Lukko kaudella 2022–2023 – ”que sera, sera”

[Raymond]

Komppaan edeltäviä ja esim. Kunyk on nyt viime aikoina noussut täällä aivan myyttisen kovaksi pelimieheksi. Hyvä sentteri toki, mutta siinä se. Vaihtaisinko vaikka Mattilan kanssa päittäin niin en taitaisi.

Ja kyllä omissa papereissa Kemppainen on parempi kuin Kunyk. En tiedä mitä muut ajattelee, mutta joku hahmotteli Kunykin ykköseksi Kärpissä. Jos jonkun haluaisin ehdottomasti Kärpistä niin Kemppaisen.

 

[Remu2021]

Ehkä eniten ihmetyttää tällä palstalla Lukon jatkuva aliarvioiminen ja jokaisen vastustajan tusinamiestenkin yliarviointi. Lukko on tällä hetkellä kolmossuosikki yhdessä Ilveksen kanssa.

Tapparallakin on ihan selkeitä riskejä näkyvissä. 168cm/73kg Kelleher Ruotsin divarista on kaikkea muuta kuin varma kortti. Kauden aikana Kuusela täyttää 40, Savinainen 37 ja Lehterä 35. Jossain vaiheessa näiden taso alkaa pudota. Onko se jo tällä kaudella, sitä ei vielä tiedetä.

Lukolla taas on ihan erilainen ikäjakauma, pelaajat menossa eteenpäin ja mahdollisuus vielä suuriinkin tasonnostoihin. Ai niin mutta kaikki on paskaa paitsi kusi eikä ne mihinkää mene. Sen sijaan vastustajan jokainen Fill Kraber(nimi muutettu) on lähtökohtaisesti uusi Danforth ja kaikki on hävitty jo. Kohti pitsiä 2023.

Just näin. Lukolla on kasassa tosi kova joukkue. On tulevaa huippupelaajaa ja kokenutta pelaajaa. Ns. Kärkiseurat ostaa isolla rahalla "huippupelaajia", jotka todennäkösesti on vain nostamassa omaa palkkaa... Älkää nyt hyvät ihmiset pelatko tätä kautta, ennen, ku se on edes alkanut. Viimekaudellakin Jukurit naulattiin häntäporukkaan, mutta löytypä joukkueesta pelimiehiä ja tulos tiedetään. Virtasen toinen kausi edustuksen peräsimessä ja mä luotan, että ollaan varmasti siellä, missä tuon joukkueen kuuluu ollakin, eli nautitaan ja kannustetaan omat päätyyn asti. Positiivistä ilmettä ja maailma hymyilee.....

 

[Lukko8]

Jos se pätevä ykkössentteri löytyy ennen kautta niin kyllä voi ihan luottavaisilla fiiliksillä lähteä kauteen. Top 6 ulkopuolelle jääminen olisi mielestäni melko suurikin pettymys, huolimatta tason noususta tulevalle kaudelle.

 

[#16]

Komppaan edeltäviä ja esim. Kunyk on nyt viime aikoina noussut täällä aivan myyttisen kovaksi pelimieheksi. Hyvä sentteri toki, mutta siinä se. Vaihtaisinko vaikka Mattilan kanssa päittäin niin en taitaisi.

Onhan Kunyk Liigassa pelatessaan ollut sarjan parhaita senttereitä ainakin puolet kausistaan ja toisetkin puolet vähintäänkin erittäin hyvä. Tällä hetkellä Kunykin kanssa Lukon sentteristö olisi kyllä ennakkoon Liigan parhaita, mutta herra x:n tai Saarelan/Ikosen/Päivärinnan kanssa se on keskinkertainen, ainakin siis ennakkoon. Mattilan ja Sompin oletan olevan sarjan eliittiä ensi kaudella rooleissaan.

 

[Parry Sound]

Mua hämmentää aivan rehellisesti se, että ajatellaan Lukon olevan valmis kauteen 22-23 sillä yhdellä sentterillä.
(Tai ollaanhan sitä, jos pakko on. Ideaali tilanne se ei ole. Valovuotta siitä ei puutu, mutta muutama asia painaa mieltä.)

Ko. ajatusmallissa särkymävara(korona/loukkaantumiset)/rotaatio/keskinäinen kilpailu/Liigan yleistason nousu on kaikki jätetty olemattomiin. Mielestäni ollaan melkolailla samanlaisessa tilanteessa, jota viime kaudella tuskailtiin.
Yritän vielä havainnollistaa asiaa:

Viime vuodesta säilyneet pelaajat muodostaa rungon ja mielestäni Lukko sai säilytettyä monta tärkeää palasta (Zagidulin, Gregoire, Nyman, Hakulinen, Repo, Piipponen, Mattila). Tämä on se tärkein plusmerkkinen asia.
Junnuista miesten tasolle voidaan realistisesti odotella 2-3 pelaajan nousua (Suni, Säkkinen, Ervasti?). Suni ja Säkkinen harjoittelivat viime kauden - nyt mitataan tasoa kun rooli kasvaa? (Ervastilla ekoja miesten pelejä - odotukset maltilliset.)

Uudet hankinnat ovat kaikki tärkeitä palasia (Reunanen, Somppi, Pavelka, Saarela, Kestner).

Lisäksi junnuihin hankittiin/siellä on nuorukaisia, joilta odotetaan 22-24 kausien aikana nousua haastamaan paikasta edustuksessa (Nieminen, Järvenpää, Päivärinta, Tammela, Korkka, Hämäläinen, Tolppola, Trakht, Nemec, Ketonen, T.Grönlund, Petr, Tiihonen, Käyrä, Hällfors, Aaltonen, Salonen)

Ja sitten ovat viime kaudesta pidemmällä sopimuksella/optiolla jääneet (Ikonen, Jukuri, Abt, Almari, Kainulainen).
Mukana myös jatkosopimuksen tehnyt Niklas Ylitalo.

Poistuneille voi halutessaan rakentaa uusista hankinnoista ns. korvaajavastikkeen esimerkiksi näin: (Somppi-Ilomäki, Skalicky-Saarela, Pooley-Kestner, Saarijärvi-Reunanen, Slovacek-Pavelka).
Petmanille, Kukkoselle, Pietilälle, Lehtiselle ja Hagalle ei ole vielä ns. korvaavaa pelaajaa löydetty.
Tämä huolestuttaa erityisesti rightin puolustajan, sentterin ja rightin laiturin osalta.
Särkymävaraa näillä osastoilla on kilpailukyvyn säilytämisen vinkkelistä hyvin vähän.

Joku voi sanoa, että reagoidaan kauden aikana, mutta vaihtoehdot (kuten viime kaudella nähtiin) saattavat olla hyvinkin vähissä ja eihän tarkoitus ole viime kauden tapaan lähteä vajaalla ryhmällä kiristyneen kilpailun kauteen 22-23?

Jos/kun tilannetta tarkastelee pelipaikoittaain, näkee selvästi, minne liigavalmiita pelaajia tarvitaan:

C: *, Somppi, Mattila,Kainulainen (Päivärinta, Tammela, Käyrä, Petr, Tolppola)
LW: Nyman, Saarela?, Hakulinen, Ikonen, Säkkinen (Nieminen, Järvenpää, Nemec, Ketonen) HYVÄLLÄ MALLILLA
RW: Repo, Kestner, Suni, ** (Ylitalo, Trakht, Hämäläinen, Aaltonen)
D(L): Reunanen, Pavelka, Piipponen, Almari, Abt (Korkka, T. Grönlund, Tiihonen) HYVÄLLÄ MALLILLA
D(R): Gregoire *** (Ervasti, Laitinen, Cubo, Kähkönen)
G: Zagudulin, Jukuri? (Helomaa, Salonen)

*) ykkös-sentteri tarvitaan (kts. kilpailijat)
**) rightin laituri tarvitaan (särkymävaraa -1, kun yksikään tuuraajista ei (vielä) ole Liigatason tekijä)
***) Yksi liigakelpoinen rightin pakki tarvitaan (Ervasti arvoitus, Laitinen korkeintaan tuuraaja)
?) Saarelan ja Jukurin pelikunto pieni arvoitus

Uskon, toivon ja unelmoin, että saadaan 2-3 vielä miestä ennen kauden alkua.
(Ja jätetään varaus sille reagoinnille, jos toimisi paremmin kuin viime kaudella.)
Ja pidetään sormet/varpaat ristissä, että särkymävaraa ei kovasti koeteltaisi.

Jos nuo paikat saadaan täytettyä vakavasti otettavilla talenteilla, mielestäni Lukolla on erinomainen mahdollisuus saavuttaa paikka TOP 4:ssa runkosarjan osalta.
En tiedä mihin budjetti piisaa, mutta uskon että parhaansa tekevät Keisarin johdolla.

 

[Hagi]

Ylitaloa en kyllä itse sovittelisi pelaavaan kokoonpanoon. Niklaksella ei oikein ole mitään vahvuuksia nelosketjuun, paitsi kova sähinä ja yritys. Säkkinen on nuorempi, isompi ja pystyy kalastamaan ylivoimia tehokkaasti.

Juu on Ylitalo yli-ikäisenä laittanut kiekkoa reppuun A-junnuissa, mutta siitä on pitkä matka Liigapelaajaksi.

 

[nexustron]

Montako mestaria Suomessa on versus NHL viimeiseltä 30 vuodelta?

En maininnut mestaria missään kohdassa. Käytin sanaa dynastia, mikä on ehkä väärä. Hyvän joukkueen kasaamista tarkoitin.

 

[senilix]

Käyrä tuli kesken kauden Amerikoista ja muistaakseni silloin puhuttiin jotakin sikäläisistä yliopistoista. Täällä hän ei edes pahimman pelaajapulan aikana pelannut liigajoukkueessa. Ovatko yliopistosuunnitelmat muuttuneet? Ikää on jo 21.

 

[Via Dolorosa]

joukkueen kasaamista tarkoitin.

Hyvän joukkueen kasaa Suomessa vaikka yhdessä kesässä, kun Pohjois-Amerikassa siihen saattaa mennä vuosikymmeniin.

 

[nexustron]

Hyvän joukkueen kasaa Suomessa vaikka yhdessä kesässä, kun Pohjois-Amerikassa siihen saattaa mennä vuosikymmeniin.

No joo, jos on valmis ajamaan seuran konkurssin paltaalle yhden kauden takia.

 

[Via Dolorosa]

No joo, jos on valmis ajamaan seuran konkurssin paltaalle yhden kauden takia.

No tämä on aivan täyttä höpönpöpönpöppöötä. Miksi ja miten joku seura menisi konkurssiin, jos panostaisi tavallista enemmän kauteen? Ihan täyttä paskapuhetta nämä konkurssit, sillä eiköhän ne konkurssit olisi tullut jo koronan aikana jos olisivat olleet tullakseen.

Sitäpaitsi usein se voittava joukkue myy yleisölle aivan helvetisti paremmin, kuin keskikastin joukkue, mikä taas tarkoittaa isompaa kassavirtaa.

 

[Raymond]

Hyvän joukkueen kasaa Suomessa vaikka yhdessä kesässä, kun Pohjois-Amerikassa siihen saattaa mennä vuosikymmeniin.

Jaa ei Vegasilla kauaa mennyt ja jos miettii lähtökohtia, niin paljon paskemmat ne ei voineet olla.

 

[nexustron]

No tämä on aivan täyttä höpönpöpönpöppöötä. Miksi ja miten joku seura menisi konkurssiin, jos panostaisi tavallista enemmän kauteen? Ihan täyttä paskapuhetta nämä konkurssit, sillä eiköhän ne konkurssit olisi tullut jo koronan aikana jos olisivat olleet tullakseen.

Sitäpaitsi usein se voittava joukkue myy yleisölle aivan helvetisti paremmin, kuin keskikastin joukkue, mikä taas tarkoittaa isompaa kassavirtaa.

Mikseivät joukkueet sitten toimi näin kun kerran ihan helvetin yksinkertaista?

 

[Via Dolorosa]

Jaa ei Vegasilla kauaa mennyt ja jos miettii lähtökohtia, niin paljon paskemmat ne ei voineet olla.

Paskat lähtökohdat miten? Las Vegas sitä paitsi kaupungina saa NHL-kartalla huomattavan edun verotuksen sekä sijainnin tähden.

Mikseivät joukkueet sitten toimi näin kun kerran ihan helvetin yksinkertaista?

Koska Liigassakin on mukana muutama niin perseaukinen seura, ettei se ole mahdollista, mutta hienoa on kuitenkin nähdä esim. JYPin nostavan päätänsä vaisujen vuosien jälkeen panostuksensa myötä.

Liigakin voisi lyödä vaikka kahden miljoonan pakollisen palkkalattian, mikä pakottaisi seuroja miettimään uusia toimintatapoja miten siihen päästä, eikä samalla tarvitsisi katsoa jotain Pihlajamäkiä ja muita säkkejä kentällä, keiden paikka ei ikinä kuuluisi olla kotimaan pääsarjassa.

 

[Raymond]

@Via Dolorosa ootko oikeesti noin pihalla NHLstä?

 

[Via Dolorosa]

@Via Dolorosa ootko oikeesti noin pihalla NHLstä?

Siis kerro minulle, miten Vegasilla oli paskat lähtökohdat? Sen vuoden laajennusdrafti oli suoraan syöttö takatolpille Vegasille.

@Mängimies @Ralph tai joku muu NHL-asiantuntija saa tulla komppaamaan taikka tyrmäämään.

 

[Sinkilä]

Siis kerro minulle, miten Vegasilla oli paskat lähtökohdat? Sen vuoden laajennusdrafti oli suoraan syöttö takatolpille Vegasille.

@Mängimies @Ralph tai joku muu NHL-asiantuntija saa tulla komppaamaan taikka tyrmäämään.

Kyllähän Vegas nyt täysin eri palikoita sai laajennusdraftissa kuin nyt vaikka esim. Seattle.

 

[nexustron]

Kyllähän Vegas nyt täysin eri palikoita sai laajennusdraftissa kuin nyt vaikka esim. Seattle.

Vain sen takia, että kaikki muut joukkueet veivät niitä kuuluisia kottikärryjä kohti Vegasia. "Ottakaa Reilly Smith (hyvä kakkosketjun laituri), saatte Jonathan Marchessaultin (toinen hyvä kakkoskentän laituri) kaupan päälle!"

Ihan samat mahdollisuudet oli periaatteessa Seattlella, yksikään joukkue ei vain tehnyt itsemurhaa Seattlen puolesta.

 

[Via Dolorosa]

Kyllähän Vegas nyt täysin eri palikoita sai laajennusdraftissa kuin nyt vaikka esim. Seattle.

Juu ja silti täällä saa lukea, että on ihan pihalla NHL:stä.

Taitaa joillekin nimimerkeille olla aivan sama mitä kirjoittaa, mutta eri mieltä on pakko olla, koska kyseessä on vaikka anonyymi X.

 

[Raymond]

Juu ja silti täällä saa lukea, että on ihan pihalla NHL:stä.

Taitaa joillekin nimimerkeille olla aivan sama mitä kirjoittaa, mutta eri mieltä on pakko olla, koska kyseessä on vaikka anonyymi X.

Jaa mitä :D sun mielestä Vegasilla oli hyvät lähtökohdat, mutta kaikki maailman vedonlyöntoimistot ja asiantuntijat povas Vegasia hännille. Ehkä sää sit ootkin todella nero.

Edit ja itseasiassa sillä ei ole edes merkitystä, mitkä lähtökohdat Vegasilla oli, koska väitit että Amerikassa menee vuosikymmen rakentaa menestystä.

 

[Via Dolorosa]

Edit ja itseasiassa sillä ei ole edes merkitystä, mitkä lähtökohdat Vegasilla oli, koska väitit että Amerikassa menee vuosikymmen rakentaa menestystä.

Ei, vaan kerroin, että siihen saattaa mennä jopa vuosikymmen - riippuen tietenkin joukkueesta - koska siellä se on niin monesta asiasta kiinni. Alkuperäinen väite oli, että Suomessa kestää hyvän joukkueen kokoaminen kauemmin mitä NHL:ssä, johon minä vastaan että se on 100% vale.

 

[Sinkilä]

Ei, vaan kerroin, että siihen saattaa mennä jopa vuosikymmen - riippuen tietenkin joukkueesta - koska siellä se on niin monesta asiasta kiinni. Alkuperäinen väite oli, että Suomessa kestää hyvän joukkueen kokoaminen kauemmin mitä NHL:ssä, johon minä vastaan että se on 100% vale.

Juuri näin.

 

[ValkMan]

Vain sen takia, että kaikki muut joukkueet veivät niitä kuuluisia kottikärryjä kohti Vegasia. "Ottakaa Reilly Smith (hyvä kakkosketjun laituri), saatte Jonathan Marchessaultin (toinen hyvä kakkoskentän laituri) kaupan päälle!"

Ihan samat mahdollisuudet oli periaatteessa Seattlella, yksikään joukkue ei vain tehnyt itsemurhaa Seattlen puolesta.

Ja Seattle ei saanut enää samoja mahdollisuuksia eli pelaajia kuin Vegas, koska muut seurat olivat oppineet, miten ei kannata tehdä.

 

[Raymond]

@Via Dolorosa sun väite silti, että Suomessa on helppo tehdä menestystävä seura yhdessä kesässä on täyttä sontaa.

 

[Via Dolorosa]

@Via Dolorosa sun väite silti, että Suomessa on helppo tehdä menestystävä seura yhdessä kesässä on täyttä sontaa.

Minun väitteeni oli hyvä joukkue yhdessä kesässä ja se ei todellakaan ole sontaa. Tässä sarjassa rahalla saa ja hevosella pääsee.

Vaikka nyt Ässille miljoona enemmän pelaajabudjettiin ja turistit helvettiin ja tekijämiehet tilalle, niin nousisi satavarmasti keskikastiin.