Ortio oli myös muuri mutta joukkue hänen ympärillä heikko. Jos Ortio olisi ollut viime kauden veskari olisi Pelicans kaatunut play offseissa. Muut mainitsemasi heput eivät olleet muureja koska eivät ole hyviä maalivahteja eikä niitä alkuunkaan olisi pitänyt hankia.Koska kokeneet Engren, Tuohimaa, Noronen, Lundström ja Thiessen ovatkin olleet varsinaisia muureja. Merkittävintä menestystä meille on 2000-luvulla tuoneet Juuso Riksman ja kaksikko Husso/Lankinen. Riksman vei konkarina mestaruuteen, nuoret Husso ja Lankinen kantoivat runkosarjan voittoon ja hopealle.
Olen eri mieltä, kunnes olen nähnyt molempien statsit 30 liigapelistä.Ovathan Elias ja Vinni prospekteina aivan eri luokkaa keskenään.
Kyllä, Vinni pelasi aika selkeästi huonommassa jengissä. Tuskin Vinnin varausnumero noin korkea olisi ollut, jos olisi potentiaaliltaan Hussoa heikompi.Oletko verrannut Vinnin ja Husson statseja esim. U20:ssa? Voi olla, että Vinni pelasi vaan huonommassa Kolli-jengissä, mutta onhan parin-kolmen prosenttiyksikön ero aika merkittävä.
Ja tietenkin saat olla eri mieltä. Myös NHL-scoutit ovat kanssasi vahvasti eri mieltä.Olen eri mieltä, kunnes olen nähnyt molempien statsit 30 liigapelistä.
Ja Ortiokin oli nuori pelatessaan meillä. Mutta pointtisi siitä, että nuoret veskarit ovat meillä vuotaneet, ei ihan osu.Ortio oli myös muuri mutta joukkuen hänen ympärillä heikko. Jos Ortio olisi ollut viime kauden veskari olisi Pelicans kaadettu play offseissa. Muut mainitsemasi heput eivät olleet muureja koska eivät ole hyviä maalivahteja eikä niitä alkuunkaan olisi pitänyt hankia.
Kyllä se osuu ja hyvin. Ja tarkoitan niiden ensimmäisellä kaudella. Mitä tässä korostan on että miksi IFK pitää nuoria maalivahteja maalissa kun voisivat panostaa varmaan palikkaan joka toki maksaa paljon. Mielestäni maalivahti on joukkueen ylivoimaisesti tärkein pelaaja. Se ei IFKssa ole näkynyt sitten Riksmannin.Ja Ortiokin oli nuori pelatessaan meillä. Mutta pointtisi siitä, että nuoret veskarit ovat meillä vuotaneet, ei ihan osu.
Olen mielelläni. Niitä scouttejakin on erilaisia. Muuten ihan mielenkiinnosta, ketkä heistä ovat eri mieltä.Ja tietenkin saat olla eri mieltä. Myös NHL-scoutit ovat kanssasi vahvasti eri mieltä.
Vinni varattiin toisella kierroksella, Eliasta ei lainkaan. Eli eiköhän aikalailla valtaosa scouteista näe Vinnin huomattavasti potentiaalisempana. Kiinnostusta kun oli kuitenkin monesta organisaatiosta.Olen mielelläni. Niitä scouttejakin on erilaisia. Muuten ihan mielenkiinnosta, ketkä heistä ovat eri mieltä.
Husson ensimmäinen kausi (19-vuotias): 92,3% / 1,99 pmkKyllä se osuu ja hyvin. Ja tarkoitan niiden ensimmäisellä kaudella. Mitä tässä korostan on että miksi IFK pitää nuoria maalivahteja maalissa kun voisivat panostaa varmaan palikkaan joka toki maksaa paljon. Mielestäni maalivahti on joukkueen ylivoimaisesti tärkein pelaaja. Se ei IFKssa ole näkynyt sitten Riksmannin.
Näitkö sinä niitä Husson ja Lankisen ensimmäisiä kausia - mitä maaleja sinne meni? En tiedä mistä olet numeroita kaivanut ja montako peliä ne sisältävät mutta sen tiedän etteivät ne olleet silloin vielä mestaruustason veskareita. Ja kyseisessä Tappara finaalisarjassa Husso hävisi selvästi Tapparan veskarille. (oliko Metsola tai Karhinen).Husson ensimmäinen kausi (19-vuotias): 92,3% / 1,99 pmk
Lankisen ensimmäinen kausi (19-vuotias): 91,1 % / 2,29 pmk
Ortion ensimmäinen kausi (21-vuotias): 91,7% / 2,42 pmk
Ei. Se pointti ei osu. Näistäkin Lankinen ajettiin sisään kakkosveskarina. Hussokin piti, mutta Thiessenin murtuminen avasi paikan ykköseksi.
Edit: ja tällä kaudella tuohon panostukseen oli kaksi syytä. Taposeen luotetaan ykkösenä, ja rahaa varmaan korttiin siihen vierelle ei ole.
Molempien debyyttikaudesta näin vähintään 90 % otteluista ja molemmat jäivät heti alusta lähtien mieleen erittäin laadukkaina ja kypsinä maalivahteina. Ja maalivahteja reilut 10 vuotta valmentaneena uskallan sanoa tämän. Husso pelasi noilla tilastoilla yli 40 ottelua, Lankinen reippaat 20 ottelua. Eli Husso ja Lankinen voittivat runkosarjan ja saavuttivat hopeaa, mutta luokitellaan "IFK:ssa vuotaneiden nuorten veskareiden kerhoon" koska hävisivät finaalit. Kuitti tälle trollailulle.Näitkö sinä niitä Husson ja Lankisen ensimmäisiä kausia - mitä maaleja sinne meni? En tiedä mistä olet numeroita kaivanut ja montako peliä ne sisältävät mutta sen tiedän etteivät ne olleet silloin vielä mestaruustason veskareita. Ja kyseisessä Tappara finaalisarjassa Husso hävisi selvästi Tapparan veskarille. (oliko Metsola tai Karhinen).
Pointti oli ettei tuontasoisilla veskareilla voiteta mestaruuksia. Ja täysin oikeassa olin. Eikä IFK voita tälläkään kaudella Taposella mestaruutta. Pienenä vinkkinä niin kun ottaa värilasit pois silmiltä näkee helpommin IFKn mestaruusviirit katossa, niitä ei montaa ole.Edelleenkin: pointtisi oli aluksi, että nuoret veskarit eivät onnistu IFK:ssa. Se ei osunut. Sitten korjasit, etteivät onnistu ensimmäisillä kausillaan. Noh, kuten faktat osoittavat, niin eipä sekään osunut. Tarkentuuko seuraavaksi niin, etteivät onnistu debyyttikaudellaan 14.10-2.1. välisenä aikana?
Husso ja Lankinen eivät epäonnistuneet. Aika moni on epäonnistunut.Edelleenkin: pointtisi oli aluksi, että nuoret veskarit eivät onnistu IFK:ssa. Se ei osunut. Sitten korjasit, etteivät onnistu ensimmäisillä kausillaan. Noh, kuten faktat osoittavat, niin eipä sekään osunut. Tarkentuuko seuraavaksi niin, etteivät onnistu debyyttikaudellaan 14.10-2.1. välisenä aikana?
Tästä mä olen erimieltä, näkisin että junnuille voi kentällä antaa mahdollisuuksia kohtuullisen vapaasti, mutta maalilla tilanteen pitäisi olla varma alusta lähtien.Kyllä mä enemmin tällä hetkellä edelleen priorisoisin hankitoja muualle kun maalin suulle. Annetaan poikien näyttää ja katotaan sitten joulun jälkeen onko tarvetta paikkailla vai ei.
Jostain syystä esimerkiksi Tampereella ja Oulussa vedetään veskarien suhteen varmanpäälle, ehkä siellä tiedetään voittamisesta jotain mitä Espoossa ei?Jännä nähdä mikä ero suhtautumisessa nuoriin veskareihin kunnanrajan eri puolilla. Espoolla ja IFK:lla on molemmilla lupaavat 18-v veskarit, Rimpinen/Vinni. Molemmat Pohjola-leirien ykkösveskareita, mj-vakiokalustoa ja erittäin lupaavia. Vinni varattiin, Rimpistä ei, mikä tosin johtui lähinnä koosta (184cm), eikä tämän hetken taidoista.
Espoossa Rimpistä kehutaan, hehkutetaan ykkösveskarina ja haluttaisiin jokaiseen peliin maaliin. Samalla tuntuu, ettei Helsingissä Vinniä uskallettaisi istuttaa edes penkillä.
Vinni terveeksi, sopivaa tuntumaa alle Joensuussa ja sitten vain kirkkaisiin valoihin! Voittavat maalivahdit tarttuvat mahdollisuuksiinsa ja näyttävät mihin pystyvät! Näin on Rimpinenkin tehnyt.
Oulussa on nyt viime vuosina ollut niitä nuoria veskareita, jotka lyöneet lävitse. Samoin myös Ilveksessä on pyörineet nuoret ulkomaalaiset maalivahdit.Jostain syystä esimerkiksi Tampereella ja Oulussa vedetään veskarien suhteen varmanpäälle, ehkä siellä tiedetään voittamisesta jotain mitä Espoossa ei?
Paavo Kohonen kakkosena on varman päälle vetämistä? Koska ainakaan Ilves ja voittamisesta tietäminen eivät sovi yhteen.Jostain syystä esimerkiksi Tampereella ja Oulussa vedetään veskarien suhteen varmanpäälle, ehkä siellä tiedetään voittamisesta jotain mitä Espoossa ei?
Viimeiset 10 vuotta on näyttänyt, ettei tarvitse olla Tapparasta huolissaan. Jos Metsola loukkaantuu tai ei koppi tartu, niin siinä ei kauaa mene että jostain ilmestyy EHT-tason veskari tuuraamaan. Kohosella ei vedätä playoffeja läpi.Paavo Kohonen kakkosena on varman päälle vetämistä? Koska ainakaan Ilves ja voittamisesta tietäminen eivät sovi yhteen.
En niin sanonutkaan. Kunhan esitin kysymyksen argumenttiin: "esimerkiksi Tampereella ja Oulussa vedetään veskarien suhteen varmanpäälle, ehkä siellä tiedetään voittamisesta jotain mitä Espoossa ei?"Viimeiset 10 vuotta on näyttänyt, ettei tarvitse olla Tapparasta huolissaan. Jos Metsola loukkaantuu tai ei koppi tartu, niin siinä ei kauaa mene että jostain ilmestyy EHT-tason veskari tuuraamaan. Kohosella ei vedätä playoffeja läpi.
Ja usein siellä on tapana ollut hankkia kevääksi joku rutinoitunut mv kakkoseksi, jos ei syksyn kokelaat sillä tontilla ole kunnostautuneet. Ja vaikka ykkösmolari olisi Liigan huippu.Viimeiset 10 vuotta on näyttänyt, ettei tarvitse olla Tapparasta huolissaan. Jos Metsola loukkaantuu tai ei koppi tartu, niin siinä ei kauaa mene että jostain ilmestyy EHT-tason veskari tuuraamaan. Kohosella ei vedätä playoffeja läpi.
Niinpä, monesta, vaan ei kaikista. Kuinka monesta ja mistä organisaatioista? Ei tarvitse vastata, kun ei tunnu löytyvän vastausta. Eivät ehkä kaikki ole perehtyneet tilastoihin.Vinni varattiin toisella kierroksella, Eliasta ei lainkaan. Eli eiköhän aikalailla valtaosa scouteista näe Vinnin huomattavasti potentiaalisempana. Kiinnostusta kun oli kuitenkin monesta organisaatiosta.
Jos edes joku scoutti olisi nähnyt Eliaksen potentiaalisena, hänellä todennäköisesti olisi varaus. Eikä tuo minkään markkinoinnin tai vaatimattoman taustan piikkiin mene, kyllä sieltä Slovakiastakin pelaajia varataan, ihan veskareitakin.Niinpä, monesta, vaan ei kaikista. Kuinka monesta ja mistä organisaatioista? Ei tarvitse vastata, kun ei tunnu löytyvän vastausta. Eivät ehkä kaikki ole perehtyneet tilastoihin.
Minua kiinnostaa edelleen tietää miten kumpikin pärjää, mainitsemallani tavalla. Saatat hyvinkin olla oikeassa ja Vinni pelaa parin kauden päästä nhl:ssä, eikä Elias koskaan. Tai voi olla päinvastoin.
Elias tulee vähän tuntemattomammista olosuhteista eikä hänen agentit ehkä ole häntä osannut markkinoida. Vinniä on varmasti markkinoitu. Turha näistä on väitellä, kunhan kerroin oman näkemykseni ja aika näyttää miten käy.