, Fredrik Norrena ja Miikka Kiprusoff TPS:n kasvatti. Niklas Bäckström on ainoana HIFK-kasvatti mutta hänkin teki läpimurtonsa vasta Kärpissä. Tuo tilasto kertoo karua kieltä TPS:n maalivahtiakatemian tasosta verrattuna muihin suomalaisiin jengeihin.

Itsekin vähän ihmettelen missä saken näytöt mv-valmentajana ovat joilla hän pääsi liigajengin mv-valmentajaksi.

- tinke.80

 

[Dennis]

Dennikselle sen verran, että olen 80-luvulta asti käynyt säännöllisesti katsomassa Hifkin pelejä ja tiedän kyllä minkäläinen veskari Sakke oli. Alkuvaiheessa uraa hyvä, mutta vuosi vuodelta huonontaen. Kuten aiemmin sanottu, niin parhaana päivänä erinomainen ja huonona meni ne lerput siniviivavedot ylänurkkiin ilman maskia. Tästähän on tullut myös käsite tyypillinen Hifk-veskari. Tämä epätasaisuushan esti myös vakioroolin maajoukkueessa (pelasi kyllä yksittäisiä harjoituspelejä tai oli kisoissa kolmosveskari), mutta toki täällä palstalla tiedetään tämäkin asia paremmin.

Juu, Sakella oli omat tyylinsä ja bravuurinsa - mm. mailapeliä hän ei oppinut kunnolla koskaan. Se ei kylläkään yhtään haitannut innokkuutta osallistua peliin, jälki oli monesti aika tuhoisaa. :-D Lähinnä viittasin tuolla siihen, että Saken peliuran aikainen mestaruudettomuus johtui ihan muista seikoista kuin maalivahtipelistä. Off-topikkina sen verran, että brändin nettisivuilla on vanhoja joukkuekuvia 90 -luvun alusta. Sieltä voi jokainen käydä hauskuuttamassa itseään tekemällä pienen "kuka kukin on" -visailun.

Mitä tulee maalivahtivalmennukseen, niin ensimmäinen askel olisi tosiaan palkata päätoiminen henkilö tähän tehtävään. Valmentajatkin kehittyvät työssään ja jopa Sakke saattaisi olla muutaman vuoden sisällä hyvinkin pätevä valmentaja, jos saisi opiskella asioita, tehdä tilastoja, skoutata eri maalivahteja, perehtyä maalivahtipelin muutoksiin ja trendeihin etc. Ei Urpo Ylönenkään ollut seppä syntyessään - oli/on kuitenkin ammattimaisen maalivahtivalmennuksen pioneerejä.

 

[Metukka]

Kehuja annetaan silloin kun on syytä.
Tänään Lundell pelasi erittäin hyvin. Varmaa ja huomaamatonta peruspeliä.

 

[#12]

Oh my god! Metukka, lisää sieniä!

Mun piti just tulla tänne huutamaan siitä yhdestä päästetystä. En nähnyt ihan tarkkaan, mutta taisi mennä längistä. Voittava maalivahti (tm) antaa kuulemma joukkueelleen mahkut pitämällä ne mukana vaikeissa paikoissa...taas avausmaali annettiin vastustajille... jne jne... Hitto, jätkä vie mehut hyvistäkin kuittimahdollisuuksista! :)

EDIT: Kölli (ja nököhammas) muuten ohimennen totesi ettei Myllyniemikään voinut mitään päästetyille. Onko se nyt ihan paska kun imi monta ja hävisi vai saattaisiko olla ihan OK veska luokattomasti pelanneen (pl. eka erä) puolustuksen takana? Kassarinimesi olkoon tästedes "Five-point-Jere"?

 

[fiftyeight]

Kehuja annetaan silloin kun on syytä.
Tänään Lundell pelasi erittäin hyvin. Varmaa ja huomaamatonta peruspeliä.

Täytyy varmistaa, että jää ylös.

Paitsi Lunkkahan jäätyi ihan siihen Strakan syöttöön, joku huippuveskari olisi sen kyllä torjunut. Eikä ekan erän gamesavereillä ollut mitään merkitystä kun smurffit mättivät riittävästi maaleja. Paska peli Jannelta, allekirjoitetaan huomaamatonta.

 

[scholl]

Hieno idea mutta mistä sinä Löydät Urpo Ylösen tasoisen maalivahtivalmentajan?

- tinke.80

Jos joku on sitä mieltä, että Sakesta voi sellaisen kehittää niin miksei käytettäisi Francisin suhteita ja lähetettäisi Sakke aina välillä muutamaksi kuukaudeksi opiskelemaan sitä touhua Pohjois-Amerikkaan? Pyöriihän täälläkin NHL-miehiä Pohjois-Amerikasta Nordiksella kesätreeneissä. Tai sitten jonnekin muualle. Tai sitten palkataan yhdeksi kaudeksi joku kovemman tason mv-valmentaja ja Sakke keskittyisi olemaan joukkueenjohtaja ja oppisi siltä gurulta.

 

[Viherpuiston Ruoska]

Mainio idea, Scholl, mutta pelkään pahoin, että tähän tulisi joukkueenjohdolta vakiovastaus: "Ei oo tarvetta." ja se siitä.

 

[Johannes]

Ketjun idea oli, että onko Lundell sellainen mv, jonka kanssa HIFK voittaa joskus mestaruuden. Minusta ei ole. Saa olla eri mieltä. Jos teille riittää vaatimattomampi HIFK:n menestys vuodesta toiseen, niin ok. Mennään vaan Lundellilla, vaikka vuoteen 2014 saakka. Ja onhan se niin kiva tulla tänne viisastelemaan aina, kun HIFK voittaa Lundell maalissa.

Lundell on ihan ok liigamaalivahti, mutta ei ole koskaan vienyt joukkuettaan sm-liigan finaalipeleihin. Minulle sellainen maalivahti ei ole voittava maalivahti. Toinen voittavan mv:n vaatimus on se, että hän antaa joukkuelleen "aina" mahdollisuuden voittaa pelin. Lisäksi Lundell ei ole koskaan voittanut enempää kuin 18 peliä joukkueelleen runkosarjassa. Nyt on Lundell hyvässä vauhdissa rikkoakseen tämän runkosarjan ennätystilastonsa voitettuaan HIFK:lle 8 peliä pelaamistaan viidestätoista pelistä. Eilen Lundell piti HIFK:ta pystyssä 1. erän alussa kriittisillä hetkillä ja se on hieno juttu.Toivottavasti Lundellin hyvät otteet jatkuvat tulevissakin peleissä.

 

[ultrar]

Vanha legenda sen eilen kertoi, että ensin pitää joukkueeseen hankkia se sarjan paras maalivahti maksoi mitä maksoi. Lundell oli eilen hyvä, ei siellä niitä "gamesavereitä" niin montaa ollut kyllä, Lukko ei juuri laatupaikkoja saanut aikaisiksi. Se ei kuitenkaan vähennä Jannen pelin arvoa,huonona päivänään Janne olisi imaissut näistä paikoista pari ja ottelu olisi voinut kääntyä Lukolle.

Edelleen siis sitä mieltä, että Janne on hyvä kakkosmaalivahti, ehkä olisi jopa liigan paras, mutta ykkösenä vain keskitasoa liigassa ja niillä ei juuri voiteta mestaruuksia. Mielipiteeni ei estä kuitenkaan toivomasta Jannelle menestystä.

 

[Brewer]

Mölli Keinonen

Vanha legenda sen eilen kertoi, että ensin pitää joukkueeseen hankkia se sarjan paras maalivahti maksoi mitä maksoi.

Canal+ erätaukohaastattelussa Mölli Keinonen totesi, 'Joukkueen kaikki rahat pitää tuhlata huippumaalivahtiin. Sen jälkeen muut pelaajat kerätään kasaan nakkikioskilta ja ympäristöstä'. Voiko enää parempaa kommenttia heittää? Ei voi.

 

[Seesam]

Kattelin tuon 'sm-liiga kaikki maalit' ohjelman ja totesin itselleni, että kaikki HIFKille tulleet maalit oli torjuttavissa. Mun puolesta voitaisiin antaa A.A:lle edes mahdollisuus todistaa kykynsä.

 

[BOL]

Kaikki kiekothan ovat periaatteessa torjuttavissa. KalPan 4. maali oli mun mielestä ainut, jonka Jannen piikkiin voidaan laittaa. Lopputuloksen kannalta sekin oli ihan sama. Jos hyökkääjät eivät saa 16 torjuntaa enempää vastustajan veskarille ja oma veskari torkuu yli 2-kertaisesti, vika on kyllä jossain muualla kuin Jannessa. Mielenkiintoista oli, että HIFK:lla oli jokaista vetoa kohti yksi jäähyminuutti. Miettikääpä sitä.

 

[Seesam]

Kaikki kiekothan ovat periaatteessa torjuttavissa. KalPan 4. maali oli mun mielestä ainut, jonka Jannen piikkiin voidaan laittaa. Lopputuloksen kannalta sekin oli ihan sama. Jos hyökkääjät eivät saa 16 torjuntaa enempää vastustajan veskarille ja oma veskari torkuu yli 2-kertaisesti, vika on kyllä jossain muualla kuin Jannessa. Mielenkiintoista oli, että HIFK:lla oli jokaista vetoa kohti yksi jäähyminuutti. Miettikääpä sitä.

En tarkoittanut, että hävitään pelit Jannen takia, vaan ihmettelen miksei HIFKin valmennusjohto anna AA:lle edes mahdollisuutta näyttää kyntensä. Ei olisi ensimmäinen kerta, kun sm-liigassa nuori ja lupaava maalivahti osoittaa olevansa kypsä 1. maalivahdiksi. Näin ensi hätään tulee nuorista ykköskassareista mieleen Kari Lehtonen Jokereista ja Miika Wiikman HPK:sta. Kumpikin heistä torjui mestaruuden joukkueilleen. AA:lle mahdollisuus!!!

 

[coolman]

Vaikka siellä maalissa olis ollut Sinuhe Hurme niin turpiin olis tullut, sen verran vapaasti pääs kuopion pojat kokeilee. Ekana tuli mieleen sopupelit muista lajeista. Ei voi panna Jannen piikkiin kuin yhden ja silloin oli peli jo menetetty.

 

[BOL]

En tarkoittanut, että hävitään pelit Jannen takia, vaan ihmettelen miksei HIFKin valmennusjohto anna AA:lle edes mahdollisuutta näyttää kyntensä. Ei olisi ensimmäinen kerta, kun sm-liigassa nuori ja lupaava maalivahti osoittaa olevansa kypsä 1. maalivahdiksi. Näin ensi hätään tulee nuorista ykköskassareista mieleen Kari Lehtonen Jokereista ja Miika Wiikman HPK:sta. Kumpikin heistä torjui mestaruuden joukkueilleen. AA:lle mahdollisuus!!!

Mä olen tavallaan samaa mieltä siitä, että A.A:n pitäisi saada mahdollisuus näyttää kyntensä, mutta kuitenkin taas eri mieltä. Yksi syy, miksi Aakea tulisi peluuttaa, on se, että jos Janne esim. loukkaantuu, pelejä on alla liian vähän. Lisäksi on vähän eri asia pelata Nordiksella jotain NT:tä kuin torjua tuhatpäisen kotiyleisön edessä SM-Liigassa. Paineensietokyvyn vuoksikin olisi hyvä saada muutama matsi himassa alle. Tiedä sitten, eikö A.A ole saavuttanut joitain hänen pelaamiselleen asetettuja tavoitteita tai kehitystä, kun ei ole pelannut. Aaken tavoitteeksi oli kuitenkin asetettu 10-15 peliä tällä kaudella ja HPK:n pesti toi liki puolet tavoitteesta.


Jannen peluuttamisen puolesta tällä hetkellä puhuu mun mielestäni muutama selkeä seikka. Janne on edelleenkin aivan selkeä ykkösveskari, A.A ei ilmeisesti ole sitten kuitenkaan pystynyt kunnolla Jannea vielä haastamaan. HIFK:n peli on myös ollut todella sekaisin. Kaikki pisteet, mitä saadaan revittyä, ovat liigan tasaisuuden vuoksi todella tärkeitä. Yllätystappioiden (SaiPa, KalPa...) takia nyt ei ole yhtään varaa antaa tasoitusta muille. Ja, kyllä olen sitä mieltä, että A.A maalissa on suurempi riski kuin Janne. Olen myös sitä mieltä, että joukkueen tässä "mielentilassa" olisi psykologisesti arvelluttavaa heittää nuori molari tolppien väliin. Miksikö? Sen takia, että pakit ovat olleet niin helposti kierrettävissä ja uunotettavissa laiskoine asenteineen, että jos Aake ei saa vetoja kiinni tai menee muutama helppo ja paskat valuu housuun, on sitä sitten kiva kaiken muun duunin ohella yrittää karsia kaverin psyykettä kokoon ja tsempata jatkoa varten. Edellinen on tietysti pelkkää spekulaatiota, koska en tiedä joukkueen sisäisistä asioista asian tiimoilta mitään, saati sitten Aleksiksen hermoista ja niiden kestävyydestä.

Toisaalta, Aaken heittäminen maaliin saattaisi aiheuttaa joukkuueessa ylimääräistä tsemppihenkeä (järkky ilmaisu) ja puolustus tiivistyisi nykyisestä. Tämä vaikutus tietysti puoltaa Ahlqvistin peluuttamista. Uskoisin kuitenkin, että valmennusjohto on asiaa miettinyt myös tältä kantilta. Toisaalta, onhan se nyt perkele, että joukkue tarvitsee untuvikon maaliinsa pelatakseen illasta toiseen edes omalla (taito)tasollaan. Jos näin on, joukkue ei todellakaan ole ansainnut mitään Hurmeen tasoista veskaria takalinjoillensa, vaan kunnon selkäsaunan.

Ehkäpä näemme Aaken tiistaina maalissa Ässiä vastaan. Niin tai näin, uskon kuitenkin, että maalissa pelaa aina pelipäivänä paikkansa paremmin ansainnut veskari. Se tyydyttää minua.

 

[Snaipperi #16]

Katselin tuossa niin laimean ja värittömän Nelosen kiekkomagasiinin pitkästä aikaa ja yllätyin positiivisesti kuin Tami oli ruudussa käsitellen objektiivisesti nykyajan maalivahteja ja mitä nykyiseltä huippukassarilta vaaditaan. Nyt ei siis ollut kehissä hienoja latinankielisiä sanoja tai Tamin hehkutusta miten hän saa show:n ja buumin minne vain.

Tälle kaudelle karsittiin suojien kokoa, jolloin iso kaveri ei enää pysty vain peittämällä torjumaan hyvin. Lisäksi nollatoleranssi on lisännyt suoria maalille ajoja niinkuin ounastelin ennen kautta, jolloin kakkoskiekot pitää tarttua myös kiinni, enää ei riitä että maalivahti torjuu ja Snappi vetää irtokiekon pois maalilta. Myös maalivahdin mailankäytön on oltava parempaa, ellei kiekkoa halua aina tumpata hanskan alle ja sitä kautta aloitusta omaan päätyyn. Lisäksi voittava maalivahti tekee joukkueelle voittamisen joka pelissä mahdolliseksi vaikka joukkue ei pelaisi omalla tasollaan ja on hyvä tsemppari. Myös palaute kenttäpelaajille on tärkeää.

Nämä ovatkin ne asiat jotka Jannella ei ole ns.voittavan maalivahdin tasolla. a)Janne ei ole henkisesti vahva henkilö ja persoona kuten vaikka Nurminen tai Wallinheimo, lisäksi Jannelle menee helppoja ns.väärään aikaan ja helkutin tärkeissä. Janne ei pysty venymään silloin kun joukkue ei ole ottelussa hyvin mukana, Janne pelaa ok-pelejä silloin kuin joukkue pelaa hyvin ja loistavasti silloin kuin IFK pelaa loistavasti.
b) Jannen mailapeli ja pelin avaaminen ovat huonolla tasolla, osittain Janne ei kykene tai uskalla avata peliä torjunnan jälkeen. Tällöin kiekko jää omalle alueelle ja vastustaja saa puoli ilmaiseksi painetta punaiseen päätyyn. Toinen heikkous tässä on se, että koska Janne on heikko mailalla niin kiekot jäävät pyörimään maalille ja vastustajat sutivat kiekot maaliin. Tästä voi myös osittain syyttää puolustajia, mutta nykysäännöillä tämä on vaikeampaa ja tässä punnitaankin "voittavaa maalivahtia". Jokaista irtokiekkomaalia ei voi syytää pakkien syyksi.
c) Sinällään Jannen perustekniikka ja liike ovat suhkot hyvällä tasolla joka riittää liigaan. Janne voi torjua peleissä paljonkin kiekkoja.

Johtopäätös: Lundell on loistava kakkosveskari ja ok ykkönen, mutta ei suurseuran mestaruutta tavoitteleva maalivahti. Parhaimmillaan Janne pelaa kakkosena, kun saa paineettomasti haastaa ykkösveskaria jolla on nimeä. Jos IFK haluaa tulevaisuudessa taistella mestaruudesta on maalivahtiosasto saatettava kiitettävälle tasolle ja seuraan saatava valmentaja pidemmällä sopimuksella, ettei homma ole niin kausiluontoista, kuin nyt. Ei voida jatkaa tulevalla kaudella siitä mihin viimeksi jäätiin, vaan aina täytyy kaikki rakentaa uudestaan jne. Mutta se on jo eri tarina se ja eri topicciin.

 

[Viherpuiston Ruoska]

b) Jannen mailapeli ja pelin avaaminen ovat huonolla tasolla, osittain Janne ei kykene tai uskalla avata peliä torjunnan jälkeen. Tällöin kiekko jää omalle alueelle ja vastustaja saa puoli ilmaiseksi painetta punaiseen päätyyn. Toinen heikkous tässä on se, että koska Janne on heikko mailalla niin kiekot jäävät pyörimään maalille ja vastustajat sutivat kiekot maaliin. Tästä voi myös osittain syyttää puolustajia, mutta nykysäännöillä tämä on vaikeampaa ja tässä punnitaankin "voittavaa maalivahtia". Jokaista irtokiekkomaalia ei voi syytää pakkien syyksi.

Tulee mieleen taannoisessa Jokerit-pelissä tullut avaus Murraylle keskialueelle suoraan läpiajoon. Mistä se sitten kertoo? Sokea kana löytää aina joskus jyvän, vai oliko kyseessä kerran elämässä -tyyppinen ilmiö, jonka toistumista Jannen uralla ei voi pitää todennäköisenä?

 

[fiftyeight]

- - -
Johtopäätös: ...
- - -

Mitähän uutta tässä jutussa oli? En löytänyt ainoatakaan pointtia, jota ei jo sataan kertaan olisi sanottu.

Jannella mennään tämä kausi; ensi kaudella Janne on oikeassa roolissaan.

 

[Snaipperi #16]

Eikä varmaan kukaan ole väittänytkään että huonompi menestys johtuisi PELKÄSTÄÄN maalivahtipelistä. Mutta huomattava ongelmatekijä se on jos keväällä meinataan menestyä. Onhan tässä niin sanotusti niitä murheita muitakin.

 

[leivoja]

Varmaan osa lukenut myös Jatkoajan ennakon IFK-Ässät pelistä? Siellä kiteytettiin kaikki Jannen ominaisuudet (ja puolustuksen). Nyt sitten Pro-Janne liikkeellä lienee muutama sananen sanottavana myös toimituksen suuntaan, sillä ei taida Jannen epävarmuus olla pelkästään muutaman nimimerkin illuusiota.

Joko tänään nähtäisiin suuri tulevaisuuden lupaus maalilla. Ja paskat. antaa Jannen pomputella, sulkea ja haroa kiekkoja sisään längistä, maaleistahan ihmiset pitävät.

 

[Rebel]

Mä ainakin tajusin Jannen paskuuden, kun luin siitä Jatkoajan ennakosta. Aikaisemmin ajattelin sen olevan vain muutaman kirjoittajan kapeakatseisuutta. Olin väärässä.