Lukon yhteistyö Mestis-seurojen kanssa

[1963]

KooKoolla on ainakin hyökkääjien kohdalla kärkiosaminen omasta takaa.

Mutta yksikään noista kavereista ei mahdu Lukkoon. Jos mahtuisi, niin kaverit olisi ostettu pois. Nyt valoja päälle näissä kirjoitteluissa Kouvolan suunnalla.

Lukko on organisaationa aivan eri tasolla sekä taloudellisesti että urheilullisesti KooKoohon nähden. Jos Lehkonen alkaa taas kerran vetämään omaa sirkustaan Kouvolassa niin tappio on vain ja ainoastaan siellä suunnalla.

Farmisopimus oli sinällään hyvä asia mutta myös Kouvolassa pitää ymmärtää kuka on isäntä näissä asioissa tai homma loppuu lyhyeen.

 

[1963]

Ymmärrät varmaan mitä tarkoitetaan kun sanotaan, että on liian taitava Lukon kolmosketjuun. Kyse ei ole Lukon dissaamisesta vaan siitä, että kolmosketju on yleensä roolitettu niin, että sinne haetaan eri tyyppisiä pelaajia kuin taitohyökkääjiä.

Rauli Uraman aikana Lukossa on pelannut kaikki neljä kenttää hyökkävää peliä. Olet aika pahasti pihalla, jos kuvittelet, että liigassa 3 ja 4 kentät pelaavat ainoastaan rikkovassa roolissa. Herra Fordel tuntuu nyt pyörittävän täällä jotain omaa turhanpäivästä keskusteluaan, jossa ei ole minkään asteista tolkkua.

 

[Kettumainen]

Sinänsä ymmärrän "kookolaisten" tulokulman tähän aiheeseen, mutta kyllä minusta voi Rauman suunnallakin hiukan ihmetellä tämän kuvion antia, jos "yhteistyön" lähtökohta on - niin kuin eräistä kommenteista paistaa läpi - yhtäältä jonkinlainen "raumalaisjunnujen" kyykytys ja toisaalta toive saada ratkaisijoita ilmaiseksi kärkikenttiin. Ei tämäkään nyt ehkä hedelmällisin lähtökohta ole.

Kuvitellaan tilanne, että Lukko solmisi farmisopimuksen Dallas Starsin kanssa. Tottakai täällä ensimmäiseksi sommiteltaisiin ketjukoostumuksiin Dallasin ne pelaajat, jotka ovat NHL-tasoa sekä juuri ja juuri Dallasin kokoonpanon ulkopuolella. Ja jos kävisikin niin, että Dallas sitten lähettäisi omasta farmistaan jonkun AHL-Lammersin, joka ei treeneissä näytä tuovan joukkueelle mitään lisäarvoa ja eikä mahdu edes neloseen, niin aivan satavarmasti täällä kävisi vitullinen mutina koko farmisopimuksen annista Lukolle ja surkuteltaisiin Dallasin "jämämiehiä".

Ei minusta kouvolalaiset "kyykytä raumalaisjunnuja" vaan kirjoituksista paistaa pettymys ennakko-odotusten suhteen.

 

[Fordél]

Mutta yksikään noista kavereista ei mahdu Lukkoon. Jos mahtuisi, niin kaverit olisi ostettu pois. Nyt valoja päälle näissä kirjoitteluissa Kouvolan suunnalla.

Niin ja Lukkoko on ainoa liigaseura? Valot päälle sielläkin suunnassa ja koita ymmärtää, että nyt ei puhuttu siitä mahtuuko KooKoon kärkiosaaminen juuri tämän kauden Lukkoon. Muihin joukkueisiin voisi hyvinkin mahtua ja kovasti niitä tarjouksia aina tulee KooKoon kärkiosaamiselle vuodesta toiseen, aivan kuten muidenkin Mestisseurojen.

Ja hienoa, että Mestiksestä on ponnistanut kärkiosaamista erääseen turkulaiseenkin joukkueeseen, joka vei suuren ja mahtavan Lukon edestä mestaruuden, ja kyllä osaksi ihan Mestislöydöillä!

Lukko on organisaationa aivan eri tasolla sekä taloudellisesti että urheilullisesti KooKoohon nähden.

Eikait? Nyt kun tajusin tämän niin mua alko oikeesti itkettää ja ihan hävettää kannattaa näin pientä seuraa kun olisi olemassa Rauman Lukkokin.

Farmisopimus oli sinällään hyvä asia mutta myös Kouvolassa pitää ymmärtää kuka on isäntä näissä asioissa tai homma loppuu lyhyeen.

Lue ketjun otsikko niin ymmärrät mistä tässä on kyse: ei farmitoiminnasta vaan yhteistyöstä, jossa ei ole isäntiä eikä renkejä. Tästä esimerkkinä KooKoo kotiutti pelaajat, joiden taso ja motivaatio ei riittänyt.

 

[Fordél]

Rauli Uraman aikana Lukossa on pelannut kaikki neljä kenttää hyökkävää peliä. Olet aika pahasti pihalla, jos kuvittelet, että liigassa 3 ja 4 kentät pelaavat ainoastaan rikkovassa roolissa. Herra Fordel tuntuu nyt pyörittävän täällä jotain omaa turhanpäivästä keskusteluaan, jossa ei ole minkään asteista tolkkua.

Osassa pelaavat ja osassa ei. Edelleen, elämää on Lukonkin ulkopuolella.

 

[1963]

Lue ketjun otsikko niin ymmärrät mistä tässä on kyse: ei farmitoiminnasta vaan yhteistyöstä, jossa ei ole isäntiä eikä renkejä. Tästä esimerkkinä KooKoo kotiutti pelaajat, joiden taso ja motivaatio ei riittänyt.

Virallinen nimi saattaa olla yhteistyösopimus mutta käytännössä seurat painivat niin eri sarjoissa, että kyseessä on farmitoiminta. Tai näin siis ainakin Lukon puolella oletetaan.

Ymmärrän hyvin, että Laaksonen lähetettiin kotiin. Kaveri on todella kaukana liigatasosta ja Mestiskin saattaa olla liikaa tälle herralle. Virtasen tilannetta sen sijaan en täysin ymmärrä. Jessen pitäisi kyllä mahtua KooKoon rosteriin.

 

[Wrighter]

Niin ja Lukkoko on ainoa liigaseura? Valot päälle sielläkin suunnassa ja koita ymmärtää, että nyt ei puhuttu siitä mahtuuko KooKoon kärkiosaaminen juuri tämän kauden Lukkoon. Muihin joukkueisiin voisi hyvinkin mahtua ja kovasti niitä tarjouksia aina tulee KooKoon kärkiosaamiselle vuodesta toiseen, aivan kuten muidenkin Mestisseurojen.

Luettelepa kaikkien liigajoukkueiden kaksi ekaa ketjua ja kerro sitten mihin joukkueeseen mahtuisi KooKoon kaksi ekaa ketjua noiden tilalle?

Alempiin ketjuihin varmasti mahtuu mutta ei niistä KooKoon kavereista kyllä liigajoukkueiden kahteen ekaan ketjuun ole kyllä mitään asiaa. Joku Baker saattaisi jossain Ässissä, Tapparassa tai Ilveksessä mennä, mutta ei juuri muissa.

 

[Halmela]

Joku Baker saattaisi jossain Ässissä, Tapparassa tai Ilveksessä mennä, mutta ei juuri muissa.

Ja nimenomaan ei menisi edes noissa joukkueissa, sillä niihin joukkueisiin kaivataan todellisia vahvistuksia harmaan massan keskelle ja kyseisestä pelaajasta ei siihen rooliin olisi.

 

[Fordél]

Luettelepa kaikkien liigajoukkueiden kaksi ekaa ketjua ja kerro sitten mihin joukkueeseen mahtuisi KooKoon kaksi ekaa ketjua noiden tilalle?

Kyse ei ollut KooKoon kärkiosaamisen mahtumisesta liigajoukkueiden ylimpiin ketjuihin vaan alimpiin eli mitään tällaista en ole väittänyt.

 

[Fordél]

Virallinen nimi saattaa olla yhteistyösopimus mutta käytännössä seurat painivat niin eri sarjoissa, että kyseessä on farmitoiminta. Tai näin siis ainakin Lukon puolella oletetaan.

Mikään ei viittaa farmisopimukseen: ei sopimuksen nimi eikä sen puitteissa tapahtuva toiminta. Niin vaikka pelaamme eri sarjoissa ja eri resursseilla niin kuulemma Lukonkin mukaan meillä on kuitenkin liigatason olosuhteet, jonka takia yhteistyötä halutaan tehdä. Lukossakin ymmärretään, että KooKoon organisaatio haluaa eteenpäin eikä siksi kyse ole farmitoiminnasta. Sun voi olla vaikea tätä ymmärtää, mutta näin se vain on eikä asiaa tarvitse edes katsoa KooKoo-lasien takaa.

 

[Kiikartorni]

Niin ja Lukkoko on ainoa liigaseura? Valot päälle sielläkin suunnassa ja koita ymmärtää, että nyt ei puhuttu siitä mahtuuko KooKoon kärkiosaaminen juuri tämän kauden Lukkoon. Muihin joukkueisiin voisi hyvinkin mahtua ja kovasti niitä tarjouksia aina tulee KooKoon kärkiosaamiselle vuodesta toiseen, aivan kuten muidenkin Mestisseurojen.

Kyllä, tässä ketjussa Lukko on ainut liigaseura, niin kuin Lukko-palstalla monissa muissakin keskusteluissa. Kun itsekin varmuuden vuoksi tarkistat vielä topicin niin saatat huomata, että täällä kiinnostaa se, mihin Lukon pelaajat mahtuvat pelaamaan - minua ei ainakaan tippaakaan kiinnosta, mihin mahdollisiin saipoihin KooKoon pelaajat mahtuvat. Jos haluat pohtia kyseistä aihetta pohtia, tee se jossain muualla kuin Lukon Mestis-yhteistyötä koskevassa ketjussa. Niin lähellä yhteistyö on "farmimaista", etten ole edes harkinnut,että pelaajaliikennettä voisi olla tässä Raumankin suuntaan. Se, että esim. Julkusta tai Hokkasta alettaisiin huudella tällä palstalla Raumalle, vaatisi vähintää vakavan bussiturman (kop kop). Vaikka "kyvyiltään mahtuisikin", niin Mestisjyrä ei vaan riitä. Huudeltiinhan Kouvolaankin jotain jantusia, kun puhuttiin huippuvahvistuksista. Totta kai oman joukkueen kohdalla todellisuus hämärtyy, mutta ainakin minä ymmärrän pysyä näine julistuksineni "omalla puolella" ja esim. KooKoon puolelle yritän kirjoittaa mahdollisimman asiaa. Tällasessa juupaseipäs-jupinassa ei ole voittajaa, vaan etenkin tässä ketjussa paljon vittuuntuneita ja "koko perkeleen KooKoo-yhteistyötä dissaamaan alkavia" raumalaisia.

 

[cottonmouth]

Tällasessa juupaseipäs-jupinassa ei ole voittajaa, vaan etenkin tässä ketjussa paljon vittuuntuneita ja "koko perkeleen KooKoo-yhteistyötä dissaamaan alkavia" raumalaisia.

Onhan tuo noinkin ja eivät itsestänikään nuo iänikuiset "mahtuuko-pelaaja-x-liigajoukkueeseen-vai-ei"-väännöt kuulu suoranaisesti tähän ketjuun.

täällä kiinnostaa se, mihin Lukon pelaajat mahtuvat pelaamaan

Toisaalta voiko tavallaan ihmetellä, jos vastaavasti osan mustaoranssilaseilla tilannetta katsovan kirjoittajan mieltä ei paljon paina mihin Lukon ylijäämät, siis ne täällä jo käyneet melko puhtaat täytemiehet, mahtuvat pelaamaan? Jokaiselle se oma joukkue ja sen menestys on kuitenkin tärkeintä ja ihan ymmärrettävää on miettiä etuja ja haittoja juurikin näistä näkökulmista. Tällä en nyt tarkoita suoraan itseäni, koska ainakin omiin silmiin ketju on jo nyt mennyt muutenkin aikamoiseksi nokitteluksi vaikka lähtökohtaisesti ollaankin "samalla puolella". Silti jotenkin tuntuu, että muutamalla kirjoittajalla on hieman liian ruusuinen kuva omista pojista, niin kuin varmasti on täällä Kouvolan puolessakin joillain omista junnareista toki.

Mitä tulee näihin Kouvolassa käyneisiin pelaajiin, niin Virtanen ja Laaksonen ovat niistä ne paremmat, Bertrand on reippaasti perässä. Oli ainakin viime kaudella, lopahti kummasti kauden edetessä.

En millään jaksa uskoa, että KooKoo olisi niin kova ettei u20 maajoukkue pakki mahdu rosteriin. Virtanenhan veti jonkun pelin liigaakin viime kaudella.

Virtasen tilannetta sen sijaan en täysin ymmärrä. Jessen pitäisi kyllä mahtua KooKoon rosteriin.

Virtanen nimenomaisesti oli malliesimerkki tapauksesta, jota ei joko yksinkertaisesti kiinnostanut, tai kuten ehkä todennäköisemmin oli, taso ei vain riittänyt. Tämä siis ihan kaverin pelejä tänä syksynä nähneenä, ei mahdolliseen potentiaaliin perustuen, joka varmasti onkin periaatteessa kohtuullinen. Tiettyä kitkaa juurikin tällaisten virtasten ottamiselle joukkueeseen luo varmasti joidenkin mielessä myös se, että KooKoon omista junnuista on ensimmäistä kertaa pitkään aikaan tulossa potentiaalisia kavereita, jotka pystyvät pelaamaan jo B-junnuiässä edustuksen mukana. Toki kyseiset pari kaveria ovat hyökkääjiä eli siinä mielessä puhuinkin juuri virtasista, en Virtasesta.

Toistellaan nyt edelleen sitä, että kyllä ainakin itse ihan koko sydämestäni, että tämä yhteistyökuvio alkaisi toimia molempia hyödyttävästi.

Tuskin Lukon toimistolla ihan nyt näin pihalla sentään ollaan:

kyseessä on farmitoiminta. Tai näin siis ainakin Lukon puolella oletetaan.

 

[Kiikartorni]

asenteen ollessa tuollainen, niin voiko tavallaan ihmetellä, jos osan mustaoranssilaseilla tilannetta katsovan kirjoittajan mieltä ei paljon paina mihin Lukon ylijäämät, siis ne täällä jo käyneet melko puhtaat täytemiehet, mahtuvat pelaamaan? Tällä en nyt tarkoita itseäni, koska ainakin omiin silmiin ketju on jo nyt mennyt aikamoiseksi nokitteluksi vaikka lähtökohtaisesti ollaankin "samalla puolella". Silti jotenkin tuntuu, että muutamalla kirjoittajalla on hieman liian ruusuinen kuva omista pojista, niin kuin varmasti on täällä Kouvolan puolessakin joillain omista junnareista toki.

Tässä ketjussa puhutaan Lukon yhteistyöstä Mestis-seurojen kanssa. Mustaoranssin, jota ei kiinnosta mihin Lukon ylijäämät menevät, ei kuvittelisi kommentoivan mitään tässä ketjussa. Itse asiassa suurin nokittelu johtuu KooKoo-kannattajien suuresta mielenkiinnosta ko. aiheeseen. Astelma Muutaman harjoituspelin jälkeiseen vähättelyyn ei (kymmeniä mainittujen ukkojen pelejä nähneiltä) raumalaisilta saa tukea. Sitä tässä jotenkin yritetään saada, KooKoon omalta palstalta sitä voi ehkä saadakin. Pääsääntöisesti omista on aina ruusuisempi kuva, jollain saattaa olla jopa hieman enemmän näkökulmaa, mutta itse en lähde muiden maille vähättelemään. Jos ihmettelet nokittelua, on myös pessimistejä, jotka lähtevät näihin provoihin "nyökyttelemään."
Raumalaiset osaavat nokitella keskenäänkin! Nyt on jopa "pitkän linjan nokittelijoita" ollut monesta asiasta hämmästyttävän samaa mieltä. Jos ei kestä, lukee väärää palstaa.

Yhteistyöhön liittyen. Osa kouvolalaisista voi päättää lukemisensa tähän.
Vastaava tahti a:ssa tietää CB:lle ja etenkin Laaksoselle hyvinkin pian roolia Mestiksessä. Laaksonenkin näyttää pelannut Kivistö Tommin kanssa U-20 kakkosparissa.

 

[cottonmouth]

Tässä ketjussa puhutaan Lukon yhteistyöstä Mestis-seurojen kanssa. Mustaoranssin, jota ei kiinnosta mihin Lukon ylijäämät menevät, ei kuvittelisi kommentoivan mitään tässä ketjussa. Itse asiassa suurin nokittelu johtuu KooKoo-kannattajien suuresta mielenkiinnosta ko. aiheeseen.

Noh, keskustelu asiasta nyt näytetään käytävän lähinnä tässä ketjussa ja kyllä ainakin allekirjoittanutta kiinnostaa kovastikin minkälaisia kavereita Raumalta on mahdollisesti tulossa.

Astelma Muutaman harjoituspelin jälkeiseen vähättelyyn ei (kymmeniä mainittujen ukkojen pelejä nähneiltä) raumalaisilta saa tukea. Sitä tässä jotenkin yritetään saada, KooKoon omalta palstalta sitä voi ehkä saadakin. Pääsääntöisesti omista on aina ruusuisempi kuva, jollain saattaa olla jopa hieman enemmän näkökulmaa, mutta itse en lähde muiden maille vähättelemään. Jos ihmettelet nokittelua, on myös pessimistejä, jotka lähtevät näihin provoihin "nyökyttelemään."
Raumalaiset osaavat nokitella keskenäänkin! Nyt on jopa "pitkän linjan nokittelijoita" ollut monesta asiasta hämmästyttävän samaa mieltä. Jos ei kestä, lukee väärää palstaa.

Pakko sanoa, että jäi hieman epäselväksi tämän kappaleen sanoma.. Ilmeisesti tässä haetaan nyt kuitenkin kuvaa, joka kouvolalaisille on näistä jo käyneistä vierailijoista jäänyt. Tuskinpa täällä kukaan on tarkoituksellisesti käynyt ketään näistä Kouvolassa käyneistä kavereita morkkaamassa ja aivan varmasti näiden ukkojen pelejä ovat raumalaiset nähneet enemmän, eihän tästä tietenkään ole kysymys. Henkilökohtaisestikaan en osaa välttämättä arvioida miten ko. kaverit ovat pelanneet aikasemmin, joten joudun perustamaan mielipiteeni tänä syksynä näkemiini peleihin KooKoon paidassa. Itse ainakin olisin toivonut, että nämä kaverit olisivat ottaneet pelipaikan Kouvolasta, jos siihen olisivat pystyneet. Nyt vain jäi kovin valju kuva jannuista ja aika harvoin ketään keskin pelin ulostetaan joukkueesta, joka kertoo ehkä osan asenteesta, ei välttämättä taidoista tai potentiaalista.

Vastaava tahti a:ssa tietää CB:lle ja etenkin Laaksoselle hyvinkin pian roolia Mestiksessä.

Itse ainakin uskon, että kavereille löytyy ruutu myös jostain Mestis-seurasta. Kouvolassa homma ei vain toiminut eli ei jatkoon. Ei kai tästä nyt mitään elämän ja kuoleman kysymystä kannata tehdä. Eiköhän Lukko voisi halutessaan kasata oman deetiimintä jonnekin UJK:n suuntaan tms, jossa sitten voisi farmimaisesti taata pelipaikan kaikille. Nythän kai osa yhteistyön siemenestä oli se, että pelipaikasta, ainakin lähtökohtaisesti tavoitteellisessa, Mestis-joukkueessa pitää ihan oikeasti taistella, mikä varmaankin voi olla henkisesti aika arvokaskin oppitunti monelle A:n liigassa menestyneelle kaverille.

 

[Pelicans81]

Mutta yksikään noista kavereista ei mahdu Lukkoon. Jos mahtuisi, niin kaverit olisi ostettu pois. Nyt valoja päälle näissä kirjoitteluissa Kouvolan suunnalla.

Lukko on organisaationa aivan eri tasolla sekä taloudellisesti että urheilullisesti KooKoohon nähden. Jos Lehkonen alkaa taas kerran vetämään omaa sirkustaan Kouvolassa niin tappio on vain ja ainoastaan siellä suunnalla.

Farmisopimus oli sinällään hyvä asia mutta myös Kouvolassa pitää ymmärtää kuka on isäntä näissä asioissa tai homma loppuu lyhyeen.

Olipas harvinaisen ylimielinen kirjoitus. Ei se Lukko kuule määrää yhtään ketä tulee pelaamaan, vaan kyllä ne päätökset yhdessä pyritään tekemään. Mun puolesta homman voi lopettaa vaikka heti, on meillä omiakin pelaajia ketkä pystyvät nelosessa pelaamaan siinä missä Laaksoset ja Kalliolatkin.

 

[senilix]

Lukolla oli kauan sitten, joskus 90-luvun lopulla - en viitsi tarkistaa vuosia - farmisopimus ukilaisten kanssa. Suunnilleen puolet joukkueesta oli Lukon ilmaisia lainapelaajia. Sitten he halusivatkin olla itsenäisiä, sanoivat Lukon sopimuksen irti ja tekivät sopimuksen TPS:n kanssa. Lukon pelaajat siirtyivät Forssaan, Vermuntilaan, kuka minnekin ja Ukiin tuli Turusta yksi pelaaja - muutaman pelin ajaksi. UJK putosi sarjaa alemmaksi eikä ole sen jälkeen noussut.

Farmisopimus voi tarkoittaa tuollaista. Eikä tällä ole mitään tekemistä Kouvolan kanssa. Tämä oli esimerkki elävästä elämästa ja yritän sanoa lähinnä sitä, että liian suuri riippuvuus johtaa siihen, että riippuvuudesta ei pääse eroon elävänä.

Kouvolan puoleiset kirjoittajat tuntuvat odottavan Lukolta nelos-viitosketjun tasoisia pelaajia koko kaudeksi. Ja se on utopiaa. Pelaajat, jotka tosissaan kisaavat liigapaikasta, voivat lähteä jonnekin pitämään pelituntumaa yllä, mutta kun loukkaantumissuma iskee, heidät kutsutaan liigaan. Ja kun loukkaantumiset hellittävät, he tai jotkut muut tarvitsevat taas paikan, jossa pelituntuma säilyy. Miten valmiita Kouvolassa ollaan sopeutumaan tähän - sopimuksesta huolimatta - jää nähtäväksi.

Viime kaudella Lukko kierrätti pelaajia liian vähän ja se näkyi loppupeleissä. Nyt mahdollisesti kierrätettävistä pelaajista Vidgren (mahdollisesti telakalla koko kauden), Virtanen, Laaksonen, Bertrand ja Kalliola ovat vielä A-ikäisiä. Muut siinä rajalla olevat puolustajat Pernaa ja Purolinna (molemmat minun mielestäni liigatasolla turhakkeita) sekä hyökkääjät Palola, Nabb, Rajala, Aaltonen (telakalla pari kuukautta) ja Kangasmäki tuskin lähtevät minnekään koko kaudeksi.

Lukon loukkaantumistilanteesta sen verran tähän jatkoksi, että Pettinen ja Kauvosaari ovat toipilaita, edellä mainittu Aaltonen on pari kuukautta poissa, Rantanen polvivaivaisena ties kuinka kauan ja Vidgren ehkä koko kauden. Puolustus käy ohueksi jo tässä vaiheessa kautta.

 

[1963]

Olipas harvinaisen ylimielinen kirjoitus. Ei se Lukko kuule määrää yhtään ketä tulee pelaamaan, vaan kyllä ne päätökset yhdessä pyritään tekemään. Mun puolesta homman voi lopettaa vaikka heti, on meillä omiakin pelaajia ketkä pystyvät nelosessa pelaamaan siinä missä Laaksoset ja Kalliolatkin.

Laaksonen ja Kalliola ei ehkä ole valmiita Mestikseen mutta nuo kaverit tuleekin Lukon 6-7 kentistä. Lukolta jää tosi kovia kavereita ulos hyökkäyspäästä. Nelikosta Elo, Kivimäki, Palola ja Nabb jää ainakin kaksi ulos pelaavasta kokoonpanosta. Lisäksi Kangasmäki lienee hyvä vahvistus mille tahansa Mestis jengille.

 

[MPN]

Mitä hyötyä Lukolle on lähettää nämä juuri ja juuri edustusjoukkueesta pudonneet kaverit Kookooseen jos sitten nämä pelaajat joita A-junnut eivät enää kehitä joudutaan lykkäämään muille seuroille, tehden ties mitä "lahjuksia". Verrattuna siihen että lyödään edustuksessa pelanneet kaverit jotka juuri ja juuri jäivät ulkopuolelle vaikkapa joukkueseen X, jossa näille kavereille joiden taidot riittävät varmasti 1- ja 2-kenttään, pääsevät pelaamaan ylivoimaa ja hyviä minuutteja ja saadaan ehkä 1-2 raakiletta mukaan kehittymään? Verrattuna että Kookoo huolii vain nämä parhaat päältä ja nekin pääsevat vain 3-kentän puurtajiksi, ilman ylivoima-aikaa. Kookoolla tässä on enemmän hävittävää kuin Lukolla. Vaikka ette tarvitse meiltä yhtään pelaajaa ja selviätte itsekkin, niin nämä Kangasmäet, Aaltoset jne vahvistaisivat kuitenkin muita mestis-joukkueita joita VASTAAN joudutte pelaamaan. Kaikki pisteet ovat keväällä samanarvoisia.

Mahdollisuus yksi: Lukosta tulevat pelaajat vahvistavat Kookoota tai pitävät tason samana, vievät ehkä omilta junnuilta pelipaikan (jotka muutenkin jättävät mestiksen kun taidot riittävät) ja yksikään muu joukkue ei vahvistu näillä pelaajilla.

Mahdollisuus kaksi: Team X laittaa neljän kentällisen rahat kolmeen kenttään ja Lukosta tulee herroja auttamaan. Joka tarkoittaa että Team X vahvistuu koska Lukosta tulee vahvistuksia ja kolmeen kenttään on voinut keskittää isomman summan. Eli joukkue X vahvistuu, sekä joku muu joukkue saattaa vahvistua näistä pelaajista jotka eivät "lainojen" takia mahtuneet Team X:n, tuupaten tietenkin vähemmän taitavat pelaajat tieltään. Ja Kookoo ei vahvistu eikä heikkene.

Käsittääkseni yhteistyö on enemmän Symbioosi kuin parasiittimainen toiminta.

edit: jos omia poikia aina katsellaan ruusu-lasien takaa, niin kuinka huono Honkaheimo sitten oikeasti on? (ulkopaikkakuntalaisille tiedoksi, oikeasti hyvä pakki, joka on jostain syystä joutunut joidenkin raumalaisten sylkykupiksi)

 

[Dynamite]

Oon siitä samaa mieltä, että Liukkosella (kuka sitten onkin) ei ole mitää annettavaa Lukolle. Niin kuin ei ole toistaiseksi juuri ollut esim Hokkasella tai Julkusellakaan aiemmille liigaporukoilleen

Olen hiukan eri mieltä siitä, etteikö esim. Olli Julkusella ole ollut koskaan mitään annettavaa aikaisemmille liigaporukoilleen. Julkunen teki kuitenkin parhaimmillaan liigassa Pelicansissa kahtena peräkkäisenä kautena tehot 15+7=22 ja 7+14=21. Eiköhän liigassa ole pelannut turhempiakin pelaajia kuin Olli Julkunen.

 

[Dynamite]

Yhteistyöhön liittyen. Osa kouvolalaisista voi päättää lukemisensa tähän.
Vastaava tahti a:ssa tietää CB:lle ja etenkin Laaksoselle hyvinkin pian roolia Mestiksessä. Laaksonenkin näyttää pelannut Kivistö Tommin kanssa U-20 kakkosparissa.

Tosin vaikka tekisi A-nuorten liigassa kovat pisteet niin mitään takeita siitä, että sama tahti jatkuisi mestiksessä ei ole. Esimerkiksi Jere Laaksonen tilastoi viime kaudella nuorten SM-liigassa runkosarjassa pojot 8+23=31, mutta vertailuna KooKoon riveistä löytyy myös Mikael Paunio, jonka pojot A-nuorten liigassa olivat viime kaudella 18+34=52. Paunio on ollut hieman loukkaantuneena eikä ole vielä pelannut KooKoossa yhtään harjoituspeliä. Mutta vaikka Paunio oli tehojen puolesta viime kaudella yksi A-nuorten liigan parhaita pelaajia niin välttämättä en hänestäkään odota vielä mitään sateentekijää mestikseen. Toki se on mahdollista, mutta harvoin kuitenkaan A-nuorten liigasta noustaan mestikseen ekalla kaudella kovin merkittävään rooliin.

 

[Fordél]

Tosin vaikka tekisi A-nuorten liigassa kovat pisteet niin mitään takeita siitä, että sama tahti jatkuisi mestiksessä ei ole. Esimerkiksi Jere Laaksonen tilastoi viime kaudella nuorten SM-liigassa runkosarjassa pojot 8+23=31, mutta vertailuna KooKoon riveistä löytyy myös Mikael Paunio, jonka pojot A-nuorten liigassa olivat viime kaudella 18+34=52. Paunio on ollut hieman loukkaantuneena eikä ole vielä pelannut KooKoossa yhtään harjoituspeliä. Mutta vaikka Paunio oli tehojen puolesta viime kaudella yksi A-nuorten liigan parhaita pelaajia niin välttämättä en hänestäkään odota vielä mitään sateentekijää mestikseen. Toki se on mahdollista, mutta harvoin kuitenkaan A-nuorten liigasta noustaan mestikseen ekalla kaudella kovin merkittävään rooliin.

Paunio on Laaksosta kaksi vuotta vanhempi, joten näitä tilastoja on turha vertailla. Itse asiassa Laaksosen pojot ovat vakuuttavammat ja Pauniolta ei voi tuon ikäisenä odottakaan minkään muunlaisia tehoja junnuista kun valtaosa pelaajista on itseään vuoden tai pari nuorempia. Ja käsittääkseni Paunio ei ole ollut HIFK:n edustuksen kanssa suuremmin tekemisissä, toisin kuin Laaksonen, joten näin mutulla voisi sanoa Laaksosessa olevan enemmän potentiaalia. Siitä tosin samaa mieltä, että kumpikaan tuskin on valmis merkittävään rooliin Mestiksessä. Vuoden tai pari tuo kehittyminen yleensä vie.

 

[1936]

En tiedä tuliko Lukolle sitten yllätyksenä, että KooKoo on pyrkimässä liigaan. On tietysti täysin selvä asia ettei Laaksosella, Bertrandilla ja Kalliolalla ole mitään asiaa liigaan pyrkivässä joukkueessa. Eri asia olisi joku Hokki tms missä pelaajia olisi varaa kasvattaa.

Nabb, Palola ja Aaltonen toki mahtunevat KooKoohon kuten Pernaakin. Eiköhän näistä joku siellä tule pelaamaan.

 

[Kiikartorni]

En tiedä tuliko Lukolle sitten yllätyksenä, että KooKoo on pyrkimässä liigaan. On tietysti täysin selvä asia ettei Laaksosella, Bertrandilla ja Kalliolalla ole mitään asiaa liigaan pyrkivässä joukkueessa. Eri asia olisi joku Hokki tms missä pelaajia olisi varaa kasvattaa.

Ei ole ollut yllätys. Sen sijaan loukkaantumiset ovat aina vähän yllätyksiä. Uskoisin, että ilman tuoreimpia vammoja, olisi hyvinkin liigaringille tähän saakka näyttöjä antaneillekin harkittu KooKoo-vaihtoehtoa. Toistaiseksi homma on vähän puissa, ja "kaikki on petetty." Bertrandin kohdalla joku saattoi Kouvolassakin olla "vielä kotiinlähtöpäivänä" aavistuksen toistamieltä tuosta. Vaikkakaan koko kolmikko ei kovin korkealla profiililla Kouvolaan lähtenytkään (Juho ja CB kannattelivat siipiään = "tasonmittausjakso"). Virtasen kohdalla ollaan (ainakin Raumalla) puhuttu nimenomaan liittymisestä U-20-joukkueeseen, ja päätös jatkosta tehdään turnauksen jälkeen. CB:n ja Laaksosen kohdalla on puhuttu "jäämisestä pienelle jääajalle" = äkkiä Raumalle. Sitä en tiedä, miten paljon näitä tapauksia on "naurettu ulos KooKoosta", "kiinnostanut" tai miten paljon on "päädytty yhteistyössä pelaajien kanssa". Kortilla on kaksi puolta. Mutta niinkuin todettu (siis Rajalan suulla - ei pelkästään ylimielisten raumalaisten kannattajien) yhteistyötä tehdään myös muiden Mestis-joukkueiden kanssa.

 

[Kiikartorni]

Tosin vaikka tekisi A-nuorten liigassa kovat pisteet niin mitään takeita siitä, että sama tahti jatkuisi mestiksessä ei ole.

Näiden -91:sten kohdalla ei tarvitsekaan vielä jatkua. Pitää saada jääaikaa (roolia) miesten peleissä ja maksimoida kehitys, jotta "ei tarvitse lähteä kahden vuoden päästä Mestikseen lainalle".

sateentekijää mestikseen.

Paunio toimii siinä mielessä hyvänä vertailupohjana, että on uusi "a-sm:ssa kovat tehot merkkauttanut mies" joukkueessaan, mutta ei pidetä automaattisena (niin kuin sanoit) sateentekijänä. Paunion yli-ikäisyys a-junnuissa alkaa vaan tarkoittaa, että "The kausi" on tultava, jos aikoo parrasvaloihin. Iän puolesta vertaaminen olisi sopinut paremmin A. Kangasmäkeen, jolla niin ikään alkaa olla käsillä tasonnoston kaudet, jos ne ovat tullakseen. Sadetta pitäisi pystyä tekemään Mestiksessä, muuten taso - siellä missä haluaa - ei riitä. Laaksosella "ysiykkösenä" voi hyvinkin olla kahden vuoden päästä samankaltainen tilanne. Siksi Laaksosen kohdalla pätee "tuo tuolla ylempänä." Evoluutio taitaa sitten ohjata näistä 21-vuotiaista tähdet isoihin ympyröihin, yli-ikäiset rivimiehet pienempiin ympyröihin. Kaikilla mainituilla herroilla on mahdollisuudet vielä molempiin.

 

[Korinekki]

KooKoon kanssa on sopimus purettu. Kangasmäki ja Purolinna siirtyvät Hokkiin. Varmasti Lukon kannalta oikea ja hyvä ratkaisu tämä.