Lukon yhteistyö Mestis-seurojen kanssa

[Fordél]

Oon siitä samaa mieltä, että Liukkosella (kuka sitten onkin) ei ole mitää annettavaa Lukolle. Niin kuin ei ole toistaiseksi juuri ollut esim Hokkasella tai Julkusellakaan aiemmille liigaporukoilleen. Mutta sitä hieman huvittuneena mietin, minkä takia uransa ehtoopuolella oleva ukko ei ole juuri pelannut mitään oikeata liigaa jos taitojensa puolesta on esim. Janne Keräsen edellä. Jo aiemmin kirjoitetun itsestäänselvyyden ja puhtaan provon kirjoittamisella ei juurikaan rikasta tätä ketjua yhtään.

Ja taas mennään tähän Liukkoskorttiin...Ensinnäkin veikkaan, että tällä kolmos-neloskentän pelaajalla tarkoitettiin ihan muita pelaajia kuin Kerästä, joka voi löytää hyvin paikkansa taas ykköskentässä.

Sitten siihen Liukkoseen. Olen tämän miehen otteita katsonut ties kuinka monta vuotta ja olen ties kuinka monta vuotta seurannut hyvin aktiivisesti myös liigaa. Uskallan väittää, että Liukkonen menisi hyvin monessa liigaseurassa, koska kyseessä on hyvä asenteellinen ja urheilullinen tyyppi, jolla mukavasti käsiä ja peliälyä. Liike on riittävä ja fysiikka hyvä vaikka kyseessä ei ole mikään kaappi. Vaikea sanoa mikä se rooli lopulta liigassa olisi, koska kyseessä on hyvin monipuolinen pelaaja. Ehkä se olisi alempien kenttien Louhivaara eli hyvä kahden suunnan laituri, joka voisi tehdä sen 20 pistettä kaudessa. Yksi vertailukohta voisi olla Ville-Vesa Vainola, joten jos hän pelaa tuollaisen kauden ensi kaudella liigassa, voisi Liukkonen tehdä saman.

Ja kysymykseesi miksi hän ei ole pelannut esim. liigaa niin sitä täytyy tietysti kysyä mieheltä itseltään. Se on ainakin selvää, että ottajia on ollut kaudesta toiseen. Jotain siis asiantuntijatkin näkevät Luigissa. Sen mitä miestä tiedän niin siviilipuolen asiat lienee sen verran hyvässä kuosissa ja kun KooKooltakin saa ihan hyvää lisätienestiä niin ainakaan rahan takia ei kannata liigaan lähteä. Ehkä kokeneelle Liukkoselle riittää Mestis hyvin, jossa hän on aivan terävintä kärkeä vuodesta toiseen. Hienoa valinta sekin.

Niin ja kuten sanoit, et edes tiedä kuka on Liukkonen.

Miten tämä liittyy yhteistyöketjuun? No toivotaan, että Liukkonen ei siirry missään vaiheessa Lukkoon ainakaan pitkäksi aikaan. Toki jos mieli tekee, soisi hänelle ehdottomasti liigavisiitin.

 

[Kiikartorni]

Niin ja kuten sanoit, et edes tiedä kuka on Liukkonen.

Kortti avattiin provosoivasti ihan muilta tahoilta. Keränen on "kolmoskentän" pelaaja. Ollaan hyviä ja puhutaan asioista niiden oikeilla nimillä.

Lue oikein, ymmärrä oikein. En ole sanonut enkä kirjoittanut, että en tiedä kuka on Liukkonen. Se on hienoa, ensin todetaan miehen olevan liian taitava Lukon kolmosketjuun. Tämän jälkeen kuvaillaan kolmos-nelosketjuun tarvittavat ominaisuudet. Nämä ominaisuudet täyttäviä nuorempia laitureita on niin paljon, että käyttöä ei ole. "Monipuoliset" 32-vuotiaat pelaavat Mestistä. Enpä VVV:n tai Louhivaarankaan tuloista aaltoliikettä ja hurraa-huutoja olisi tehnyt. Onneksi kaikki on sentään samaa mieltä siitä, että yhteistyön merkeissä Liukkosen liigapelejä ei toivottavasti nähdä Lukossa. En ole edes uhrannut ajatusta sille, että pelaajaliikennettä voisi olla myös Lukon suuntaan. Tuskimpa Kouvolassa niin isoon rooliin ne omat junnut nousevat.

 

[MPN]

On kyllä mielenkiintoista että Liigan ja Mestiksen tasoerot eivät ole niin suuret. Viime kautinen Ilves-Jokipojat kyllä kertoo riittävästi erosta. Play-out sekoilua mukaan ei voida laskea. Sm-liigasta karsintaan joutunut Ässät jäi vähän pudotuspeliviivan alle, vastaan tuli jo playoutteihin varautuneet Tapparalaiset, Lukolle Saipa. Noissa matseissa nähtiin miltä näyttää ison pettymyksen kokeneet joukkueet varautuneisiin nähden. Ei Kettuja tai Ässiä kiinnostanut oikein pelata. Nähtiin siis Liigasta mahdollisimman paljon kärsinyt joukkue, jolla pelimotivaatio oli aika alhaalla ja Mestiksessä keskellä hurmosta elänyt Sport, jossa jokainen pelaaja kasvoi sen puoli metriä ja 15kg, Ässissä meni taas päinvastoin. Nyt kun nähtiin joukkue joka tiesi joutuvansa karsintoihin vastaan Mestiksen mestari, niin tasoero oli aika selvä. Niin taitaa olla tulevillakin kausilla :)

 

[Fordél]

Se on hienoa, ensin todetaan miehen olevan liian taitava Lukon kolmosketjuun. Tämän jälkeen kuvaillaan kolmos-nelosketjuun tarvittavat ominaisuudet. Nämä ominaisuudet täyttäviä nuorempia laitureita on niin paljon, että käyttöä ei ole. "Monipuoliset" 32-vuotiaat pelaavat Mestistä.

Ymmärrät varmaan mitä tarkoitetaan kun sanotaan, että on liian taitava Lukon kolmosketjuun. Kyse ei ole Lukon dissaamisesta vaan siitä, että kolmosketju on yleensä roolitettu niin, että sinne haetaan eri tyyppisiä pelaajia kuin taitohyökkääjiä. Ylempiin Lukon kenttiin taas haetaan Liukkosta kovempia nimiä. Siksi pelipaikkaa on vaikea löytää Liukkosen tapaiselle pelaajalle. Tämä on yksi näkemys, mutta itse uskon, että Liukkonen monipuolisena pelaajana pärjäisi myös puolustavammassa roolissa alemmissa kentissä.

Heitän mutuna arvion, että et seuraa hirveästi Mestistä ja se paistaa läpi lausunnoistasi. Oikeasti, Mestis on sarjana mennyt viime vuosina kovasti eteenpäin ja siellä pelaa laadukkaita urheilullisia pelaajia. Mestiksestä on noussut viime vuosina hyviä pelaajia liigaan kuten Ramstedt, Syväsalmi, A. Niemi jne. Myös teillä on huomattu sarjan laadukkuus kun Lukko on kiinnittänyt monta Mestiksestä ponnistanutta pelaajaa.

 

[skode]

On kyllä mielenkiintoista että Liigan ja Mestiksen tasoerot eivät ole niin suuret. Viime kautinen Ilves-Jokipojat kyllä kertoo riittävästi erosta.

Eli Ilves pyöritti koko joukkueen voimalla Jokipojat kumoon? Nämä 3-4 ketjun miehet mättivät kolmee neljää maalia Jokipoikien verkkoon? Kuten jo aiemmin sanoin, ero tulee kärkiosaamisessa ei näistä ynnämuut pelaajista. Laukaukset menivät Ilvekselle joka pelissä n. 10-15 kpl enemmän, mutta maaleja maks 3 enemmän ja tuppasi pikaisella vilkaisulle Seikola ja Salonen (tais tosin olla merkittynä neloseen) tehdä eniten maaleja?

 

[Kiikartorni]

Nyt, kun mulkku Kai Kantola (kuka sitten onkin) katkaisi polvellaan Anssin sivusiteet???, voitaneen Pernaan lähtö Kouvolaan unohtaa ainakin hetkeksi? Onko sitten ollut yhtään Purolinnaakaan parempi?

 

[MPN]

Eli Ilves pyöritti koko joukkueen voimalla Jokipojat kumoon? Nämä 3-4 ketjun miehet mättivät kolmee neljää maalia Jokipoikien verkkoon? Kuten jo aiemmin sanoin, ero tulee kärkiosaamisessa ei näistä ynnämuut pelaajista. Laukaukset menivät Ilvekselle joka pelissä n. 10-15 kpl enemmän, mutta maaleja maks 3 enemmän ja tuppasi pikaisella vilkaisulle Seikola ja Salonen (tais tosin olla merkittynä neloseen) tehdä eniten maaleja?

No taisi jokaisessa ottelussa tulla maali muille kuin 1 ja 2-kentälle ja 1 ja 2-pakkipareille. Ja aika vähän Jokipojat teki maaleja tasakentällisin, oisko ollu 4 maalia tasakentällisin ja 6 ylivoimalla? Jos maaleja tehtiin yhteensä 27, yhdeksän yli voimalla. Niin:
Ilveksen ylivoimamaalit
9 (yhteensä ylivoimamaalia) - 6 (jokipoikien ylivoimamaalit) = 3
Tasakentällisin tehtyjä maaleja 27 - 9 = 18
Jokipojilla 4 tasakentällisin tehtyä, eli 18-4 = 14 ilveksen tasakentällisin tehdyt. Ja yksikään ei tainnut olla tyhjiin. Eli jos tasakentällisin tehdyt maalit lasketaan (ylivoimassa pelaa yleensä vaan ylemmät kentät), niin 14 maalia, joista 4-5 ovat tehneet alemmat kentät. Eli 1/3 tasakentällisin tehdyistä maaleista.

Eli kyllä, Ilves voitti koko joukkueen voimin. Aivan sama miten asiaa pyörittelet, alemmat kentät tappavat yleensä alivoimaa ja tasakenttällisin antavat ylemmille ketjuille aikaa levätä. Tarkkaan en tiedä miten peluutus tapahtui, eikä sillä oikeastaan merkitystä ole, Ilveksen 3-4 neloskentät tekivät samanverran tai yhden enemmän tasakenttällisin kuin koko Jokipoikien joukkue.

 

[Kiikartorni]

3-4 kenttien pelaajat eivät oikeasti kauheasti eroa liigojen välillä.

Tämä playout-finaalipari on vielä huonoimmasta päästä esimerkki ko. väitteelle. Jos tupsukorvia olisi edes hiukan kiinnostanut pelata, olisi lukemat olleet vielä isommat. Jokipojat oli silti puhdas vastaantulija.
Ilveksen kolmonen Anttila-Myttynen/Kauvosaari-Korhonen/J.Rask ja nelonen Salonen-Alanen-Snellman.
- on maajoukkuekomentoja, isoja rooleja liigassa yms. En viitsi edes tarkistaa, mutta aika monella ukolla on myös liigapinnoja enemmän, kuin koko Jokipoikien joukkueella yhteensä.
Jokipoikien Salmelainen-Kerälä-Savolainen ja nelonen Pitkänen-Häikiö-Puustinen.
- siis mitä *****a. Kerälässä voi olla ainesta joskus vielä johonkin, mutta muut ovat raakilemassaa tai liigasta pois naurettuja.
Ottaen huomioon, että mainitut joukkueet ovat "liigan heikoin" ja "mestiksen paras" en voi muuta kuin nauraa, koska en löydä oikeasti mitään perustelua moiselle väitteelle vaikka haluisin ja yrittäisin. Tällasista väitteistä ollaan varmaan imarreltuja Jokipoikien ketjuissa, mutta Lukkoon ja sen mestisyhteistyöhön homma ei oikein liity.
Loppuun pieni esimerkki. Jo mainittu Salonen hankittiin Ässiin ykkösen laidalle, kun taas Jokipoikien "ykköslaituri" Mutanen (ihan turisti) tappelee Porissa jämäminuuteista.

 

[Kiikartorni]

Heitän mutuna arvion, että et seuraa hirveästi Mestistä ja se paistaa läpi lausunnoistasi. Oikeasti, Mestis on sarjana mennyt viime vuosina kovasti eteenpäin ja siellä pelaa laadukkaita urheilullisia pelaajia. Mestiksestä on noussut viime vuosina hyviä pelaajia liigaan kuten Ramstedt, Syväsalmi, A. Niemi jne. Myös teillä on huomattu sarjan laadukkuus kun Lukko on kiinnittänyt monta Mestiksestä ponnistanutta pelaajaa.

Sama vielä uudestaan.
Suurin osahan Mestiksen kärkiketjuista koostuu pelaajista, jotka eivät mahdu vielä (tai enää) ollenkaan liigarinkiin. Mestiksen pistepörssin top10:stä aina joku saa sopparin liigaan - pettyy ja työnnetään takaisin. Joku "ryhänen tai hattunen" saattaa jäädä tahkoamaan "kolmoskentässä." Edellä mainittu esimerkki ei tarkoita sitä, etteikö sm-liigassa tai "isossa liigassa" pelaava pelaaja olisi joskus voinut pelata Mestistä.

Sarjan laadukkuus on huomattu Raumalla, joo. Edelleen Raumalle tulleet edustavat "Mestiksen kärkiosaamista" Kyseinen osaaminen on Raumalla mahtunut tullessaan pääsääntöisesti "vitosketjuun." Monen kohdalla ponnistaminen liigaan on tapahtunut juuri jämäminuuteilla ja hajavaihdoilla liigassa. Myöskään em. ei hirveästi tue väitettä, ettei 3-4 kenttien pelaajilla liigan ja mestiksen välillä olisi kauheasti eroja. On.

 

[Mängimies]

Kookoon toiminnan jollain tasolla vielä ymmärrän tähän asti nähdyn perusteella mutta Kookoon fanien jatkuvaa toitotusta siitä ettei kannata enää ottaa ketään ylijäämäpaskoja viemään niitä vähiäkin omien junioreiden pelipaikkoja.

Kiistaton fakta on se että Lukon "ylijäämä" hyökkääjistä pystyisi kasaamaan Mestis tasolle todellisen syömähampaan joka voisi kantaa joukkueessa kuin joukkueessa tulosvastuuta

Oletko lukenut ollenkaan tätä keskustelua, mitä tässä on jo päiväkaupalla käyty? Koko keskustelu junnaa paikoillaan kun vähän väliä tulee uusi yrittäjä toteamaan, että kumma kun ei Lukon jämät kelpaa. Olisivat sateentekijöitä Mestiksessä jne. Seuraavaksi joku kertoo faktan, minkä mukaan kyseisiä jämiä ei ole edes tarjottu Mestikseen. Ja taas sama ruljanssi lähtee pyörimään uuden yrittäjän voimin...

Kysytääs nyt sitten sinulta sheiko, oletko sitä mieltä, että Laaksosen, Bertrandin, Kalliolan ja Virtasen muodostama viisikko (täydennettynä jollain vastaavan tasoisella junnulla) olisi ratkaisemassa pelejä illasta toiseen Mestiksessä joukkueessa kuin joukkueessa? Jos vastaat, että kyllä, niin arvostan mielipidettäsi, mutta valitettavasti en jaksa uskoa (vielä) kyseisten pelaajien ratkaisupotentiaaliin Mestis-tasolle. Jos taas sanot, että tarkoititkin näitä hieman parempia "jämiä", niin se osoittaa ettet ole lukenut koko edeltävää keskustelua.

 

[sheiko]

Kysytääs nyt sitten sinulta sheiko, oletko sitä mieltä, että Laaksosen, Bertrandin, Kalliolan ja Virtasen muodostama viisikko (täydennettynä jollain vastaavan tasoisella junnulla) olisi ratkaisemassa pelejä illasta toiseen Mestiksessä joukkueessa kuin joukkueessa? Jos vastaat, että kyllä, niin arvostan mielipidettäsi, mutta valitettavasti en jaksa uskoa (vielä) kyseisten pelaajien ratkaisupotentiaaliin Mestis-tasolle. Jos taas sanot, että tarkoititkin näitä hieman parempia "jämiä", niin se osoittaa ettet ole lukenut koko edeltävää keskustelua.

Nyt meni mieheltä pointtini ohi.Kritisoin kirjoituksellani niitä Kookoo faneja jotka ovat hakanneet joukkueensa kokoonpanon kiveen jo ennen kauden alkua ja toitottavat että jos joku loukkaantuu niin omista junnuista nostetaan paikkaaja eikä tarvita mitään Lukon jämiä viemään omilta junnuilta peliaikaa!

Mielestäni Kookoo Ikan johdolla toimii oikein että mittaavat Lukon lähettämien miesten tason ja passittavat takaisin jos ei kelpaa koska eihän Kookoo voi pelkän yhteistyön nimissä antaa tasoitusta vastustajilleen mutta pitäisi heidän ymmärtää että lukosta jää väkisinkin yli 2-4 valmista Liigatason pelaajaa yli kun runkosarja pyörähtää käyntiin!

 

[Mängimies]

Nyt meni mieheltä pointtini ohi.Kritisoin kirjoituksellani niitä Kookoo faneja jotka ovat hakanneet joukkueensa kokoonpanon kiveen jo ennen kauden alkua ja toitottavat että jos joku loukkaantuu niin omista junnuista nostetaan paikkaaja eikä tarvita mitään Lukon jämiä viemään omilta junnuilta peliaikaa!

Ymmärrän tämän pointin, mutta en vielä saanut vastausta kysymykseeni. Eli uskotko tuon mainitsemani viisikon olevan Mestiksessä joukkueessa kuin joukkueessa ratkaisemassa pelejä illasta toiseen?

 

[senilix]

Mestiksen tasosta kysyisin siitä kirjoittavilta. Miten on selitettävissä, että Kangasmäki, joka ei koskaan ole ollut mikään tehotykki A-liigassa, menee mestikseen ja tekee tulosta suunnilleen piste/peli? Näin kävi viime talvena.

 

[sheiko]

Ymmärrän tämän pointin, mutta en vielä saanut vastausta kysymykseeni. Eli uskotko tuon mainitsemani viisikon olevan Mestiksessä joukkueessa kuin joukkueessa ratkaisemassa pelejä illasta toiseen?

En voi sanoa noin enkä siihen viittaavaa ole tietääkseni maininnutkaan mutta mielestäni oikein roolitettuna ainakin Ranskis ja Virtanen olisi 2 ketjun kamaa monessa porukassa esim tyyliin Nabb-Charles-Jouhkimainen-Pernaa/Purolinna-Niemi/Tarkiainen/Järvinen voisi olla ihan hyväkin kenttä ja Kalliola 3-4 ketjuun hämmentämään ja yv:lle maalin eteen.

 

[Fordél]

Sama vielä uudestaan.
Suurin osahan Mestiksen kärkiketjuista koostuu pelaajista, jotka eivät mahdu vielä (tai enää) ollenkaan liigarinkiin. Mestiksen pistepörssin top10:stä aina joku saa sopparin liigaan - pettyy ja työnnetään takaisin. Joku "ryhänen tai hattunen" saattaa jäädä tahkoamaan "kolmoskentässä." Edellä mainittu esimerkki ei tarkoita sitä, etteikö sm-liigassa tai "isossa liigassa" pelaava pelaaja olisi joskus voinut pelata Mestistä..

Sarjan laadukkuus on huomattu Raumalla, joo. Edelleen Raumalle tulleet edustavat "Mestiksen kärkiosaamista" Kyseinen osaaminen on Raumalla mahtunut tullessaan pääsääntöisesti "vitosketjuun." Monen kohdalla ponnistaminen liigaan on tapahtunut juuri jämäminuuteilla ja hajavaihdoilla liigassa. Myöskään em. ei hirveästi tue väitettä, ettei 3-4 kenttien pelaajilla liigan ja mestiksen välillä olisi kauheasti eroja. On.

Niin teillä, mutta ei aina muilla. Kannattaa muistaa, että muualla asiat ovat toisin ja siellä on Mestiksen kärkiosaaminen murtautunut suht isoihin rooleihin ja vielä vähän nopeampaa vauhtia kuin Lukossa. Teillä on niin laaja rinki ja terävä kärkiosaaminen, että siellä on vaikea nousta isoon roolin muuten kuin jämäminuuttien kautta. Muualla uskon, että esim. Kivimäki ja Nabb olisi jo kolmessa ekassa kentässä.

Viime vuosina Mestiksestä on noussut moni kaveri parissa kaudessa merkittäviin rooleihin omassa joukkueessaan. Tällaisia ovat mm. SaiPassa Tero Koskiranta, HPK:ssa aikanaan Kai Syväsalmi, HIFK:ssa Teemu Ramstedt, TPS:ssa Antti Halonen ja Antti Erkinjuntti, KalPassa Tapio Laakso, Tapparassa Juha Leimu jne. Osa on toki tullut maitojunalla takaisin ja osaa ei edes liiga kiinnosta vaikka taso voisi hyvinkin riittää. Ensi kaudella veikkaan, että taas muutama viime kausien Mestiksen kärkiosaamisesta murtautuu liigassa isoon rooliin. Yksi tällainen on esim. Jokereiden Kerälä ja HIFK:n VVV.

Mutta ei siinä mitään. Pidä vaan mielipiteesi ja aliarvoi Mestistä. Itse en sitä tee vaikka tiedän kyllä kuinka vaikea täältä on murtautua liigarinkiin, saati sitten koko joukkueen nousta liigaan. Silti Mestiksessä on paljon todella laadukkaita pelaajia, joiden peliä on ilo seurata.

 

[Mängimies]

En voi sanoa noin enkä siihen viittaavaa ole tietääkseni maininnutkaan mutta mielestäni oikein roolitettuna ainakin Ranskis ja Virtanen olisi 2 ketjun kamaa monessa porukassa esim tyyliin Nabb-Charles-Jouhkimainen-Pernaa/Purolinna-Niemi/Tarkiainen/Järvinen voisi olla ihan hyväkin kenttä ja Kalliola 3-4 ketjuun hämmentämään ja yv:lle maalin eteen.

Kyllä sinä mielestäni juuri noin sanoit. Vai millä tavoin seuraava lainaus on tulkittavissa: "Kiistaton fakta on se että Lukon "ylijäämä" hyökkääjistä pystyisi kasaamaan Mestis tasolle todellisen syömähampaan joka voisi kantaa joukkueessa kuin joukkueessa tulosvastuuta"

 

[senilix]

Kun tuossa edellä kirjoitit Kivimäestä ja Nabbista, niin kommentoidaan. Kivimäki on suhteellisen nuori ja hänellä on nyt toinen kesä ihan oikeaa harjoitusta takana. Hän saattaa hyvinkin tällä kaudella pelata osan peleista 2-3. kentissä. Nabb sen sijaan on pelaaja, jolta puuttuu jotakin. Jalat käyvät, välillä kädetkin, mutta se vauhti siinä on pääasia, suunta on yleensä hakusessa.

Otetaan samaan nämä mestis-puolustajat. Rantasen ainoa oikea pelipaikka liigassa olisi 7. puolustaja, jos sellainen olisi nykykokoonpanossa mahdollista. Pernaa ja Purolinna ovat ainakin näkemäni perusteella aika kaukana liigatasosta. Ja ei ainoastaan Lukossa vaan yleisestikin.

Mitä tulee näihin Kouvolassa käyneisiin pelaajiin, niin Virtanen ja Laaksonen ovat niistä ne paremmat, Bertrand on reippaasti perässä. Oli ainakin viime kaudella, lopahti kummasti kauden edetessä.

Loppukommentti Lehkosesta. Katselin häntä täällä runsaat 2 vuotta ja koko aikana minulle ei selvinnyt, oliko joukkueella joku pelisysteemi vaiko ei. Ensimmäinen kausi oli "omat pojat"-projektia, joten siitä ei sen enempää. Toisella ja varsinkin kolmannella kaudella olisi pitänyt tapahtua jotakin, mutta ei....Rautakorpi tuli syyspimeällä tilalle ja Lukko alkoi saman tien voittaa pelejä. Eli Lehkoseen valmentajana en luota tipan vertaa.

 

[sheiko]

Kyllä sinä mielestäni juuri noin sanoit. Vai millä tavoin seuraava lainaus on tulkittavissa: "Kiistaton fakta on se että Lukon "ylijäämä" hyökkääjistä pystyisi kasaamaan Mestis tasolle todellisen syömähampaan joka voisi kantaa joukkueessa kuin joukkueessa tulosvastuuta"

Tällä tarkoitin liiga joukkueen ylijäämä hyökkääjiä enkä A-junnuissa pääosin tahkoavia kavereita.Anteeksi jos ilmaisin itseni epäselvästi.

 

[Pelicans81]

Moni Lukkolainen taitaa luulla, että jos on vähän käynyt haistelemassa liigassa niin on mestiksessä aivan kuningas. Laaksonen sai ainakin kunnon herätyksen kerta pelaaminen ei kiinnostanut KooKoon paidassa. Kesken pelin Ika heitti pihalle keräämään kamoja ja näkemiin! Muutenkin koko yhteistyö ihmetyttää, mutta katsellaan nyt hetki miten toimi vai toimiiko.

 

[sheiko]

Moni Lukkolainen taitaa luulla, että jos on vähän käynyt haistelemassa liigassa niin on mestiksessä aivan kuningas. Laaksonen sai ainakin kunnon herätyksen kerta pelaaminen ei kiinnostanut KooKoon paidassa. Kesken pelin Ika heitti pihalle keräämään kamoja ja näkemiin! Muutenkin koko yhteistyö ihmetyttää, mutta katsellaan nyt hetki miten toimi vai toimiiko.

Ehkä tämä juontaa juurensa viimekaudesta kun herrat Kangasmäki,Elo ja Rajala pelasivat helvetin hyvit ensimmäiset miesten pelinsä

 

[Kiikartorni]

Moni Lukkolainen taitaa luulla, että jos on vähän käynyt haistelemassa liigassa niin on mestiksessä aivan kuningas.

Ei luule vaan tietää - ei suinkaan kaikkien osalta. Koska suurin osa puheenaiheena olevista hyökkääjistä pystyvät tekemään n. piste per peli Mestiksessä. Laaksosta kukaan ei ole väittänyt aivan kuninkaaksi, vaan pikemminkin "ylijäämäksi" tai junnuksi. Yleinen linja ja todellisuus on se, että on olemassa/ tulee olemaan Mestis-joukkue, johon mm. Laaksonen ja CB mahtuvat tulosyksikköön. Se, että Ika ei ole tykännyt, ei tee autuaaksi.

Fordelille: En tue väitettä: "3-4 kenttien pelaajilla liigan ja mestiksen välillä ei ole kauheasti eroja. Toinen ymmärtää sen Mestiksen aliarvioimisena. Täysin totta on taas mitä sanoit: "Mestiksessä on paljon todella laadukkaita pelaajia, joiden peliä on ilo seurata."

 

[Fordél]

Nabb sen sijaan on pelaaja, jolta puuttuu jotakin. Jalat käyvät, välillä kädetkin, mutta se vauhti siinä on pääasia, suunta on yleensä hakusessa.

Tulee mieleen eräskin Virtala. Ei löytänyt peliään Lukossa, mutta TPS:ssä se löytyi ja oli tärkeä palanen Suomen mestaruudessa. Pienestä nämä on kiinni ja Nabbin tulevaisuus voi hyvinki löytyä liigasta, Mestiksestä tai Mäkin kassalta.

Loppukommentti Lehkosesta. Katselin häntä täällä runsaat 2 vuotta ja koko aikana minulle ei selvinnyt, oliko joukkueella joku pelisysteemi vaiko ei. Ensimmäinen kausi oli "omat pojat"-projektia, joten siitä ei sen enempää. Toisella ja varsinkin kolmannella kaudella olisi pitänyt tapahtua jotakin, mutta ei....Rautakorpi tuli syyspimeällä tilalle ja Lukko alkoi saman tien voittaa pelejä. Eli Lehkoseen valmentajana en luota tipan vertaa.

Ja siinä missä pelaajat kehittyät niin valmentajatko eivät? Lukkopestistä on kohta kymmenen vuotta ja siinä ajassa ehtii oppimaan aika paljon. Ei sillä että itsekään en ole vielä ihan vakuuttunut hänen taidoistaan, mutta koitan kuitenkin arvioida koutsit tässä päivässä.

 

[Fordél]

Fordelille: En tue väitettä: "3-4 kenttien pelaajilla liigan ja mestiksen välillä ei ole kauheasti eroja. Toinen ymmärtää sen Mestiksen aliarvioimisena. Täysin totta on taas mitä sanoit: "Mestiksessä on paljon todella laadukkaita pelaajia, joiden peliä on ilo seurata."

En ole tuollaista väittänytkään, mutta ehkä joku on. Sen sijaan liigan kolmos- ja neloskenttien pelaajilla ja Mestiksen ylipien kenttien pelaajilla ei ole aina suurtakaan eroa jos ollenkaan.

 

[Akke P.]

Toivotaan kuitenkin, että sieltä joku tulisi koko kaudeksi, koska mikäs sen hienompaa kuin saada ykkös- tai kakkosketjun kaveri, jonka palkan maksaa vielä toinen seura.

Moni Lukkolainen taitaa luulla, että jos on vähän käynyt haistelemassa liigassa niin on mestiksessä aivan kuningas. Laaksonen sai ainakin kunnon herätyksen kerta pelaaminen ei kiinnostanut KooKoon paidassa. Kesken pelin Ika heitti pihalle keräämään kamoja ja näkemiin! Muutenkin koko yhteistyö ihmetyttää, mutta katsellaan nyt hetki miten toimi vai toimiiko.

Sinänsä ymmärrän "kookolaisten" tulokulman tähän aiheeseen, mutta kyllä minusta voi Rauman suunnallakin hiukan ihmetellä tämän kuvion antia, jos "yhteistyön" lähtökohta on - niin kuin eräistä kommenteista paistaa läpi - yhtäältä jonkinlainen "raumalaisjunnujen" kyykytys ja toisaalta toive saada ratkaisijoita ilmaiseksi kärkikenttiin. Ei tämäkään nyt ehkä hedelmällisin lähtökohta ole.

Hyviäkin ajatuksia aiheesta on toki täällä esitetty, puolin ja toisin. Itse olen ollut hieman skeptinen koko yhteistyökuviolle alusta alkaen siksi, että KooKoo on tavallaan "liian hyvä" ja tavoitteellinen organisaatio - sellaiselle joukkueelle sopii huonosti tällaisen yhteistyösopimuksen "farminomaiset" piirteet.

 

[Fordél]

Sinänsä ymmärrän "kookolaisten" tulokulman tähän aiheeseen, mutta kyllä minusta voi Rauman suunnallakin hiukan ihmetellä tämän kuvion antia, jos "yhteistyön" lähtökohta on - niin kuin eräistä kommenteista paistaa läpi - yhtäältä jonkinlainen "raumalaisjunnujen" kyykytys ja toisaalta toive saada ratkaisijoita ilmaiseksi kärkikenttiin. Ei tämäkään nyt ehkä hedelmällisin lähtökohta ole.

KooKoolla on ainakin hyökkääjien kohdalla kärkiosaminen omasta takaa. Liukkonen, Keinänen, Julkunen, Baker, Hokkanen sekä kenties uusi kanukki ovat tarvittava kärki. Leveys tulisi taas omista junnuista, joiden taso riittää Mestikseen. Tarvitsisimme siis lähinnä kolmoskenttätason miehiä yhden tai kaksi ja siihen päälle pakin kakkoseen, mutta ei mielellään mitään raakileita, koska kokemattomia pelaajia on jo omasta takaa.

Minkäänlaiseen kyykytykseen tässä ei haluta mennä vaan löytää ratkaisu, jossa jokainen pääsisi pelaamaan sarjassa, jossa kehittyä.