Maalivahdit

[Pekka Kaukalo]

Ollaan a) totuttu liian koviin kassareihin ja b) kuviteltu, että Lundell on vapahtaja joka duunaa joka imurista huippuveskan. Nyt on käynyt toisin päin, huippuveskat ovat muuttuneet konvehdista paskaksi.

Joo, kyllä loukin jälkeen voi olla vaikea päästä tuntumaan ja kyllä, puolustaminen on mitä on. Ja jep, harvakseltaan tulee kuteja ja silloinkin pahoja.

Paljon on kuitenkin tekemistä tällä osa-alueella, mutta myös monella muulla.

 

[Pepper Jack]

Jees, tosin iso osa noista Engrenin päästämistä maaleista on sellasia, jotka hyvän veskarin pitäisi kyllä aika useimmiten hoitaa, oli torjuntamäärät sitten mitä vaan.

Mutta siis samaa mieltä. Niin karmea alkaa olla %, että en pistäisi Engreniä maaliin ainakaan seuraavaan 5 peliin.

Olen samaa mieltä. Minusta maalivahdit ovat pelanneet tällä kaudella pääasiassa heikosti. Halusin vain tuoda myös tuon näkökulman mukaan keskusteluun. IFK:n ja KooKoon laukaisutilastot ovat melko identtiset, joten Haloseen ja Haukelandiin vertaaminen pelkkien tilastojen pohjalta on varmaan kaikista mielekkäintä.

 

[Lemieaux]

HIFK:n pitää lopettaa sosiaalipeluutus nyt tai olisi pitänyt lopettaa jo. Nyt menty selkeästi 50/50 jaolla. Tuohimaa maaliin seuraavaan peliin ja mikäli tulee voitto ja/tai päästää max 2-3 niin jatkakoon. Engrenille sitten se pakollinen lepuutuspeli jossain välissä.

Nyt alkaa olemaan sitä puhetta mitä ennakoin tauolla. Mietin, saako Engren reilun mahdollisuuden ja mennäänkö 50-50, vai joutuuko hän vaikeamman kautta taistelemaan itselleen lisää pelejä, pelaamalla ehkä 30% eli noin pelin viikossa.. Oletin ja ajattelin, että tämä mv-dynamiikka on mielenkiintoisimpia seurattavia, sillä Engrenillä on paljon todistettavaa, ja pelkäsin pahoin, ettei ainakaan heti ekoissa peleissä pääse alkukauden tasolleen. Minusta on kaikesta huolimatta hyvä asia, että hän on saanut näytönpaikkoja.

Helppoja on mennyt, mutten silti heti luovuttaisi Engrenin suhteen, sillä ei tästä tandem-mallista ole yhtään mitään hyötyä jos vain toiseen molariin luotetaan ja toista pidetään kristallinkirkkaasti varamaalivahtina. Seuraavat kolme matsia ovat hieman helpompia (TPS, Sport ja Jukurit), joista kaksi kotona. Antaisin näistä peräti kaksi Engrenille, luottaen onnistumisiin, jolloin ensi viikon viikonlopun back-2-back Kärppiä ja Tapparaa voisi olla hieman helpompi tehtävä, kun voi kumpaankin laittaa itsevarman, levänneen ja huippukunnossa olevan maalivahdin. Engren Turkuun, keskiviikon kotipeliin ja Tampereelle lauantaina. Tuohimaa maanantain kotipeliin ja Kärppiä vastaan.

Pitäisikö mielummin laittaa puolustuspelaamisen sapluuna kuntoon ja luottaa, että kyllä ne kykynsä todistaneiden laatumaalivahtien tilastotkin sen myötä kohenevat samalla kun päästettyjen maalien määrä pienenee?

Tarkoittanet, että tilastotkin kohenevat samalla kun päästettyjen maalitilanteiden määrä pienenee? Muutenhan lauseesi on pelkkää tautologiaa.

 

[-Kantor-]

Tarkoittanet, että tilastotkin kohdenevat samalla kun päästettyjen maalitilanteiden määrä pienenee? Muutenhan lauseesi on pelkkää tautologiaa.

En nyt oikein oikein ymmärrä mitä kommentillasi haet, mutta varmuuden vuoksi tässä rautalankakommentti. Silloin kun joukkue tiivistää puolustuspelaamistaan esimerkiksi siten, että vastustajan laukaukset suuntautuvat maalivahdin kannalta nykyistä suotuisammista sektoreista, niin väitän, että tällä on suotuisa vaikutus maalivahdin tilastoihin. Tämä aiheuttanee myös sen ilmiön, että joukkue päästää nykyistä vähemmän maaleja.

 

[Jupe]

En näe veskoissa niin suurta ongelmaa kuin muut täällä. Engrenia on epäreilua suolata pitkän loukkaantumisen jälkeen, vielä. Näen hänessä edelleen sen vahvan potentiaalin mikä on olemassa kun saa pelata terveenä.

Tuohimaa on mulle se suurempi kysymysmerkki, mielestäni näin koko potentiaalin tuossa äsken kun sai pelata kuukauden putkeen eikä se potentiaali silmiä hivellyt, oli liiga tasolle vain ok. Mahtui siihen yksi huikea koppi, mutta sellaisia sattuu ihan joka liigaveskalle.

_

 

[ultrar]

Täällä hehkuteltiin sitä ennen kauden alkua, että meillä on nyt loistava maalivahtikaksikko. Nyt uskaltaa jo todeta, että meillä on hyvä keskinkertainen maalivahtipari. Tuohimaalla on oikeastaan yksi loistava kausi Saipassa, muuten aika tasapaksua mielestäni. Engrenillä hajontaa kausien sisällä ja välillä runsaasti ja viime kausi oli enintään keskinkertainen. Lähdettiinkö me edes kauteen riittävän vahvalla parivaljakolla?

Eikö joukkueen, joka hakee menestystä (oletan näin, että HIFK hakee) kuuluisi lähteä maalivahdeilla, joista toisella on edelliseltä kaudelta vahvat näytöt, pitää siis olla top3 veskari ja siihen pariksi mielellään nuori maalivahti, joka on ikäluokkansa parhaimmistoa. Halonen olisi ehkä voinut olla se 2. maalivahti, mutta toisena sitten selkeä ykkönen, johon rooliin ei edelliskauden näyttöjen perusteella kuulu Engren tai Tuohimaa.

Silti nyt toivon, että kumpikin löytää sen joskus omanneen "jumalmoodinsa" ja vie HIFK:n keväällä finaaleihin.

 

[Lemieaux]

En nyt oikein oikein ymmärrä mitä kommentillasi haet, mutta varmuuden vuoksi tässä rautalankakommentti. Silloin kun joukkue tiivistää puolustuspelaamistaan esimerkiksi siten, että vastustajan laukaukset suuntautuvat maalivahdin kannalta nykyistä suotuisammista sektoreista, niin väitän, että tällä on suotuisa vaikutus maalivahdin tilastoihin. Tämä aiheuttanee myös sen ilmiön, että joukkue päästää nykyistä vähemmän maaleja.

Hain selvennystä epäselvään kommunikaatioon. Rautalangan tarpeessa en sen sijaan ole.

Se mitä tässä nyt kirjoitat, vastaisi tuota ehdottamaani (laadukkaiden) maalitilanteiden määrän pienentämistä. Kyllä, kun joukkue puolustaa paremmin ja päästää pienemmän määrän laadukkaita laukauksia tai maalitilanteita, pitäisi myös maalivahtitilastojen kohentua.

Päästettyjen maalien määrä - kuten aluksi kirjoitit - on kuitenkin jo itsessään maalivahtien tilasto, joten tietenkin maalivahtitilasto kohenee silloin kuin maalivahtitilasto kohenee.

 

[PPK]

Täällä hehkuteltiin sitä ennen kauden alkua, että meillä on nyt loistava maalivahtikaksikko. Nyt uskaltaa jo todeta, että meillä on hyvä keskinkertainen maalivahtipari.

Valitettavasti tilanne on tämä. Engren tiedettin epävarmaksi tapaukseksi, ihan jo loukkaantumishistoriansa takia. ihan en ymmärrä miksi lähdettin hakemaan ns tasavertaista paria hänelle. Järkevämpää olisi ollut hankkia kunnon ykkösmaalivahti ja sitten peluuttaa Engreniä vahvana kakkosena, niin kuin Lankisen kanssa. Yksi hyvä maalivahti on parempi kuin kaksi huonoa.

 

[Hamu]

Onko Andreas Bernardilla vielä sopimus HIFK:n kanssa? Mikä lienee hänen tilanteensa?

 

[MSU]

Onko Andreas Bernardilla vielä sopimus HIFK:n kanssa? Mikä lienee hänen tilanteensa?

Sopimus loppui lokakuun lopussa, eli ei ole IFK:n pelaaja enään

 

[-Kantor-]

Hain selvennystä epäselvään kommunikaatioon. Rautalangan tarpeessa en sen sijaan ole.

Se mitä tässä nyt kirjoitat, vastaisi tuota ehdottamaani (laadukkaiden) maalitilanteiden määrän pienentämistä. Kyllä, kun joukkue puolustaa paremmin ja päästää pienemmän määrän laadukkaita laukauksia tai maalitilanteita, pitäisi myös maalivahtitilastojen kohentua.

Päästettyjen maalien määrä - kuten aluksi kirjoitit - on kuitenkin jo itsessään maalivahtien tilasto, joten tietenkin maalivahtitilasto kohenee silloin kuin maalivahtitilasto kohenee.

Niin? En edelleenkään ymmärrä mikä on pointtisi poimia jokin yksittäinen lauseenpätkä kirjoituksestani päästäksesi viisastelemaan aivan joutavuuksilla. Kyllä - päästettyjen maalien määrä on yksi maalivahtitilaston elementti siinä missä torjuntaprosenttikin. Ainoa elementti se ei siis kuitenkaan ole.

 

[Lemieaux]

Niin? En edelleenkään ymmärrä mikä on pointtisi poimia jokin yksittäinen lauseenpätkä kirjoituksestani päästäksesi viisastelemaan aivan joutavuuksilla. Kyllä - päästettyjen maalien määrä on yksi maalivahtitilaston elementti siinä missä torjuntaprosenttikin. Ainoa elementti se ei siis kuitenkaan ole.

En ole viisastellut joutavuuksilla. Olen tietenkin samaa mieltä siitä, että että maalivahdin tilastot paranevat sitä mukaa kun hän päästää vähemmän maaleja. Tämä on kuitenkin yhtä tyhjä lause, kuin että pelaajan pistesarake paranee sen myötä kun hän tekee lisää maaleja.

Mutta et selkeästi vieläkään tajunnut kirjoittamaasi tautologiaa, joten annetaan olla.

 

[-Kantor-]

En ole viisastellut joutavuuksilla. Olen tietenkin samaa mieltä siitä, että että maalivahdin tilastot paranevat sitä mukaa kun hän päästää vähemmän maaleja. Tämä on kuitenkin yhtä tyhje lause, kuin että pelaajan pistesarake paranee sen myötä kun hän tekee lisää maaleja.

Mutta et selkeästi vieläkään tajunnut kirjoittamaasi tautologiaa, joten annetaan olla.

No ei hyvää päivää sun kanssas. Tuo "päästettyjen maalien määrä vähenee" oli lähinnä heitto yleisellä tasolla, koska sitähän tässä ensisijaisesti haetaan eikä välttämättä sitä minkälainen torjuntaprosentti Atte Engrenillä on. Tuo tautologialänkytyksesi ei liity millään tavalla kirjoitukseeni, joten kyllä se silloin on asiayhteydestä irrotettua joutavuuksilla viisastelua.

 

[Frankie]

IFKn ollessa kyseessä on meikäläisellä ainakin pieni pelko perseessä, että nykäisevät tänään Engrenin taas maaliin päästämään sen 3-5 maalia. Alan myös kyseenalaistamaan Lundellin ammattitaitoa, jos tällaista sosiaalipeluutusta jatketaan. Se on ihan yksi ja sama, mitä on mahdollisesti sovittu peluutuksen suhteen viikon alkaessa, sitä täytyy pystyä muuttamaan reaktiivisesti. Varsinkin tällaisessa tilanteessa, jossa Engren on vajonnut osastolle "MarkusRuusu" eli 3-5 maalia joka pelissä menee selän taakse ja häviää 100-0 kaikille Löppösille ja Töppösille vastustajien maaleissa. Unohtamatta luonnollisesti Tuohimaan kovaa virettä.

Olipa raikas tuulahdus parin kauden takaa Lankisen ajoista eilen, kun ei tarvinnut jokaista vastustajan laukausta pelätä. Tuohimaa alkaa olla sellaisessa moodissa, jossa yhtään helppoa ei mene, ja siihen päälle muutama gamesaver pelissä niin ei tarvitse ihmetellä, että Kärpätkin kaatuu.

 

[Jakke76]

Tällä hetkellä ei maalivahtitilanteessa ole mitään ongelmaa. On päivänselvä ykkösmaalivahti, jolla kulkee. Peluutus varmaan tulevaisuudessa niin, että Fränä pelaa kymmenestä pelistä 7-8 ja Atte 2-3. HIENOA!

 

[Pekka Kaukalo]

Eiköhän tuo Attekin vielä tasolleen pääse. Nyt ei ainakaan ole paineita.

Aten osalta ei vaan tunnu peliin tehdyt muutokset kovinkaan fiksuilta, sillä nyt kun on silminnähden pelannut syvemmällä on juurikin se mitä pelkäsin tapahtunut: vedot menee kauempaa helpommin. Vaaditaan taas varmastikin malttia.

 

[mixu]

Kyllä tämä kausi on hyvin osoittanut että jos maalivahtipeli pettää niin on oikeastaan ihan se ja sama miten kenttäpelaajat pelaa. Onneksi nyt alkaa päivä paistaan tällekin osastolle. Maalivahti on selvästi tärkein palanen joukkueessa. Se on nyt selvempää kuin koskaan aiemmin.

 

[Bafforosso]

Kyllä tämä kausi on hyvin osoittanut että jos maalivahtipeli pettää niin on oikeastaan ihan se ja sama miten kenttäpelaajat pelaa. Onneksi nyt alkaa päivä paistaan tällekin osastolle. Maalivahti on selvästi tärkein palanen joukkueessa. Se on nyt selvempää kuin koskaan aiemmin.

Tärkeämpi kuin valmentaja?

 

[mixu]

Tärkeämpi kuin valmentaja?

Ehkä valmentajaakin tärkeämpi. On aivan se ja sama kuka siellä valmentaa jos kaikki menee sisään.
Jos torjuu kuin Engren pitää tehdä se yli kuusi maalia per peli. Mistä löydät valmentajan liigaan joka tähän pystyy illasta toiseen.

 

[Bafforosso]

Ehkä valmentajaakin tärkeämpi. On aivan se ja sama kuka siellä valmentaa jos kaikki menee sisään.
Jos torjuu kuin Engren pitää tehdä se yli kuusi maalia per peli. Mistä löydät valmentajan liigaan joka tähän pystyy illasta toiseen.

Kysymykseni oli hieman provosoiva. Itse olen sitä mieltä, että kun puolustus tukee riittävästi maalivahdin peliä ja pelaa hänen haluamallaan tavalla ja hyökkäys on kasattu, kuten meillä nyt, ei valmentajan rooli ole kovinkaan suuri.
Tosin pakistomme on edelleen kysymysmerkki.
Nyt meillä kuitenkin on riittävästi oikeita senttereitä, jos kaikki ovat terveenä (Paajanen, Lundell, Keränen, Nykopp ja semit Sallinen ja Jääskä), mutta maalivahteja (ja hyökkäystä) tukevia puolustajia - en tiedä onko?

 

[Pekka Kaukalo]

Nyt meillä kuitenkin on riittävästi oikeita senttereitä, jos kaikki ovat terveenä (Paajanen, Lundell, Keränen, Nykopp ja semit Sallinen ja Jääskä)

Etkös sä juuri hetki sitten selittänyt, että ei ole tarpeeksi senttereitä? Kun kaikilla muilla on ties kuinka monta? Päätä jo!

 

[Bafforosso]

Etkös sä juuri hetki sitten selittänyt, että ei ole tarpeeksi senttereitä? Kun kaikilla muilla on ties kuinka monta? Päätä jo!

Lopeta jo! Ymmärsit aivan hyvin mistä asiasta kirjoitin. Muistaakseni sanoin todenneeni jo kesällä ettei 2,5 todellista sentteriä (Nykopp alunperin laituri ja lisäksi usein klesa) riitä ja vertailin silloin muiden joukkueiden määrään.

Olin ja olen edelleen sitä mieltä etteivät Jääskä ja Sallinen ole puhtaita senttereitä. Siksi heitä on myös peluutettu aika paljon laidassa.

Totesin myös mielipiteenäni (siis minun mielipiteenä), että jengissä pitäisi olla
4-6 sentteriä.

No nyt on M Keränen ollut koeajalla sekä laiturina että sentterinä ja toivoin jossakin viestissä, että hän olisi sentterinä. Siinä hän on parempi ja enemmän hyödyksi joukkueelle.

Nyt meillä siis on tuo minimi, neljä sentteriä.

Sallinen ja Jääskä sopivat nelosen sentterin paikkajiksi, mutta laitureiksi ylempiin ketjuihin mielestäni.

Ymmärsitkö nyt?
Valitettavasti tämä nyt ei ole enää ketjun aiheen mukaan ja sopisi ehkä toiseen ketjuun, mutta halusin vastata viestiisi.

 

[Ukko16]

En ole nähnyt linkkiä jatkoajassa vielä, joten laitetaan tänne.

Tässä Veikkauksen artikkeli liigaveskareista ja torjunta%odottamasta vs totetuneesta torjunta%. Artikkelissa selitetään asiaa tarkemmin mutta tuo Aten lukema on aika kiiinnostava...

Artikkeli

 

[Pate44]

En ole nähnyt linkkiä jatkoajassa vielä, joten laitetaan tänne.

Tässä Veikkauksen artikkeli liigaveskareista ja torjunta%odottamasta vs totetuneesta torjunta%. Artikkelissa selitetään asiaa tarkemmin mutta tuo Aten lukema on aika kiiinnostava...

Artikkeli

Kiitos, mielenkiintoinen uusi tilasto.
Mielestäni molemmat maalivahdit ovatkin pelanneet juuri tuon tilaston mukaisesti.

 

[Postinjakaja]

Kiitos, mielenkiintoinen uusi tilasto.
Mielestäni molemmat maalivahdit ovatkin pelanneet juuri tuon tilaston mukaisesti.

On pakitkin auttaneet niiden prossien alaspäin menoa, mutta jos meidän veskarit olisi pelanneet tasollaan, niin veikkaisin meillä olevan sellainen 8-10 pistettä enemmän. Toivottavasti molemmat löysivät nyt vireensä.