Lukon yhteistyö Mestis-seurojen kanssa

[Roku]

Vai niin. Hiukan ihmetyttää että mikäs sen rakkausliiton näin äkkiä nujersi?

Meinaan ei se ainakaan minulle ole yllätys jos Joonas Kalliola, Jesse Virtanen, Jere Laaksonen ja Charles Bertrand eivät automaattisesti mahdu KooKooseen pelaamaan. Toivon mukaan Hokkiin mahtuvat.

 

[L4E]

No eipä yllättänyt tieto yhteistyön loppumisesta Kookoon kanssa. Eiköhän alkutahdit lyöty sopimuksen loppumisella tyolloin, kun kakki pelurit palautettiin takaisin.

Hyvä kuitenkin että noille ylijääville pelureille löytyy muita ottajia. Purolinna ainakin viettänee koko kautensa mestiksessä ellei ihmeitä tapahdu.

 

[psychodad]

Olipas siina yhteistyota kerrakseen. No, eikohan jollekin seuralle kelpaa tuokin yhteistyo kun katsoo millaista materiaalia lukolta jaa yli. Kumma ettei KooKoota tuon pidemmalle kiinnostanut, siella olisi kuitenkin vahintaan 2-3 kovaa pelimiesta vakisinkin menossa sinne suuntaan. Enka tarkoita nyt mitaan "kolmosketjuun mestiksessa" vaan "piste per peli mestiksessa" eli ykkosketjun verran miehia todennakoisesti lahes koko kauden, hivenen vaihtelevin nimin.

 

[Juhaht]

Olipas siina yhteistyota kerrakseen. No, eikohan jollekin seuralle kelpaa tuokin yhteistyo kun katsoo millaista materiaalia lukolta jaa yli. Kumma ettei KooKoota tuon pidemmalle kiinnostanut, siella olisi kuitenkin vahintaan 2-3 kovaa pelimiesta vakisinkin menossa sinne suuntaan. Enka tarkoita nyt mitaan "kolmosketjuun mestiksessa" vaan "piste per peli mestiksessa" eli ykkosketjun verran miehia todennakoisesti lahes koko kauden, hivenen vaihtelevin nimin.

Käsittääkseni tuossa hiersi molemminpuolinen ymmärryksen puute yhteistyön laadusta: KooKoossa odotettiin Lukon lähettävän paria astetta kovempia jannuja heille ja Lukossa kuviteltiin a-junnujen saavan tuosta vain peliaikaa miesten sarjassa.

"Ei tää pojat näin mene!"

 

[-OO-]

Kylläpähän se "yhteistyö" on sama lopettaa heti alkuunsa jos yhteinen sävel on heti alussa hukassa. Kuten olen monesti sanonut niin tällaisen yhteistyön pitäisi olla molempia hyödyttävää ja tämänhetkisessä tilanteessa yhteistyöstä ei olisi ollut hyötyä oikein kenellekään. Lukolta ei jää ylimääräiseksi niin hyviä pelaajia että menisivät ihan heittämällä KooKoo:ssa isoon rooliin, ja toisaalta KooKoo:n ei ole mitään järkeä peluuttaa yhteistyön nimissä sellaisia pelaajia joista ei ole heille mitään hyötyä.

Parempi siis etsiä uusi yhteistyökumppani jonka kanssa pystyttäisiin kaikkia hyödyttävään yhteistyöhön, vaikka eihän tämä oikein hyvää kuvaa anna osapuolista kun vasta solmittu yhteistyösopimus puretaan jo ennen kuin kausi on ehtinyt alkaa.

 

[mize]

Tavallaan olin pettynyt, kun Kangasmäki ja Purolinna lähetettiin Kajaaniin. Jotenkin olen Törmäsestä ja Sportin nykytouhusta saanut niin positiivisen kuvan, että olisin toivonut yhteistyökumppanin löytyvän siltä suunnalta. Olis varmaan ollu pelaajillekin mukavampi, kun on lähempänä.

 

[korkki]

Tavallaan olin pettynyt, kun Kangasmäki ja Purolinna lähetettiin Kajaaniin. Jotenkin olen Törmäsestä ja Sportin nykytouhusta saanut niin positiivisen kuvan, että olisin toivonut yhteistyökumppanin löytyvän siltä suunnalta. Olis varmaan ollu pelaajillekin mukavampi, kun on lähempänä.

Ja tavallaan hauskinta tässä on se että Ässät lähetti yhden pelaajan lainalle sekä Sportiin että KooKoo:hon. En kuitenkaan usko että täältä tulisi määräystä siitä että meidän pojat kuuluvat suoraan ykkösketjuun. Pääasia että saavat kovempia pelejä kuin A-SM.

 

[1963]

Ja tavallaan hauskinta tässä on se että Ässät lähetti yhden pelaajan lainalle sekä Sportiin että KooKoo:hon. En kuitenkaan usko että täältä tulisi määräystä siitä että meidän pojat kuuluvat suoraan ykkösketjuun. Pääasia että saavat kovempia pelejä kuin A-SM.

No ei Lukoltakaan mitään tällaista määräystä ole tullut. KooKoo yhteistyö kariutui henkilökemioihin. Lehkosen Lukko-potkujen jälkeen ovat välit olleet puolin ja toisin viileät. Kuulapää olisi ihan ok valmentaja, jos osaisi käsitellä ihmisiä ja ymmärtäisi psyykkisen puolen vaikutuksen. Riitautuminen joukkueen kärkipelaajien kanssa ei ole missään mielessä järkevää varsinkaan, jos auktoriteetti ei yksinkertaisesti riitä.

 

[Rommeli]

Ja tavallaan hauskinta tässä on se että Ässät lähetti yhden pelaajan lainalle sekä Sportiin että KooKoo:hon. En kuitenkaan usko että täältä tulisi määräystä siitä että meidän pojat kuuluvat suoraan ykkösketjuun. Pääasia että saavat kovempia pelejä kuin A-SM.

Kuten 1963 jo ehti kertomaankin, tuskin tuollaisia käskyjä Lukostakaan on annettu mihinkään. KooKoo taitaa loppupeleissä olla vähän turhan menestyksennälkäinen joukkue farmitoimintaan. Tämä on selkeästi aistittavissa jo vierailtaessa tuolla joukkueen palstalla, jossa lähestulkoon kaikki liigarinkiin mahtuvat pelaajat tyrmätään suoralta kädeltä korkeintaan nelosketjun miehiksi KooKoossa. Sama käsittääkseni koskaan myös tuota Ässien kaveria. Kummallista kyllä, ettei joukkue ole kovin mainittavasti edes menestynyt omassa sarjassaan ainakaan toistaiseksi.

 

[L4E]

Hauskintahan tuossa on, että Kookoo sai nyt lainalle Ruisman ja Kangasmäki joka olisi ollut huomattavasti valmiimpi peluri Mestikseen menee Hokkiin. Sanoisin että eniten KooKoo tässä häviää, sillä Lukko saa kuitenkin haluamansa pelurit Mestikseen tavalla tai toisella.

Ja onhan Kajaani parempi paikka pelureille, jos kerran siellä on peliaikaa paremmin tarjolla. Ikan touhut on niin nähtyjä. Suu käy kovempaa mitä teot antaa ymmärtää. Annetaan nyt Ikan vaan keskittyä tuohon uhoamiseen ja lähetetään pelurit sinne missä niitä osataan arvostaakin. Näin on parempi kaikille.

 

[TwentyThree]

No ei Lukoltakaan mitään tällaista määräystä ole tullut. KooKoo yhteistyö kariutui henkilökemioihin. Lehkosen Lukko-potkujen jälkeen ovat välit olleet puolin ja toisin viileät. Kuulapää olisi ihan ok valmentaja, jos osaisi käsitellä ihmisiä ja ymmärtäisi psyykkisen puolen vaikutuksen. Riitautuminen joukkueen kärkipelaajien kanssa ei ole missään mielessä järkevää varsinkaan, jos auktoriteetti ei yksinkertaisesti riitä.

En usko että tässä nyt henkilökemioista on kyse. Mestikseen menevien pelaajien taso vain ollut tarpeeksi kova jotta Kookoosta heille olisi tarpeeksi iso rooli ollut tarjolla.
Mielestäni Lukosta Mestikseen meneville pitäisi pääasiassa löytää seura jossa peliaikaa on luvassa kahdesta ekasta kentästä ja Kookoon tapauksessa näin ei ollut.
KooKoossa varmasti odotettiin että joku akselilta Palola, Elo,Kivimäki, Nabb olisi kutsun heille saanut.

 

[Erämaan kettu]

Ylen sivuilla Jouni Frimodig valottaa hieman yhteistyön katkeamisen syitä:

KooKoon puheenjohtaja Jouni Frimodig sanoo, että KooKoo ja Rauman Lukko eivät päässeet sopuun pelaajien viipymisestä Kouvolassa. KooKoo olisi halunnut, että pelaajat sitoutuvat koko kaudeksi Kouvolaan.

- Rauma olisi antanut pelaajia meille vain esimerkiksi viikoksi tai kahdeksi. Meidän toivomus olisi ollut, että lainat olisivat kestäneet koko kauden kevääseen asti. Nuoret pelaajat olisi pitänyt saada sitoutetuksi joukkueeseen. Lyhyet jaksot eivät olisi hyödyttäneet ketään, Frimodig kertoo.

Tuskin tuossa koko totuus paljastuu, mutta onpahan ainakin jotain selvyyttä tilanteeseen Hakkaraisen ja Rajalan no commentsien jälkeen. Aamun Länsi-Suomi antoi aika selvästi tosin ymmärtää, että yhteistyökyvytön I.Lehkonen olisi ollut suurin syypää yhteistyön kariutumiseen.

 

[Rommeli]

Aika epärealistiset ovat Kouvolassa odotukset olleet, jos tuo Frimodigin kertoma pitää paikkansa. Tuskin Lukko on laajaa pelaajarinkiä sentään ihan vain KooKoolle luovuttaakseen hankkinut. Sitten taas pelaajat, joita olisi kenties voinut pidemmäksikin aikaa lainata, eivät kelvanneet.

Edit. Toki siis molemminpuolista sähläystä tässä on mukana ollut, jollei ehdoista olla heti alkuun sovittu kunnolla.

 

[Jyty]

Petruzalek ja McLean kait Kouvolaan olisi pitänyt lähettää, että Ika olisi ollut tyytyväinen.

Kuten nimimerkki "23" tuossa mainitsee, niin Hokissa on varmaankin suurempi rooli pojille tarjolla, kuin "liigakookoossa" olisi ollut, joten siinä mielessä tuo osoite on parempi.

Toivottavasti Rajala saa rakennettua jonkin sopimuksen, koska pojat sitä ennenkaikkea tarvitsevat saadakseen miesten pelejä tililleen.

 

[L4E]

Odolta tuntuu että Kookoo nyt vasta havahtuu tuohon, että pelurit olisivat tulleet vain määräajaksi. Eiköhän tuo nyt sopimusta tehdessäkin ole ollut tiedossa ettei Lukko hommaa palkalistoilleen pelureita, jotka vain pelaisivat mestistä.

 

[cottonmouth]

Sitten taas pelaajat, joita olisi kenties voinut pidemmäksikin aikaa lainata, eivät kelvanneet.

Korjaa, jos olen väärässä, mutta eivätkös täällä käyneetkin pelaajat olleet periaatteessa lainalla "toistaiseksi" eli suomeksi sanottuna yhden puhelinsoiton päässä Raumalle paluusta? Lisäksi kyse tuskin on ollut siitä, että eivät olisi "kelvanneet", taso ei vain, ranskalaista osittain lukuunottamatta, riittänyt. Eivätköhän kaverit pukisi mustaoranssia päälleen sarja-avaukseen, jos olisivat onnistuneet kuitenkin melko hyvissä näyttöpaikoissaan.

Aamun Länsi-Suomi antoi aika selvästi tosin ymmärtää, että yhteistyökyvytön I.Lehkonen olisi ollut suurin syypää yhteistyön kariutumiseen.

Voisitko lyhyesti referoida tuon paperiversion tai siis mitä käytännössä tuo "antaa ymmärtää" tässä tapauksessa tarkoitti? Nettijuttu on vain lyhyt toteamus asiasta. Kiitos.

Jotenkin vain tuntuu, että paetaanko tässä vastuuta lievästä epäonnistumisesta(?) tuon Lehkosen, Raumalla(kin) varmasti hankalahkoksi tiedetyn, persoonan taakse, vaikka lähtösyy tähän yhteistyön tyssäämiseen on ennemminkin ollut joukkueiden toimistoilla, jossa koko soppari on raavittu kasaan ilmeisesti enemmän hyväveliperiaatteen kuin molempien joukkueiden realiteettien perusteella. Itse en Ikan fanipoikiin itseäni laske, mutta toisaalta teki aivan oikein, kun lemppasi Kouvolassa käyneet pelaajat takaisin, koska kenenkään etu ei olisi ollut, että ko. kaverit olisivat katselleet Mestistä katsomosta Sumulaaksossa. Toki lähes yhtä utopistisia kuvitelmia tästä yhteistyöstä tuntuu olevan meidän Jounilla, joka on odottanut näitä jo lähtökohtaisesti kokokauden lainoja syyskuun alussa.

 

[MPN]

Edelleen tuntuu monille olevan vaikea ymmärtää että nuo "mestiksen sateentekijät" ovat antaneet vielä viime aikoinakin näyttöjä LIIGAAN. No joku Mestis-joukkue näistä vahvistuu, ellei se ole Kookoo niin paskempi juttu teille. Parempi muille. Yksikin peli jossa vaikkapa Kangasmäki tekee kaksi maalia Kookoota vastaan vie siltä 3 pojoa (olettaen että Kookoo häviää tietysti :) ), joka menee jollekkin toiselle joukkueelle ja muilla joukkueilla on sitten 3 pistettä vähemmän kerättävänä että pääsevät Kookoon ohi. Tosin sama pätee myös muihin joukkueisiin. Mutta Kookoo vaikuttaa kovimmalta paperilla katsottuna, joten teihin tämä ehkä eniten vaikuttaa?

 

[cottonmouth]

Edelleen tuntuu monille olevan vaikea ymmärtää että nuo "mestiksen sateentekijät" ovat antaneet vielä viime aikoinakin näyttöjä LIIGAAN.

Tiedä sitten viittaatko tuohon äskeiseen kirjoitukseeni, mutta

Toki lähes yhtä utopistisia kuvitelmia tästä yhteistyöstä tuntuu olevan meidän Jounilla, joka on odottanut näitä jo lähtökohtaisesti kokokauden lainoja syyskuun alussa.

Siltikään vaikea nähdä hyötyä näillä, edes kangasmäkimäisillä, ns. kovilla lainoilla, jos ne ovat voimassa aina vain "toistaiseksi". Vika ei ole Lukon, ei KooKoon, järjestely ei vain toiminut. Kohti uusia haasteita.

 

[Rocco]

Tavallaan olin pettynyt, kun Kangasmäki ja Purolinna lähetettiin Kajaaniin. Jotenkin olen Törmäsestä ja Sportin nykytouhusta saanut niin positiivisen kuvan, että olisin toivonut yhteistyökumppanin löytyvän siltä suunnalta. Olis varmaan ollu pelaajillekin mukavampi, kun on lähempänä.

Sport vaan ei halua ryhtyä kenenkään farmiksi.

Törmänen sanoi YLE:n videohaastattelussa aika suoraan, että "me halutaan päättää omista asioista," mikä onkin aivan oikea tapa liigaan tähyävälle joukkueelle.

 

[Jyty]

Sport vaan ei halua ryhtyä kenenkään farmiksi.

...mikä onkin aivan oikea tapa liigaan tähyävälle joukkueelle.

Miten Vaasan Sport ja liigaan tähyäminen kuuluvat samaan lauseeseen?

Käsittääkseni Sportin johtomiehet kertoivat viime kauden jälkeen, että nyt tämä hulluttelu saa riittää, ja rakennetaan ensiksi talous kestävälle pohjalle.

Tämän jälkeen muutaman vuoden kuluttua voidaan Vaasassakin taas puhua noususta liigaan.

Jos nyt ajatellaan tuon puheen olleen totta, niin silloinhan yhteistyö liiga- ja mestisjoukkueen välillä sopii varsin mainiosti nimenomaan alkavalla kaudella.

 

[Rocco]

Miten Vaasan Sport ja liigaan tähyäminen kuuluvat samaan lauseeseen?

Käsittääkseni Sportin johtomiehet kertoivat viime kauden jälkeen, että nyt tämä hulluttelu saa riittää, ja rakennetaan ensiksi talous kestävälle pohjalle.

Tämän jälkeen muutaman vuoden kuluttua voidaan Vaasassakin taas puhua noususta liigaan.

Jos nyt ajatellaan tuon puheen olleen totta, niin silloinhan yhteistyö liiga- ja mestisjoukkueen välillä sopii varsin mainiosti nimenomaan alkavalla kaudella.

Vaikka tällä kaudella ei nousu olekaan ajankohtainen, ensi kaudella se voi taas jo olla. Siksi on hyvä, että saadaan jo tällä kaudella rakentaa sellainen runko millä sitä nousua voidaan lähteä tavoittelemaan. Ei tarvi omaa tulevaisuutta lähteä sotkemaan liigajoukkueiden tarpeiden ja toiveiden takia.

Nämä liigaprojektit kun ovat usein monen vuoden juttuja, niin kai se on parasta heti alusta alkaen tehdä kaikille homma selväksi. Ja mielestäni se on helvetin kunnioitettavaa olla Mestiksessä täysin itsenäinen seura, jota toivoisin monelta muultakin näkeväni. Tiedän ettei joku HeKi tai Kiekko-Vantaa sitä koskaan voi olla, mutta moni muu voisi.

 

[Jyty]

Vaikka tällä kaudella ei nousu olekaan ajankohtainen, ensi kaudella se voi taas jo olla. Siksi on hyvä, että saadaan jo tällä kaudella rakentaa sellainen runko millä sitä nousua voidaan lähteä tavoittelemaan.

Joukkueet elävät vuosittain, joten tämän kauden joukkue ei nosta Sportia liigaan edes ensi vuonna, saatikka sitten myöhemmin, jota pidän todennäköisempänä vaihtoehtona.

Ja jos se nousu toteutuisikin jo ensi kaudeksi, niin pelaajakaupoille Sport joutuu joka tapauksessa joutuisi menemään. Nykyistä pelaajalistaa kun katsoo, niin ainakin pari kärkiketjua joutuu ulkoa ostamaan, ettei tulisi ns. hissikautta.

Ei tarvi omaa tulevaisuutta lähteä sotkemaan liigajoukkueiden tarpeiden ja toiveiden takia.

Mä en ymmärrä tätä ajatusta sotkemisesta alkuunkaan.

Kuningasideana näissä on, että liigajoukkue luovuttaa osaamista mestisjoukkueen käyttöön, jolloin heidän on helpompi kerätä niitä tarvittavia sarjapisteitä. Ja kun joukkueessa on osaamista, niin se palvelee niitäkin pelaajia joilla on osaamista vähemmän. Pystyy ottamaan harjoituksissa mallia, kuinka hommia tehdään paremmin.

Vastapalveluksena liigajoukkue saa vähemmälle peliajalle jääville hankittua kokemusta miesten peleistä, vaikka mestiksessä keski-ikä aika matala onkin.

Minusta selkeä win-win juttu.

 

[Rocco]

Joukkueet elävät vuosittain, joten tämän kauden joukkue ei nosta Sportia liigaan edes ensi vuonna, saatikka sitten myöhemmin, jota pidän todennäköisempänä vaihtoehtona.

Niin elävätkin, ja siksi on hyvä antaa mahdollisimman monelle sopimuspelaajalle mahdollisuus jatkaa ensi kaudellakin. Lainapelaajat ovat aina pois omien pelaajien pelipaikoista.

Ja jos se nousu toteutuisikin jo ensi kaudeksi, niin pelaajakaupoille Sport joutuu joka tapauksessa joutuisi menemään. Nykyistä pelaajalistaa kun katsoo, niin ainakin pari kärkiketjua joutuu ulkoa ostamaan, ettei tulisi ns. hissikautta.

Tottakai joutuu. On eri joukkueet sarjanousuun ja eri joukkueet pelaamaan liigassa. Mestikseen riittää sellainen joukkue, jolla voitetaan Mestis ja Liigan jumbo. Ei silloin tarvitse sellaista joukkuetta jolla voitettaisiin Liigasta pudotuspelipaikka.

Mä en ymmärrä tätä ajatusta sotkemisesta alkuunkaan.

Kuningasideana näissä on, että liigajoukkue luovuttaa osaamista mestisjoukkueen käyttöön, jolloin heidän on helpompi kerätä niitä tarvittavia sarjapisteitä. Ja kun joukkueessa on osaamista, niin se palvelee niitäkin pelaajia joilla on osaamista vähemmän. Pystyy ottamaan harjoituksissa mallia, kuinka hommia tehdään paremmin.

Vastapalveluksena liigajoukkue saa vähemmälle peliajalle jääville hankittua kokemusta miesten peleistä, vaikka mestiksessä keski-ikä aika matala onkin.

Lainapelaajien hyöty loppuu lähes aina 31.1. Sen jälkeen joukkue joutuu menemään omillaan kauden loppuun asti. Siinä on aika ikävä ruveta menestymään jos on tähän asti joutunut peluuttamaan pelaajia Liigajoukkueen ehdoilla, samalla istuttaen omia sopimuspelaajia penkillä vuoron perään. Ei ne alkukauden sarjapisteet enää siinä vaiheessa auta, kun ne pisteiden hankkijat ovat Liigassa istumassa katsomossa.

Minusta selkeä win-win juttu.

Minusta win-lose. Liigajoukkuehan siinä voittaja on aina, kun saa sopimuspelaajilleen peliaikaa. Mutta Mestis-seura siinä häviää kun koko alkukauden ajan pelaajia tulee ja menee, omia pelaajia joudutaan istuttamaan penkillä sen takia, kun jotkut Liigajannut tulee höntsäilemään pariksi viikoksi. Aina eri pelaajia kentällä, eri pelitavat, eri tottumukset, motivaatiokin voi olla maailman surkein kun "pitää mennä farmiin." Ja sitten tällaista pelaajaa pitää peluuttaa kun Liigajoukkue niin haluaa.

 

[#16]

Tänne voisi kai sitten kirjailla miten nämä Mestikseen lainatut pelaajamme pärjäilee. Eilen 15.9.2010 Mestiksen avauskierroksella Kajaanin Hokkiin vuokrattu kaksikko J-P Purolinna - Aki Kangasmäki saivat tilastoihin 1+0 ja 0+1. Hokki hävisi Jokipojille 3-2. Tehollisesti ok alku, vaikka se ei joukkuetta pisteisiin tällä kertaa auttanutkaan.

 

[Lone Wanderer]

Kangasmäki teki tänään Hokin 2-1 voittomaalin 3-1 päättyneessä pelissä Kiekko-Laseria vastaan. Purolinnalle ei tilastomerkintöjä.

Kyllä muuten eilen Honkaheimoa katsoessa tuli muuten sellainen olo, että hänet sinne Hokkiin olisi pitänyt lähettää. Ei kai se Purolinna nyt ainakaan huonompi voi olla?

Akinkin näkisi jo mielellään liigassa. Mestiksessä piste/peli tahtia ja olisi sellainen kaveri, joka tiputtaisi hanskatkin tarvittaessa. Kyllä eilen tuli melkoinen myötähäpeä kun Kudroc niisti Tukosta, eikä kukaan Lukosta uskaltanut edes kissaa sanoa.

Harmi vaan, kun noita senttereitä on ainakin 5 Kangasmäen edellä, joten hänen liigadebyyttia saadaan varmaan odottaa ensi kauteen.