Maalivahdit

[Postinjakaja]

Kiinnostava artikkeli Karri Rämöstä. Kyseliköhän Salmelainen miestä meille treenaamaan ennen Bernardia? Toki voi olla, että haluaa treenata oman kuntoutusohjelman mukaisesti eikä vielä sitoutua näin moneen jäätreeniin viikossa:

Länsiylämaanterrieri Arthur on reissannut Karri Rämön matkassa Amerikasta Venäjälle ja Lahteen: nyt perhe etsii taas uutta kotia

Polvileikkauksesta toipunut olympiatorjuja Karri Rämö, 33, ei ole pelannut sarjaottelua puoleentoista vuoteen. Nyt hän hakee uutta seuraa Sveitsistä.

www.hs.fi

 

[Falcon]

HIFK:n Roope Taponen on nuori ja lupaava maalivahti, jonka kehitystä kannattaa seurata tarkkaan. Kärpissähän nuori Justus Annunen on pelannut tällä kaudella hienosti, kun on saanut vastuuta ja on annettu mahdollisuus. Toivottavasti näin tullaan toimimaan myös Taposen kohdalla.

 

[Frankie]

Näillä maalivahdeilla on turha odottaa pitkää kevättä. Engrenillä jo toista kautta putkeen torjunta% alle 90, eikä Tuohimaa ole myöskään vakuuttanut.

 

[Gneisenau]

Näillä maalivahdeilla on turha odottaa pitkää kevättä. Engrenillä jo toista kautta putkeen torjunta% alle 90, eikä Tuohimaa ole myöskään vakuuttanut.

Hyvä että tämä uskalletaan sanoa ääneen. Ei ole aina tullut apuja joukkueelta mutta kumpikaan molari ei ole sillä tasolla että pystyisi joukkueelle isoja voittoja torjumaan.

Tälle tontille on tultava SE selkeä muuri joka pystyy illasta toiseen suorittamaan. Nyt meillä on kaksi molaria joiden otteet heijastavat jo muutenkin epävarmaan pakistoon.

 

[Rambo]

Meillä olis potentiaalia vaikka mestaruuteen. Ei voi olla näin että voitto vaatii 5-6 maalia. Miks Halonen on KooKoossa? Selittäiskö joku.

 

[Synyster]

Tuohimaan parannukseen luottoa löytyy kyllä. Fransille on vaan pakko hommata kaveri, joka voi kantaa jengiä jos Tuohimaa vaikka menee kevään korvilla rikki.
Sen kaverin ei tarvitse olla valmis tähtiveskari, mutta sellainen joka edes omaa potentiaalia sille tasolle.

Aten eväät, ne on totaalisen syöty. En uskaltaisi laittaa maaliin pleijareissa.

 

[-Kantor-]

Aten eväät, ne on totaalisen syöty. En uskaltaisi laittaa maaliin pleijareissa.

Muistuttaisin, että Engrenin torjuntaprosentti oli 92,39 ennen syyskuista loukkaantumistaan. Tämän jälkeen loukkaantumisensa jälkeen paluun tehnyt Tuohimaa oli todella huono. Nyt Engren selvästi itse hakee pelirytmiä loukkaantumisensa jälkeen. Annetaan nyt herranjumala aikaa enemmän kuin kolme matsia ennen kuin tehdään playoffseja koskevia päätöksiä.

 

[douppi]

Noi Engrenin lukemat alkaa olla jo sitä luokkaa, että eihän sitä voi hyvällä tahdollakaan enää sanoa vakavasti Tuohimaan haastajaksi.

Taakse menee 5-6 maalia/peli. Toivottavasti sopparin voi purkaa jotenkin.

 

[Synyster]

Muistuttaisin, että Engrenin torjuntaprosentti oli 92,39 ennen syyskuista loukkaantumistaan. Tämän jälkeen loukkaantumisensa jälkeen paluun tehnyt Tuohimaa oli todella huono. Nyt Engren selvästi itse hakee pelirytmiä loukkaantumisensa jälkeen. Annetaan nyt herranjumala aikaa enemmän kuin kolme matsia ennen kuin tehdään playoffseja koskevia päätöksiä.

Annetaan vaan, sääleistä on hyvä hakea Atenkin tuntumaa ennen mahdollisia puolivälieriä.

 

[Keskikalja]

Oma mielipiteeni, siis vain oma, Atte on aika... ! No kaveri on ollut mestariveska, maajoukkueessa ja mitä lie. Mutta meillä aika onneton.
Lyhyesti, ei jatkoon. Mielummin Fränä ja Taponen.

 

[-Kantor-]

Annetaan vaan, sääleistä on hyvä hakea Atenkin tuntumaa ennen mahdollisia puolivälieriä.

Meinaatko, ettei runkosarja riitä tuntuman löytymiseen? Onhan tässä jo toki kolme ottelua pelattu sen loukin jälkeen -> kausi ohi tai ainakin säälit kutsuvat. Kiitti vitusti Atte!

 

[Gneisenau]

Onkohan tässä kuitenkin kyse projektista jonka hedelmiä voidaan odottaa 2025?

 

[Synyster]

Meinaatko, ettei runkosarja riitä tuntuman löytymiseen? Onhan tässä jo toki kolme ottelua pelattu sen loukin jälkeen -> kausi ohi tai ainakin säälit kutsuvat. Kiitti vitusti Atte!

Tässä on odoteltu pari kautta että se tasainen taso löytyisi. Viime kaudella vielä Lahdessakin pleijareissa lyötiin mustaa häkkiin omalta puolustusalueelta. Haluan ainakin itse meidän veskareilta huomattavasti parempaa ja tasaisempaa tekemistä.
Minun papereissani tämän laadukkaan pelaajamateriaalin kanssa puhdasta riskillä leikkimistä Atella jatkaminen.

 

[julle-jr]

Onkohan tässä kuitenkin kyse projektista jonka hedelmiä voidaan odottaa 2025?

Kyllä, IFK:ssä on aina menossa seitsemän vuoden projektin ensimmäinen vuosi.

 

[Joona D]

Fakta on, että Engrenin taso on edellisellä kaudella ja tällä kaudella pudonnut huomattavan paljon maajoukkuevuosista. Kyseessä on varmasti nyt myös kyse loukkaantumisesta palautumisesta ja joo keväällä voi olla ihan yhtä hyvä kuin viime keväänä eli ns. riittävä. Kuitenkin kun pistää nämä yli vuoden näytöt yhteen niin on aika selvää, että ei ole oikeasti tällä hetkellä huippuveska tai IFK:hon tarvittava ykköskorin veska.

Tuohimaa olisi taas sitten loistavan ykkösveskarin takana erittäin jees kakkonen. Maalivahdit ovat hieman yllättäen muodostuneet kokonaisuutta katsottaessa IFK:n heikoimmaksi osa-alueeksi.

 

[-Kantor-]

Tässä on odoteltu pari kautta että se tasainen taso löytyisi. Viime kaudella vielä Lahdessakin pleijareissa lyötiin mustaa häkkiin omalta puolustusalueelta. Haluan ainakin itse meidän veskareilta huomattavasti parempaa ja tasaisempaa tekemistä.
Minun papereissani tämän laadukkaan pelaajamateriaalin kanssa puhdasta riskillä leikkimistä Atella jatkaminen.

Attehan oli oikein hyvä alkukaudesta ennen loukkiansa. Kyllä se taso tuntui useimmille kelpaavan. Siinä olet toki oikeassa, että isossa kuvassa taso on heilahdellut eikä viime kausi ollut häneltä kovin loistokas, mutta ei se ollut sitä myöskään muulta joukkueelta ja yleensähän joukkueen pelikirjan laatu korreloi suoraan maalivahdin tekemiseen sekä tilastoihin. Esimerkkinä Engreniäkin huonommin vetänyt Ruusu, joka viime kaudella "ei saanut rantapalloakaan kiinni", tuskin olisi onnistunut pelaamaan IFK:ssa tilastoin 92,1% 1,81GAA niin kuin on kuluvalla kaudella pelannut JYP:ssä.

 

[Apassi]

HIFK:n pitää lopettaa sosiaalipeluutus nyt tai olisi pitänyt lopettaa jo. Nyt menty selkeästi 50/50 jaolla. Tuohimaa maaliin seuraavaan peliin ja mikäli tulee voitto ja/tai päästää max 2-3 niin jatkakoon. Engrenille sitten se pakollinen lepuutuspeli jossain välissä.

Eiliseen peliin palatakseni niin toki Lyytinen ja kumppanit antoivat ihan ilmaisia tilanteita omiin, mutta ei kyllä montaa jos yhtään isoa koppia Engreniltä nähty. Vastustajan maalivahti otti useammankin sellaiseen kohtaan, jossa IFK olisi mennyt voittoon ja tai useamman maalin johtoon.

Isossa kuvassa pitää ihmetellä miten IFK on saanutkin maalivahtipelinsä tähän jamaan. Toki tuollainen virhealtis puolustus on osasyy, mutta ei selitä kaikkea. Edelleen maalivahdin tehtävä on ottaa myös niitä pahoja. Sitä IFK:n maalivahdit eivät tee ja vastaavasti vastustajan maalivahdit ovat voittaneet pelejä HIFK:ta vastaan taas pitkin kautta. Milloin HIFK on viimeksi voittanut pelin, jossa meidän veskarilla on puolet enemmän torjuntoja, kuin vastustajalla.

Niilo Halonen 92,70 ja 1,73.

Saattaisi hänkin tosin joutua tämän joukkueen takana liian isoon paikkaan.

 

[-Kantor-]

Niilo Halonen 92,70 ja 1,73.

Tätä ennen keskinkertainen kausi Mestiksessä (+pari hajanaista liigapeliä).

Ja tosiaan, kuten edeltävässä viestissäni viittasin, samaan aikaan kuluvaa kautta Jyväskylässä Markus Ruusu 92,1% ja 1,81.

Hypoteettisena kysymyksenä heitän, että kuinka moni olisi viime kauden päätteeksi ilolla ottanut tiedon vastaan, että IFK:n seuraavan kauden maalivahtikaksikko olisikin ollut Halonen-Ruusu? Nauran partaani jos joku väittää kyseen olevan pelkästään siitä, että molemmat heistä ovat kehittyneet viime kesän aikana niin paljon kuin tilastot antavat ymmärtää.

Tällä yritän viitata siihen kuinka turhauttavalta tuntuu kun lähes jokaisen tappiopelin jälkeen heitetään maalivahti bussin alle tilastoihin vedoten, varsinkaan kun siellä ei mitään räikeitä hörppyjä edes ollut. Sen sijaan joukkueen viisikkopuolustus oli eilen(kin) ensimmäisen erän jälkeen aivan karmeaa katsottavaa. Silloin kun pelin painopiste siirtyi omalle puolustusalueelle, niin pelaajat eivät tuntuneet ymmärtävän pätkääkään, että kuinka heidän kuuluisi kentällä sijoittua eikä minkäänlaisesta puolustuspelaamisen tiiviydestä ollut tietoakaan. Tähän päälle kylmä kassari, niin tuoltahan se näyttää eivätkä ne torjuntatilastot taatusti kauniita ole. Pitäisikö mielummin laittaa puolustuspelaamisen sapluuna kuntoon ja luottaa, että kyllä ne kykynsä todistaneiden laatumaalivahtien tilastotkin sen myötä kohenevat samalla kun päästettyjen maalien määrä pienenee?

 

[Apassi]

Tätä ennen keskinkertainen kausi Mestiksessä (+pari hajanaista liigapeliä).

Ja tosiaan, kuten edeltävässä viestissäni viittasin, samaan aikaan kuluvaa kautta Jyväskylässä Markus Ruusu 92,1% ja 1,81.

Hypoteettisena kysymyksenä heitän, että kuinka moni olisi viime kauden päätteeksi ilolla ottanut tiedon vastaan, että IFK:n seuraavan kauden maalivahtikaksikko olisikin ollut Halonen-Ruusu? Nauran partaani jos joku väittää kyseen olevan pelkästään siitä, että molemmat heistä ovat kehittyneet viime kesän aikana niin paljon kuin tilastot antavat ymmärtää.

Tällä yritän viitata siihen kuinka turhauttavalta tuntuu kun lähes jokaisen tappiopelin jälkeen heitetään maalivahti bussin alle tilastoihin vedoten, varsinkaan kun siellä ei mitään räikeitä hörppyjä edes ollut. Sen sijaan joukkueen viisikkopuolustus oli eilen(kin) ensimmäisen erän jälkeen aivan karmeaa katsottavaa. Silloin kun pelin painopiste siirtyi omalle puolustusalueelle, niin pelaajat eivät tuntuneet ymmärtävän pätkääkään, että kuinka heidän kuuluisi kentällä sijoittua eikä minkäänlaisesta puolustuspelaamisen tiiviydestä ollut tietoakaan. Tähän päälle kylmä kassari, niin tuoltahan se näyttää eivätkä ne torjuntatilastot taatusti kauniita ole. Pitäisikö mielummin laittaa puolustuspelaamisen sapluuna kuntoon ja luottaa, että kyllä ne kykynsä todistaneiden laatumaalivahtien tilastotkin sen myötä kohenevat samalla kun päästettyjen maalien määrä pienenee?

Kuten itse kommentoin, niin liian iso paikka olisi luultavasti hänellekin.

Silti kommentoin myös sitä, että koska meillä on maalivahti voittanut viimeksi meille pelin niin, että on ollut puolet enemmän vetoja vs vastustajan maalivahti? Meillä maalivahti korkeintaan pelaa niin siedettävästi, että voidaan voittaa. Entä ne kommentit, että nämä/tämä maalivahti antaa joka ilta joukkueelleen mahdollisuuden voittaa. Puhumattakaan siitä ryöstöstä.

Lisäksi myös Husso ja Lankinen joutuivat ajoittain pelaamaan aika sekavan puolustuksen takana, mutta eivät tulokset ja tilastot heidän kanssaan olleet ikinä noin murheelliset. Esim. kaudella 2016-17 HIFK joutui sääleihin ja silti Lankisen tilastot 2.14 ja 92.20 Kyllä huononkin joukkueen takana voi pelata hyvin. Itse asiassa näillä kahdella maalivahdilla ei ikinä ollut torjuntaprosentti alle 90.

Ei tässä yksittäisen pelin takia olla bussin alle heittämässä, vaan kokonaisuuden.

 

[Frankie]

@Apassi mahtava kirjoitus, ja vielä sellainen kommentti, että tuon viisikkopuolustuksen kuntoon laittamista edesauttaisi erittäin paljon sellainen maalivahti, joka pelaisi voittoja IFKlle tämän prosessin aikana.

 

[Pepper Jack]

IFK:n maalivahdit eivät ole esiintyneet edukseen ja se taitaa olla kaikille selvää. Sanoisin kuitenkin että IFK:n pelitapa on myrkkyä torjuntaprosentille. IFK hallitsee paljon kiekkoa ja viettää suurimman osan pelistä hyökkäysalueella. Oma maalivahti ei saa siis paljon torjuntoja, mutta vastustaja saa vaarallisia tilanteita vastahyökkäyksistä. Esimerkiksi Tappara pelaa lähes päinvastoin. Sijoituksestaan huolimatta Tappara ottaa enemmän laukauksia omaan päähän kuin laukoo itse. Tapparan peli perustuu paljolti tarkkaan oman pään peliin ja tästä se torjuntaprosenttikin tykkää. Nyt kannattaa katsoa myös päästettyjen maalien keskiarvoa, kun arvioidaan IFK:n maalivahteja tilastojen perusteella. No ei voi sanoa, että olisi mennyt hyvin silläkään osa-alueella.

Vieläkin ihmettelen Engrenin jatkoa, kun alla on surkea kausi ja verotietojen perusteella oli edelliskausina Liigan parhaiten palkattu maalivahti. Pudotuspelit meni Engreniltä hyvin, mutta ei se poista surkeaa runkosarjaa.

 

[Apassi]

Tuli vielä mieleen, että mikä on HIFK:n suurin ryöstö mitä maalivahdilta muistatte. Toki etenkin Lankinen oli välillä ihan käsittämättömän hyvä ja pelasi vielä kovempia pelejä, kuin Lukon veskari eilen. Myös Thomas aikanaan, mutta Thomas pelasi niin hyvän joukkueen takana, että mihinkään kiekkosateeseen ei joutunut ja perkele sekin "imaisi" ekan vedon sisään, joka Liigassa kohti tuli. Ilmankos ei ollut käyttöä myöhemmin.

Yksittäisenä pelinä Tom Askey Bluesia vastaan Espoossa tulee mieleen: HIFK:lle rangaistuslaukausvoitto Bluesista. Tämmöiselle veskarille ei luonnollisesti löytynyt sillon käyttöä.

Toki täytyy sen verran meidän veskareita puolustaa, että se on maalivahdille helpompi tilanne, kun oma joukkue ottaa jatkuvasti vastaan ja vetoja satelee 60 min. ja koko joukkue on puolustusmoodissa, kun tulee sitten 14 vetoa peliin ja aina on paha. Silti huippuveskarit hoitavat noitakin.

 

[douppi]

IFK:n maalivahdit eivät ole esiintyneet edukseen ja se taitaa olla kaikille selvää. Sanoisin kuitenkin että IFK:n pelitapa on myrkkyä torjuntaprosentille. IFK hallitsee paljon kiekkoa ja viettää suurimman osan pelistä hyökkäysalueella. Oma maalivahti ei saa siis paljon torjuntoja, mutta vastustaja saa vaarallisia tilanteita vastahyökkäyksistä. Esimerkiksi Tappara pelaa lähes päinvastoin. Sijoituksestaan huolimatta Tappara ottaa enemmän laukauksia omaan päähän kuin laukoo itse. Tapparan peli perustuu paljolti tarkkaan oman pään peliin ja tästä se torjuntaprosenttikin tykkää. Nyt kannattaa katsoa myös päästettyjen maalien keskiarvoa, kun arvioidaan IFK:n maalivahteja tilastojen perusteella. No ei voi sanoa, että olisi mennyt hyvin silläkään osa-alueella.

Vieläkin ihmettelen Engrenin jatkoa, kun alla on surkea kausi ja verotietojen perusteella oli edelliskausina Liigan parhaiten palkattu maalivahti. Pudotuspelit meni Engreniltä hyvin, mutta ei se poista surkeaa runkosarjaa.

Jees, tosin iso osa noista Engrenin päästämistä maaleista on sellasia, jotka hyvän veskarin pitäisi kyllä aika useimmiten hoitaa, oli torjuntamäärät sitten mitä vaan.

Mutta siis samaa mieltä. Niin karmea alkaa olla %, että en pistäisi Engreniä maaliin ainakaan seuraavaan 5 peliin.

 

[Kinkku]

Tuli vielä mieleen, että mikä on HIFK:n suurin ryöstö mitä maalivahdilta muistatte.

Stig Wetzell joskus 70-luvun lopulla pronssiottelussa KooVeeta vastaan joutui rankkaria torjumaan, kun oli muutama sekunti ottelua jäljellä. KooVeen pelaaja harhautti hanskapuolelta Stigun, maali jo tyhjänä, mutta hanska heilahti...

Toki Riksmanin torjuma läpiajo Narreja vastaan on varmasti tärkein yksittäinen torjunta HIFK:n historiassa, mutta ei kai ihan ryöstö sentään.

 

[-Kantor-]

Kuten itse kommentoin, niin liian iso paikka olisi luultavasti hänellekin.

Silti kommentoin myös sitä, että koska meillä on maalivahti voittanut viimeksi meille pelin niin, että on ollut puolet enemmän vetoja vs vastustajan maalivahti? Meillä maalivahti korkeintaan pelaa niin siedettävästi, että voidaan voittaa. Entä ne kommentit, että nämä/tämä maalivahti antaa joka ilta joukkueelleen mahdollisuuden voittaa. Puhumattakaan siitä ryöstöstä.

Lisäksi myös Husso ja Lankinen joutuivat ajoittain pelaamaan aika sekavan puolustuksen takana, mutta eivät tulokset ja tilastot heidän kanssaan olleet ikinä noin murheelliset. Esim. kaudella 2016-17 HIFK joutui sääleihin ja silti Lankisen tilastot 2.14 ja 92.20 Kyllä huononkin joukkueen takana voi pelata hyvin. Itse asiassa näillä kahdella maalivahdilla ei ikinä ollut torjuntaprosentti alle 90.

Ei tässä yksittäisen pelin takia olla bussin alle heittämässä, vaan kokonaisuuden.

Nimimerkki @Pepper Jack tuossa perustelikin mielestäni hyvin miksi IFK:n pelitapa on myrkkyä maalivahdin tilastoille. Kiekko pyörii suurimmaksi osaksi oman joukkueen hallussa ja silloin kun vastustaja hyökkää, niin ne ovat yleensä vaarallisia vastahyökkäyksiä. Ja silloin kun vastustaja saa pelin pyörimään meidän päätyyn, niin yleensä koko puolustava viisikko on aivan kujalla. En yritä puolustella loukkaantumisensa jälkeen paluun tehnyttä Engreniä tai hänen loukkaantumisensa jälkeistä Tuohimaata, mutta yritän nähdä tilastojen taakse. Ei se iso kuva tai joukkueen voittosarake olisi juuri muuksi muuttunut vaikka tolppien välissä olisi ollut joku kuluvan kauden maalivahtitilastojen top5:n tuntumassa keikkuva molari kuten vaikkapa Halonen tai Ruusu.

Kysymyksesi siitä milloin IFK on viimeksi voittanut pelin siten, että meidän maalivahdilla on ollut puolet enemmän torjuntoja kuin vastustajan maalivahdilla, ei ole kovin relevantti kuluvaa kautta koskien, sillä en muista pelejä kuluvan kauden aikana, joissa vastustaja olisi vienyt laukaukset tuollaisella marginaalilla. Mutta nyt kun kysyit, niin tämä taitaa olla lähimpänä vaikka asettamasi kriteerit parin torjunnan päähän jäävätkin; Kalpa - HIFK (14.9.2019), lopputulos 1-2 ja torjunnat Kilpeläinen 16 / Engren 29.

Joidenkin Hussojen ja Lankisten esille kaivaminen taas on vertailumielessä aivan turhaa, koska valmennus sekä pelitapa ovat täysin erit kuin tuolloin. Paskempikin joukkue voi sumputtaa hyvin puolustusalueella ja pakottaa vastustajan laukomaan maalivahdin kannalta helpoista sektoreista, jota siis kuluvan kauden IFK ei ole missään muodossa harjoittanut (eikä toki välttämättä pidäkään harjoittaa). Lankinenkin seilasi viimeisimmän IFK-kauden jälkeen jossain AHL:n ja ECHL:n välimaastossa ja tuskin sen takia, että olisi yhtäkkiä muuttunut kesän aikana merkittävästi huonommaksi maalivahdiksi.

Annan valmennukselle krediittiä siitä, ettei IFK:n pelitapa ole mitään puolustusalueen sumputtamista vaan joukkue selvästi pyrkii olemaan kiekkoa hallitseva osapuoli. Niin pitääkin tällä materiaalilla olla. Nyt pitäisi kuitenkin saada pelitapa kuntoon puolustuspelaamisen osalta. Jos ja kun puolustajilla on lupa lukea tilanteita ja nousta kärkikarvaajaksi, niin silloin pitää löytyä varmistavia pelaajia, ettei vastustajalle aukene näin saatanan paljon ylivoimahyökkäyksiä. Ja viisikkopuolustus yleensäkin tiiviimmäksi silloin kun vastustaja saa hyökkäyspelinsä pyörimään. Nyt etenkin maajoukkuetauon jälkeinen oman alueen sekoilu on ollut aivan karmeaa katsottavaa. Tuollaisella päämäärättömällä puolustusalueen sekoilulla on ihan sama vaikka hankittaisiin kauden 97-98 Dominik Hasek tolppien väliin.