M/S Arctic Sea - mysteeri merellä?

[Sistis]

Mielenkiintoista nähdä, koska tämä selviää. Luulisi, että maailmalla on sen verran tuota tiedustelukapasiteettia, että yksi laiva löydetään. Onhan Atlantti tietenkin iso kuin meikäläisen mutteri, mutta silti. Voisin kuvitella, että jos edes on epäilystä siitä, että laivassa on jotain aseteknologiaa tai muuta arkaa, niin US of A kääntää muutaman KH:n tarkkailemaan merta.

Uusin huhu on, että laiva olisi paikallistettu Kap Verden läheltä:

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2009/08/24888

Venäläistoimittaja taas spekuloi lastin olevan jotain "kallista ja vaarallista", mutta sen tarkemmin hän ei asiaa erittele. Toteaa vain, että huumeista tai rikollisesta tavarasta ei ole kyse. Jäljelle jäisi tässä kai vain joku joukkotuhoase tai siihen liittyvä tieto... Noh, ehkä taru on kuitenkin todellisuutta ihmeellisempää. Tästä kertoi siis Aamulehti:

http://www.aamulehti.fi/uutiset/ulk...lastina-jotain-kallista-ja-vaarallista/152493


edit: Kap Verde on kyllä maantietelliseltä sijainniltaan siinä mielessä erikoinen, että nyt alkaa mietityttää, mihin tuota mahdollista aselastia oikein vietäisiin? Afrikkaan vai eteläiseen Amerikkaan? Luulisi, että esim. Farc-sissit saisivat aseita jollain muullakin tapaa.


edit 2: http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2009081410080208_ul.shtml

Tuon mukaan aluksen ruuma olisi tarkastettu Pietarsaaressa ennen lastausta, eikä mitään olisi löydetty. Sinällään uskottavaa. Nyt itselläni tuli mieleen teoria, että olisivatko kaapparit vieneet Ruotsin aluevesillä itse jotain salaista laivaan?

 

[ms.qvist]

Uusin huhu on, että laiva olisi paikallistettu Kap Verden läheltä:

...

edit: Kap Verde on kyllä maantietelliseltä sijainniltaan siinä mielessä erikoinen, että nyt alkaa mietityttää, mihin tuota mahdollista aselastia oikein vietäisiin? Afrikkaan vai eteläiseen Amerikkaan? Luulisi, että esim. Farc-sissit saisivat aseita jollain muullakin tapaa.

Osa asiantuntijoista (sun muista) on veikannut, että alus ajetaan jonnekin Afrikan rannikolle ja siellä muutetaan uuteen kuosiin, esim. Nigeria ja Kamerun on esitetty eräinä vaihtoehtoina. Toki tällaisessa skenaariossa voi olla mahdollisena sekin, että samalla kun alus muuttuu "haamualukseksi" myös sen lasti puretaan, ja se osa lastista mitä nyt metsästetään, siirtyy oikeille omistajille, jotka sitten kuljettavat sen sieltä eteenpäin. Minusta tuntuu siltä, että jos/kun aluksessa on jotain tärkeää lastina niin se on tarkoitus toimittaa suuremmille tekijöille. Tällaisena ryhmänä en pidä Farc-sissejä. Talebanit voivat olla jo tällainen ryhmä tai sitten jokin valtio - kuten vaikkapa Iran.

vlad.

 

[BitterX]

Tässä on kyllä erinomaisia aineksia hyville salaliittoteorioille. Erityisesti jonkinlaista huvituksen sekaista ihmetystä herätti seuraava lainaus Iltalehden netistä:

Kadonneen aluksen laituripaikan tienoilta mitattiin Pietarsaaressa radioaktiivisuutta, kertoo Österbottens Tidning. Mittaukset kuitenkin lopetetttiin, koska ne todettiin tarpeettomiksi.

Sieltä löydettiin siis radioaktiivisuutta, mutta sitten mittaukset yhtäkkiä lopetettiin, koska ne todettiin tarpeettomiksi. Heh. Maalaisjärki sanoisi, että mittaukset lopetetaan tarpeettomina, jos radioaktiivisuutta EI löydy.

Kunnon salaliittoteoreetikko arvaa tässä vaiheessa, että jostain on tullut pientä painostusta todistusaineston hankkimisen lopettamiseksi.

 

[Viljuri]

Toimittajien ja humanistien ymmärrys luonnosta ei ole edes nolla, se on monesti harhakäsityksien määrän ja laadun pohjalta arvioitaessa suorastaan negatiivinen (eikä tämä ole vittuilu edelliselle nimimerkille), mutta luonnossa (kallioperässä) on eri alkuaineiden epästabiilien isotooppien takia havaittavissa aina luontaista taustasäteilyä.

Sen lisäksi satamassa voi olla jäänteitä joistakin radioaktiivista aineista, esimerkiksi vanhoista maaleista havaittavissa ja taas toisaalta paikoittain Neuvostoliiton 1950- ja 1960-luvuilla ilmakehässä toimeenpanemat ydinkokeet ovat pitkäkestoisen laskeuman muodossa edelleen merkittävästi läsnä kokonaisaltistuksessa (ovat merkittävämpi tekijä kuin Tšernobyl), varsinkin mitä pohjoisempaan mennään.

Siis varmasti mittari on värähtänyt, asetuksistaan riippuen, mutta silti muutosta tavalliseen tilanteeseen ei ole havaittu.

 

[BitterX]

...

Näin se todennäköisesti juuri on. Iltalehdestä siteeraamani pätkä on vain sillä tavalla kirjoitettu, että se se saa minun kaltaisen poliittisten trillereiden innokkaan lukijan mielikuvituksen laukkaamaan :D

Ei siinä, realistisesti ajateltuna ei ole mitään järkevää syytä tosissaan uskoa, että laivassa olisi ollut ydinmateriaalia. Varsinkaan siinä vaiheessa, kun laiva oli Pietarsaaren satamassa.

Varmaa lienee kuitenkin se, että jotain kiinnostavaa siellä on ollut. Stora Enson paperi ei välttämättä ole se kiinnostava asia. Jos siellä on ollut Venäjän armeijalta varastettuja aseita, emme luultavasti saa sitä koskaan varmaksi tietää, sillä Venäjällä tuskin on mielenkiintoa sitä asiaa tehdä julkiseksi.

 

[Olkku]

Nyt siitä purkista vaaditaan sitten lunnaita

Saapahan nähdä, mihin tämä episodi päättyy. Maksaako joku, vai hyökkääkö venäjän armeija laivaan?

 

[LaTe_Show]

Nyt siitä purkista vaaditaan sitten lunnaita

Saapahan nähdä, mihin tämä episodi päättyy. Maksaako joku, vai hyökkääkö venäjän armeija laivaan?

Tämä on ihan hullu saaga, sillä samaan aikaa sanotaan "Kukaan ei ole vaatinut rahaa..."

Ota tästä nyt selvää.

 

[HemmoP]

Olisi aika ovela tapa kaapata laiva asentamalla siihen tehokas pommi. Sitten vaan lunnaita vaatimaan tai paatti pohjaan.

 

[Sonny Burnett]

Tämä on ihan hullu saaga, sillä samaan aikaa sanotaan "Kukaan ei ole vaatinut rahaa..."

Ota tästä nyt selvää.

Voihan olla että lunnaita on pyydetty joltain muulta osapuolelta kuin purkin omistajalta. Miehistön omaisilta tai rahdin omistajalta jne. Tämä skenaario on kyllä epätodenäköinen jos kerran lastina on puutavaraa joka ei kovin arvokasta ole mahdollisesti miljoonien lunnaisiin nähden. Hämärä juttu kaiken kaikkiaan.

 

[ms.qvist]

Voihan olla että lunnaita on pyydetty joltain muulta osapuolelta kuin purkin omistajalta. Miehistön omaisilta tai rahdin omistajalta jne. Tämä skenaario on kyllä epätodenäköinen jos kerran lastina on puutavaraa joka ei kovin arvokasta ole mahdollisesti miljoonien lunnaisiin nähden. Hämärä juttu kaiken kaikkiaan.

Salaliittoteoreetikoille tilanne alkaa olla varsin otollinen. Jos lunnasvaatimus on esitetty mutta sitä ei ole esitetty aluksen omistavalle taholle niin kenelle sitten? Kuten totesit, puutavaralasti tuskin on niin tärkeä, että siitä nyt ei kummoisiakaan lunnaita saada. Enkä usko, että mikään rikollisjoukko ryhtyisi vaatimaan lunnaita miehistön omaisilta, miehistön joka on venäläinen - omaisilla tuskin on varaa maksaa, ja kun miehistön palkanmaksaja liene itsekin jonkin sortin ongelmissa niin sekään tuskin kykenee lunnaita maksamaan. Maksaisiko sitten Venäjän valtio? Venäjän presidentti Medvedevkö se taannoin sanoi, että Venäjä on valmis puolustamaan kansalaisiaan kaikkialla maailmassa. Mutta onko tämä sitten sellainen syy miksi kansalaisia pitää puolustaa sota-alusten ja sukellusveneiden voimin? Lunnaathan on voitu kohdistaa Venäjän valtiolle kun on huomattu ettei kaikki mennytkään putkeen, mutta kenties lunnaita ei vaadita itse miehistöstä vaan jonkin muun asian tähden. Materiaali on kuitenkin sellaista ettei Venäjänkään intresseihin kuulu pitää kovaa ääntä siitä.

Tiedä sitten mikä aluksen ja sen miehistön kohtalo loppujen lopuksi on - kuka tappaa ja kenet, jos nyt kukaan kuitenkaan kuolee. Venäjällä kun ei kovin silkkihansikkain on käsitelty terroristeja - siinä sivussa jokunen panttivankikin on menettänyt henkensä jos/kun valtion intressit ovat olleet etusijalla. Jokainenhan tietää mitä Beslanissa tapahtui tai Moskovassa teatteriin kohdistuneessa panttivankidraamassa. Melkoinen soppa kuitenkin. Mikäli tähän saadaan vielä kunnollinen loppuhuipennus niin tiedä vaikka joku taho väsäisi tästä kunnon agenttitarinan leffan muodossa, vaikka tässä kohdin voitaneen todeta, että todellisuus on tarua ihmeellisempää.

vlad.

 

[Mr.Fox]

Olisi aika ovela tapa kaapata laiva asentamalla siihen tehokas pommi. Sitten vaan lunnaita vaatimaan tai paatti pohjaan.

Mikäli tähän saadaan vielä kunnollinen loppuhuipennus niin tiedä vaikka joku taho väsäisi tästä kunnon agenttitarinan leffan muodossa, vaikka tässä kohdin voitaneen todeta, että todellisuus on tarua ihmeellisempää.

Eikös Steven Seagal tehnyt tämän jo melkein parikymmentä vuotta sitten? Kaappaus Merellä

Lunnasvaatimus tosin tuo mieleen kysymyksen: Missä on Juha Turunen?

Toivottavasti tutkinnan päävastuussa eivät ole ranskalaiset tai ruotsalaiset viranomaiset:
Air France 4590; Air France 447; Olof Palme; M/S Estonia - jokainen tapaus on herättänyt vähintään mielenkiintoisia salaliittoteorioita.

 

[HemmoP]

Tuohon ruotsalaisten listaan voisi suurella syyllä lisätä surullisen kuuluisat sukellusveneiden etsimiset männä vuosikymmeninä. Montakohan valasta tai hyljettä onnistuivat lahtaamaan syvyyspommeilla. Ja ainoan kerran kun saivat jonkun "kiinni", niin neukut ajoi karille melkein Karlskronan laivastotukikohdan suulla...

Jotenkin haiskahtaa vakuutuspetosyritykseltä joka on menossa käteen pahemman kerran. Olisiko ihme, jos paatti todella menisi pohjaan miehistöineen. Ihmettelen vain Venäjän laivaston intensiivistä roolia asiassa vaikka eivät vissiin vieläkään ole löytäneet laivaa. Biskajanlahdellahan joku laiva oli ajellut lähettäen Arctic Sean automaattista tunnusta ja Ranskan mukaan kyseessä oli kolme Itämerelle suuntaavaa sotilasalusta.


Ja tiedot/huhuthan päivittyvät koko ajan eli sillä vakavuudella.

 

[ms.qvist]

Bismarckin lahdellahan joku laiva oli ajellut lähettäen Arctic Sean automaattista tunnusta ja Ranskan mukaan kyseessä oli kolme Itämerelle suuntaavaa sotilasalusta,

Korjataan tähän sen verran, että kyseisen lahden nimi on Biskajanlahti. Se on sitten epävarmempaa, että mikä alus todellisuudessa kyseistä tunnusta on lähettänyt, vai onko kyseessä vai tämän tapauksen ympärillä pyöriviä huhuja. Hetkittäin tuntuu siltä, että Lentävä hollantilainen on saanut M/S Arctic Sea'sta seuraajan.

Mr.Fox:

Enhän minä nyt Seagalin leffoja tiedä kun en ole sellaisia vuosikymmeniin (?) katsonut. Kaikesta huolimatta, varsin mielenkiintoinen tämä Arctic Sea'n tapaus.

vlad.

 

[maniakos]

Joo kyllähän tässä on kyse jostain suuremmasta, jostain sellaisesta, mistä me emme ymmärrä kauheasti mitään. Näkisin, että kyseessä on klassinen hyvä vs paha asetelma ja M/S Arctic Sea on tällä hetkellä myrskyn silmässä, pelinappulana saatanallisessa taistossa. En uskalla edes ajatella millaisia suunnitelmia itse Belsebubilla on tämän laivan varalle, se on kuitenkin varmaa, että pahuuden voimat ovat vaarassa päästä irti.
Hyvä uutinen on kuitenkin se, että mitään ei olla vielä hävitty, vielä ei ole kukaan noussut helvetin porteista. Emme mekään onneksi taida olla tässä taistossa pelkästään venäläisten varassa, vaan kyllä joukkueestamme löytyy taivaallisia voimia.

Kadonneella Arctic Sea -rahtialuksella on polttoainetta ja ruokaa riittämiin syyskuun alkupuolelle. Asiasta kertoi aluksen omistajayhtiön Solchart Managementin kumppaniyrityksen Solchart Arkhangelskin apulaisjohtaja sunnuntaina uutistoimisto Itar-Tassille.
HS

Arkkienkeli (kreikan sanasta αρχάγγελος, ensimmäinen sanansaattaja) on monissa uskonnoissa esiintyvä yliluonnollinen olento, jota pidetään tavallisia enkeleitä ylempänä. Keskiaikaisessa enkeliopissa arkkienkelit olivat yksi yhdeksästä enkeliluokasta, mutta tavallisesti arkkienkelillä viitataan arvoltaan korkeimpiin enkeleihin, ylienkeleihin tai pääenkeleihin.Wikipedia

 

[Twite]

Tuohon ruotsalaisten listaan voisi suurella syyllä lisätä surullisen kuuluisat sukellusveneiden etsimiset männä vuosikymmeninä.

Surullisen kuuluisat ja surullisen kuuluisat.. Tuon ajan Suomi ei virallisesti edes huomannut sukellusveneitä kun kieli oli niin syvällä ryssän perseessä. Ruotsilla oli pokkaa edes yrittää jotain.

 

[palle fontän]

Surullisen kuuluisat ja surullisen kuuluisat.. Tuon ajan Suomi ei virallisesti edes huomannut sukellusveneitä kun kieli oli niin syvällä ryssän perseessä. Ruotsilla oli pokkaa edes yrittää jotain.

Niinhän se taitaa olla, että suomalainen propaganda on juurruttanut syvään sen uskon, että olisimme olleet täysin itsenäinen valtio Neuvostoliiton naapurimaana. Tällaiseen propagandaan sopii hyvin se, että naureskellaan olemattomille sukellusveneille, joita tyhmät ruotsalaiset jahtaavat.

 

[ISH]

Pitääkin muistaa että jos joskus tulee tarve piiloutua vaikka velkojilta niin kaappaan 100-metrisen rahtilaivan ja ajelen sillä kaikessa rauhassa pitkin meriä. Kukaan ei löydä.

 

[SergeiK]

Niinhän se taitaa olla, että suomalainen propaganda on juurruttanut syvään sen uskon, että olisimme olleet täysin itsenäinen valtio Neuvostoliiton naapurimaana. Tällaiseen propagandaan sopii hyvin se, että naureskellaan olemattomille sukellusveneille, joita tyhmät ruotsalaiset jahtaavat.

Suurin syy tähän naureskeluun taisi olla yleinen tietämättömyys siitä, että Ruotsin senaikaiset vedenalaiset kuuntelelaitteet olivat hieman uudenaikaisemmat kuin Suomen vastaavat. Se selitti jo melkein yksistään sen, miksi naapuri bongasi sukellusveneitä ja me emme.

Lisäksi kun Suomessa ei armeijalla ollut tapana niistä harvoista sukellusvenehavainnoista paljoa maailmalle huudella, niin toimittajilla oli taas hirveä kiire päästä olemaan väärässä.

 

[godofthunder]

Lisäksi kun Suomessa ei armeijalla ollut tapana niistä harvoista sukellusvenehavainnoista paljoa maailmalle huudella, niin toimittajilla oli taas hirveä kiire päästä olemaan väärässä.

Voin sanoa näin välihuutona, että ei niistä ollut tapana kauheasti huudella vielä 90-luvun lopullakaan. Vehkeet oli silloin jo pikkusen paremmat. Hyvällä kelillä kuulu aika paljonkin kaikkea kivaa. Pikkusen pisti naurattamaan taannoinen silkkiuikku-episodi tuossa ahvenanmaalla, olisko ollut viimekesänä tjsp :)

 

[Koala]

Onhan Suomessa jopa ammuttu rauhan aikana oletettua vihollista kohtaan. Kyseessä oli juurikin sukellusvene 90-luvun lopulla Ahvenanmaalla tjsp. Tosin kyseessä taisi olla varoituslaukaus, mutta pamaus kuin pamaus. Oli ilmeisesti varusmiehiä vähän sapettanut Hämeenmaalla, kun "tämä ei ole harjoitus"-kuulutus pamahti soimaan.

 

[BitterX]

Suurin syy tähän naureskeluun taisi olla yleinen tietämättömyys siitä, että Ruotsin senaikaiset vedenalaiset kuuntelelaitteet olivat hieman uudenaikaisemmat kuin Suomen vastaavat. Se selitti jo melkein yksistään sen, miksi naapuri bongasi sukellusveneitä ja me emme.

Lisäksi kun Suomessa ei armeijalla ollut tapana niistä harvoista sukellusvenehavainnoista paljoa maailmalle huudella, niin toimittajilla oli taas hirveä kiire päästä olemaan väärässä.

Suomalaisten kannattaisi länsinaapurille naureskeltaessa muistaa, että Ruotsin turvallisuusviranomaisilla on helvetisti paremmat edellytykset selvittää yleensäkin kaikkea, kuin Suomen viranomaisilla.

Ruotsin sotilastiedustelu ja perinteinen poliisitiedustelu ovat, jos nyt eivät valovuoden, niin ainakin erittäin paljon Suomen vastaavia edellä.

 

[kamik]

Miehistö turvassa?

Reutersin mukaan venäläiset ovat löytäneet laivan ja ovat saaneet miehistön turvaan.

Lyhyt uutinen HS

 

[BitterX]

Reutersin mukaan venäläiset ovat löytäneet laivan ja ovat saaneet miehistön turvaan.

Lyhyt uutinen HS

Eiköhän tuokin taas joltakin taholta kumota kohta.

Huvittavaa, kuinka tutkintaa suorittavat Suomen, Ruotsin ja Maltan poliisit ja samaan aikaan venäläiset ovat sotalaivoineen aluksen perässä.

Ihan kuin venäläiset eivät luottaisi täysin Suomen, Ruotsin ja Maltan kykyyn ratkaista tilanne. Miksiköhän eivät? Varmasti tilanne olisi toinen, jos vielä San Marinon, Luxemburgin ja Päiväntasaajan Guinean viranomaiset olisivat tutkinnassa mukana :D

No ei vaan. Eiköhän venäläisillä ollut kiire saada heidän armeijaltaan varastetut aseet turvaan.

Tilannehan on ilmiselvästi mennyt seuraavasti. Venäjän mafia on lahjonut jonkun suhteellisen korkea arvoisen Venäjän armeijan upseerin tekemään jollekin varastolle pienen keikan. Tämän jälkeen mafia on myynyt aseet esimerkiksi jollekin terroristijärjestölle. Ne on sitten yritetty salakuljettaa Suomen ja Algerian kautta jonnekin. Epäilemättä vaikkapa islamistiteroilla on laaja verkosto myös Algeriassa. "Kaappauksen" on lavastanut FSB. FSB:n agentit ovat esiintyneet merirosvoina ja Venäjän laivasto julkisuudessa laivan ja miehistön suurena pelastajana. Nerokasta - näin Venäjä saa aseet ja salakuljetusta yrittäneen miehistön käsiinsä. Kapteeni saattaa "pienen fyysisen ja henkisen painostuksen" alla hiiskahtaa myös siitä, kenen kanssa hän on tehnyt yhteistyötä. Venäjän ei tarvitse hiiskua ulkomaailmalle mitään siitä, että heidän aseita oli päätyä vääriin käsiin. Päinvastoin, he esiintyvät suurina toimintakykyisinä sankareina, koska "olihan miehistöstä vaadittu lunnaita ja kaikkea".

Suomalaisilla, Ruotsalaisilla ja Maltalaisilla ei riitä resurssit asian minkäänlaiseen selvittämiseen. Ja vaikka riittäisikin, heitä ei taida hirveämmin huvittaa paljastaa maailmalle venäläisten temppua. Tunnetusti ainakaan Suomi ei ole ensimmäisten joukossa toimimassa Venäjän etujen vastaisesti.

 

[cottonmouth]

Olisi aika ovela tapa kaapata laiva asentamalla siihen tehokas pommi.

Ja laivan nopeus ei saa laskea alle kolmenkymmenen solmun tai sitten paukkuu..

No joo, hieman huvitti, kun Ylen uutisissa kerrottiin "puutavaralastissa olevan Arctic Sea:n" löytyneen. Noh, voihan siellä jotain vaneriakin olla ruumassa.

 

[Konsta Kepuli]

Alkaa tulemaan lisää tietoa "aavelaivan" kohtalosta.

YLE.fi:

Ministeri Anatoli Serdjukovin mukaan 15-jäseninen venäläismiehistö ei ollut "aseellisen valvonnan alaisena", kun laiva löydettiin puolenyön maissa Suomen aikaa.

Tuosta ministerin kommentista tuli väkisinkin mieleen että mahtoiko miehistö olla "alkoholin vaikutuksen alaisena..."