En nyt oikein oikein ymmärrä mitä kommentillasi haet, mutta varmuuden vuoksi tässä rautalankakommentti. Silloin kun joukkue tiivistää puolustuspelaamistaan esimerkiksi siten, että vastustajan laukaukset suuntautuvat maalivahdin kannalta nykyistä suotuisammista sektoreista, niin väitän, että tällä on suotuisa vaikutus maalivahdin tilastoihin. Tämä aiheuttanee myös sen ilmiön, että joukkue päästää nykyistä vähemmän maaleja.
Mainos
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Sarjapisteet tasan: TUTO ja Hokki voittivat toinen toisensa peräkkäisissä peleissäLue lisää »
-
Kasper Kulonummi pelaa läpimurtokautta ja voittaa kamppailuja kovalla prosentillaLue lisää »
-
MTV: Miroslav Svobodan loukkaantuminen uhkaa ykkösmaalivahdin koko loppukauttaLue lisää »
-
Taponen nollasi Sportin Liigan juhlapelissäLue lisää »
-
Liiga-kierros: Jukurit yllätti Ilveksen, HPK otti aikalisän reilun minuutin jälkeen ja voittiLue lisää »
-
Maalivahdit loistivat TPS:n ja KalPan kohtaamisessa: Emma Hall vastasi ottelun ainokaisestaLue lisää »
Maalivahdit
- Viestiketjun aloittaja Bloogi
- Alkaa
- 1 355 688
- 6 262
En nyt oikein oikein ymmärrä mitä kommentillasi haet, mutta varmuuden vuoksi tässä rautalankakommentti. Silloin kun joukkue tiivistää puolustuspelaamistaan esimerkiksi siten, että vastustajan laukaukset suuntautuvat maalivahdin kannalta nykyistä suotuisammista sektoreista, niin väitän, että tällä on suotuisa vaikutus maalivahdin tilastoihin. Tämä aiheuttanee myös sen ilmiön, että joukkue päästää nykyistä vähemmän maaleja.
En näe veskoissa niin suurta ongelmaa kuin muut täällä. Engrenia on epäreilua suolata pitkän loukkaantumisen jälkeen, vielä. Näen hänessä edelleen sen vahvan potentiaalin mikä on olemassa kun saa pelata terveenä.
Tuohimaa on mulle se suurempi kysymysmerkki, mielestäni näin koko potentiaalin tuossa äsken kun sai pelata kuukauden putkeen eikä se potentiaali silmiä hivellyt, oli liiga tasolle vain ok. Mahtui siihen yksi huikea koppi, mutta sellaisia sattuu ihan joka liigaveskalle.
_
Tuohimaa on mulle se suurempi kysymysmerkki, mielestäni näin koko potentiaalin tuossa äsken kun sai pelata kuukauden putkeen eikä se potentiaali silmiä hivellyt, oli liiga tasolle vain ok. Mahtui siihen yksi huikea koppi, mutta sellaisia sattuu ihan joka liigaveskalle.
_
Täällä hehkuteltiin sitä ennen kauden alkua, että meillä on nyt loistava maalivahtikaksikko. Nyt uskaltaa jo todeta, että meillä on hyvä keskinkertainen maalivahtipari. Tuohimaalla on oikeastaan yksi loistava kausi Saipassa, muuten aika tasapaksua mielestäni. Engrenillä hajontaa kausien sisällä ja välillä runsaasti ja viime kausi oli enintään keskinkertainen. Lähdettiinkö me edes kauteen riittävän vahvalla parivaljakolla?
Eikö joukkueen, joka hakee menestystä (oletan näin, että HIFK hakee) kuuluisi lähteä maalivahdeilla, joista toisella on edelliseltä kaudelta vahvat näytöt, pitää siis olla top3 veskari ja siihen pariksi mielellään nuori maalivahti, joka on ikäluokkansa parhaimmistoa. Halonen olisi ehkä voinut olla se 2. maalivahti, mutta toisena sitten selkeä ykkönen, johon rooliin ei edelliskauden näyttöjen perusteella kuulu Engren tai Tuohimaa.
Silti nyt toivon, että kumpikin löytää sen joskus omanneen "jumalmoodinsa" ja vie HIFK:n keväällä finaaleihin.
Eikö joukkueen, joka hakee menestystä (oletan näin, että HIFK hakee) kuuluisi lähteä maalivahdeilla, joista toisella on edelliseltä kaudelta vahvat näytöt, pitää siis olla top3 veskari ja siihen pariksi mielellään nuori maalivahti, joka on ikäluokkansa parhaimmistoa. Halonen olisi ehkä voinut olla se 2. maalivahti, mutta toisena sitten selkeä ykkönen, johon rooliin ei edelliskauden näyttöjen perusteella kuulu Engren tai Tuohimaa.
Silti nyt toivon, että kumpikin löytää sen joskus omanneen "jumalmoodinsa" ja vie HIFK:n keväällä finaaleihin.
Hain selvennystä epäselvään kommunikaatioon. Rautalangan tarpeessa en sen sijaan ole.
Se mitä tässä nyt kirjoitat, vastaisi tuota ehdottamaani (laadukkaiden) maalitilanteiden määrän pienentämistä. Kyllä, kun joukkue puolustaa paremmin ja päästää pienemmän määrän laadukkaita laukauksia tai maalitilanteita, pitäisi myös maalivahtitilastojen kohentua.
Päästettyjen maalien määrä - kuten aluksi kirjoitit - on kuitenkin jo itsessään maalivahtien tilasto, joten tietenkin maalivahtitilasto kohenee silloin kuin maalivahtitilasto kohenee.
Valitettavasti tilanne on tämä. Engren tiedettin epävarmaksi tapaukseksi, ihan jo loukkaantumishistoriansa takia. ihan en ymmärrä miksi lähdettin hakemaan ns tasavertaista paria hänelle. Järkevämpää olisi ollut hankkia kunnon ykkösmaalivahti ja sitten peluuttaa Engreniä vahvana kakkosena, niin kuin Lankisen kanssa. Yksi hyvä maalivahti on parempi kuin kaksi huonoa.
Sopimus loppui lokakuun lopussa, eli ei ole IFK:n pelaaja enään
Niin? En edelleenkään ymmärrä mikä on pointtisi poimia jokin yksittäinen lauseenpätkä kirjoituksestani päästäksesi viisastelemaan aivan joutavuuksilla. Kyllä - päästettyjen maalien määrä on yksi maalivahtitilaston elementti siinä missä torjuntaprosenttikin. Ainoa elementti se ei siis kuitenkaan ole.
En ole viisastellut joutavuuksilla. Olen tietenkin samaa mieltä siitä, että että maalivahdin tilastot paranevat sitä mukaa kun hän päästää vähemmän maaleja. Tämä on kuitenkin yhtä tyhjä lause, kuin että pelaajan pistesarake paranee sen myötä kun hän tekee lisää maaleja.
Mutta et selkeästi vieläkään tajunnut kirjoittamaasi tautologiaa, joten annetaan olla.
Viimeksi muokattu:
No ei hyvää päivää sun kanssas. Tuo "päästettyjen maalien määrä vähenee" oli lähinnä heitto yleisellä tasolla, koska sitähän tässä ensisijaisesti haetaan eikä välttämättä sitä minkälainen torjuntaprosentti Atte Engrenillä on. Tuo tautologialänkytyksesi ei liity millään tavalla kirjoitukseeni, joten kyllä se silloin on asiayhteydestä irrotettua joutavuuksilla viisastelua.
IFKn ollessa kyseessä on meikäläisellä ainakin pieni pelko perseessä, että nykäisevät tänään Engrenin taas maaliin päästämään sen 3-5 maalia. Alan myös kyseenalaistamaan Lundellin ammattitaitoa, jos tällaista sosiaalipeluutusta jatketaan. Se on ihan yksi ja sama, mitä on mahdollisesti sovittu peluutuksen suhteen viikon alkaessa, sitä täytyy pystyä muuttamaan reaktiivisesti. Varsinkin tällaisessa tilanteessa, jossa Engren on vajonnut osastolle "MarkusRuusu" eli 3-5 maalia joka pelissä menee selän taakse ja häviää 100-0 kaikille Löppösille ja Töppösille vastustajien maaleissa. Unohtamatta luonnollisesti Tuohimaan kovaa virettä.
Olipa raikas tuulahdus parin kauden takaa Lankisen ajoista eilen, kun ei tarvinnut jokaista vastustajan laukausta pelätä. Tuohimaa alkaa olla sellaisessa moodissa, jossa yhtään helppoa ei mene, ja siihen päälle muutama gamesaver pelissä niin ei tarvitse ihmetellä, että Kärpätkin kaatuu.
Olipa raikas tuulahdus parin kauden takaa Lankisen ajoista eilen, kun ei tarvinnut jokaista vastustajan laukausta pelätä. Tuohimaa alkaa olla sellaisessa moodissa, jossa yhtään helppoa ei mene, ja siihen päälle muutama gamesaver pelissä niin ei tarvitse ihmetellä, että Kärpätkin kaatuu.
Pekka Kaukalo
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Stadi
Eiköhän tuo Attekin vielä tasolleen pääse. Nyt ei ainakaan ole paineita.
Aten osalta ei vaan tunnu peliin tehdyt muutokset kovinkaan fiksuilta, sillä nyt kun on silminnähden pelannut syvemmällä on juurikin se mitä pelkäsin tapahtunut: vedot menee kauempaa helpommin. Vaaditaan taas varmastikin malttia.
Aten osalta ei vaan tunnu peliin tehdyt muutokset kovinkaan fiksuilta, sillä nyt kun on silminnähden pelannut syvemmällä on juurikin se mitä pelkäsin tapahtunut: vedot menee kauempaa helpommin. Vaaditaan taas varmastikin malttia.
Kyllä tämä kausi on hyvin osoittanut että jos maalivahtipeli pettää niin on oikeastaan ihan se ja sama miten kenttäpelaajat pelaa. Onneksi nyt alkaa päivä paistaan tällekin osastolle. Maalivahti on selvästi tärkein palanen joukkueessa. Se on nyt selvempää kuin koskaan aiemmin.
Ehkä valmentajaakin tärkeämpi. On aivan se ja sama kuka siellä valmentaa jos kaikki menee sisään.
Jos torjuu kuin Engren pitää tehdä se yli kuusi maalia per peli. Mistä löydät valmentajan liigaan joka tähän pystyy illasta toiseen.
Bafforosso
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- HIFK parhaimmillaan
Kysymykseni oli hieman provosoiva. Itse olen sitä mieltä, että kun puolustus tukee riittävästi maalivahdin peliä ja pelaa hänen haluamallaan tavalla ja hyökkäys on kasattu, kuten meillä nyt, ei valmentajan rooli ole kovinkaan suuri.
Tosin pakistomme on edelleen kysymysmerkki.
Nyt meillä kuitenkin on riittävästi oikeita senttereitä, jos kaikki ovat terveenä (Paajanen, Lundell, Keränen, Nykopp ja semit Sallinen ja Jääskä), mutta maalivahteja (ja hyökkäystä) tukevia puolustajia - en tiedä onko?
Pekka Kaukalo
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Stadi
Etkös sä juuri hetki sitten selittänyt, että ei ole tarpeeksi senttereitä? Kun kaikilla muilla on ties kuinka monta? Päätä jo!
Bafforosso
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- HIFK parhaimmillaan
Lopeta jo! Ymmärsit aivan hyvin mistä asiasta kirjoitin. Muistaakseni sanoin todenneeni jo kesällä ettei 2,5 todellista sentteriä (Nykopp alunperin laituri ja lisäksi usein klesa) riitä ja vertailin silloin muiden joukkueiden määrään.
Olin ja olen edelleen sitä mieltä etteivät Jääskä ja Sallinen ole puhtaita senttereitä. Siksi heitä on myös peluutettu aika paljon laidassa.
Totesin myös mielipiteenäni (siis minun mielipiteenä), että jengissä pitäisi olla
4-6 sentteriä.
No nyt on M Keränen ollut koeajalla sekä laiturina että sentterinä ja toivoin jossakin viestissä, että hän olisi sentterinä. Siinä hän on parempi ja enemmän hyödyksi joukkueelle.
Nyt meillä siis on tuo minimi, neljä sentteriä.
Sallinen ja Jääskä sopivat nelosen sentterin paikkajiksi, mutta laitureiksi ylempiin ketjuihin mielestäni.
Ymmärsitkö nyt?
Valitettavasti tämä nyt ei ole enää ketjun aiheen mukaan ja sopisi ehkä toiseen ketjuun, mutta halusin vastata viestiisi.
En ole nähnyt linkkiä jatkoajassa vielä, joten laitetaan tänne.
Tässä Veikkauksen artikkeli liigaveskareista ja torjunta%odottamasta vs totetuneesta torjunta%. Artikkelissa selitetään asiaa tarkemmin mutta tuo Aten lukema on aika kiiinnostava...
Artikkeli
Tässä Veikkauksen artikkeli liigaveskareista ja torjunta%odottamasta vs totetuneesta torjunta%. Artikkelissa selitetään asiaa tarkemmin mutta tuo Aten lukema on aika kiiinnostava...
Artikkeli
Kiitos, mielenkiintoinen uusi tilasto.
Mielestäni molemmat maalivahdit ovatkin pelanneet juuri tuon tilaston mukaisesti.
Postinjakaja
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- En gång IFK, alltid IFK.
On pakitkin auttaneet niiden prossien alaspäin menoa, mutta jos meidän veskarit olisi pelanneet tasollaan, niin veikkaisin meillä olevan sellainen 8-10 pistettä enemmän. Toivottavasti molemmat löysivät nyt vireensä.
Pepper Jack
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- HIFK
Oli tosiaan mielenkiintoinen artikkeli. Itselleni tuli aika suurena yllätyksenä IFK:n maalivahtien korkea odotettu torjuntaprosentti. En toki tiedä kuinka hyvä artikkelin kirjoittajan arvio on, mutta tuon perusteella Atella on mennyt vielä heikoimmin kuin itse arvioin. Tapparan maalivahtien korkeat odotetut torjuntaprosentit taas olivat hyvin odotettavissa.
Laukaisukartalla tuota ei valitettavasti voi tehdä. Valiquette ja Shot quality projectin kaverit totesivat änärin puolella vuosia sitten, että laukaisukartta ei ota kantaa liikkeeseen ennen laukausta. Tai maskiin. Tai ohjauksiin. Lisäksi sijainnit eivät ole tarkkoja kun niitä verrattiin pelien nauhoituksiin.
Tuo on hyvä alku. Mutta vaatii pirusti parempaa dataa. Näin analytiikkaakin töissä tekevänä omana mottona on että puutteellinen data tuo puutteellisen analyysin.
Liitteenä torstain Ilves-pelin kartta. Huomionarvoista on että Ikosen maali tuli paljon lähempää, liikkeestä ja tuo maalin eteen merkattu oli kimmoke kahden luistimen kautta jossa itse veto lähti kaukaa laidasta.
Tuo on hyvä alku. Mutta vaatii pirusti parempaa dataa. Näin analytiikkaakin töissä tekevänä omana mottona on että puutteellinen data tuo puutteellisen analyysin.
Liitteenä torstain Ilves-pelin kartta. Huomionarvoista on että Ikosen maali tuli paljon lähempää, liikkeestä ja tuo maalin eteen merkattu oli kimmoke kahden luistimen kautta jossa itse veto lähti kaukaa laidasta.
Liitteet
Pekka Kaukalo
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Stadi
Ika studiossa: "maalivahdit tarttis lakimiehen", siis kun veskavalmentaja puhuu koutsin kanssa. Hah. Olis välil hyvä täälläkin.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy